ZT:直15并不适合军用

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 03:26:00
直15是中欧联合研制的,中方并不掌握全部核心资料,可以说中方只是负责了自己擅长的机身设计,发动机和减速传动都是欧洲搞得,可以说我们没学到什么东西,欧洲人缺了我们EC-175照样上天,我们就做不到这点。
我们要搞军用型号,就得立足于全军通用,现在10吨通直迟迟不出来,陆军不得不装备了直9当勤务直升机,海军买了卡28和卡31,两者都已经有了一定的规模,而且数量还在增加,10吨通直的处境已经越来越尴尬,再拖下去搞不好就要拖黄。当初搞这个型号就是为了能替换黑鹰上高原,现在陆军已经改装了米17V7,需求已经不再那么迫切,而米17V7只是换了个发动机,要是再优化一下减速器,那完全可以灭了黑鹰。直15在这方面根本连入场的资格都没有。
黑鹰一次只能运输一个班,在美国陆军无所谓,本来就是接替UH-1打杂的,运兵有CH-47来干。我军没这个条件,未来20年可能都是米17,直8一级的中型直升机来担负运兵任务,其一次运输一个排,远比黑鹰高效。这点看10吨在我国陆军根本干不上主力,就是替换直9也还有个直15在盯着。至于直15能否接替直9,就看他是否有足够的优势了。
海军方面,运兵肯定是直8来干,反潜方面已经有了卡28。
  直15要想国产,发动机只有用涡轴9,功率900KW上下,减速器也要自己搞,欧洲人已经造出了现成的,我们照着搞就是,结果无非两样,1是效率下降,个人估计达到原产的90%还是没有问题的,2是超重,估计会超重5%。不管哪种结果可以说影响都不太大。再就是机身重量方面,民用的要求低些,可以采用轻量化的结构,军用要求有较大的裕度,机身增重是不可避免的,还要装上反潜电子机柜,吊放声纳,声纳浮标,对海搜索雷达,武器挂架,着舰鱼叉,自卫用的电子战设备和干扰装备,这些都是死重,到哪都要带着的,都要算到空重里面。
下面以同样装两台900KW级别发动机的超山猫来比较,其可以装两台CTS800-4N发动机,单台功率为995千瓦,或两台“宝石”42-1发动机,单台功率为835千瓦,压力加油时可用燃油985升。航程630公里。基本空重3291公斤,带齐设备和2条鱼雷的空重为4618公斤,起飞重量为5215公斤。执行2小时反潜任务作战半径37公里。
再来看看直15,设计是两台1200KW的PT6C-67E,传说的空重是3400公斤,油量没有详细数据。改军用结构重量估计要增加200公斤,反潜设备算1200公斤,两条鱼雷600公斤,3名机组人员300公斤,使用空重估计为5700公斤,装油1000公斤,正常起飞重量6700公斤。对应1800KW的可用功率基本是够用,但2小时反潜任务半径估计不到80公里,对付一般常规潜艇还行,但我海军要对付的是大量的静音AIP潜艇和核潜艇,反潜直升机必需有足够的任务半径和留空时间。如果加大油箱,必将面临发动机功率不足及飞行性能下降的问题。
还有海军已经有了近31架卡28/31,已经有了规模,直15就是上舰需求量也是有限的,何况他还不能完全满足反潜作战的需求。
我的结论是直15在陆军基本找不到位置,上舰面临的局面也将非常尴尬,比直9强不了多少,典型的低水平重复建设。应此直15没有多少军用价值。

EH--101
乘员              3-4人
载员              35人
旋翼直径:        18.59米
机长:            22.81米/15.85(折叠)   
机高:            6.65米     
空重:            10500千克   
载重:            5520千克
最大起飞重量:    14600千克  
燃油              2576公斤 
发动机            3台RIM322,功率1742千瓦;英国海军型
                     T700-GE-T6A,功率为1278千瓦;意大利海军型
                     CT7-6,功率1432千瓦 陆军型
最大速度:        309千米/小时(海平面)
最大航程:        926千米   
作战半径:        370KM/90分钟) 185KM/210分钟


NH--90
乘员             3-4人
旋翼直径         16.00米
尾桨直径         3.20米
机长             19.40米/15.98米,
最大宽度         2.6米。
货舱             4/2/1.58米
空重             (TTH90)5000千克,(NFH90)5400千克
最大起飞重量     (TTH90)8500千克,(NFH90)9100千克
发动机           2台RTM322-01/9  单台功率1369千瓦,持续功率1253千瓦
燃油             2000公斤
最大速度         310千米/小时
最大巡航速度     285千米/小时
实用升限         6000米
悬停高度         (有地效)4000米、(无地效)3400米
最大航程         (标准燃油)1100千米


SH-60B
乘员:          3-4人
载客量:        11人
旋翼直径:      16.36 m
长度:          19.76/15.26M
机宽            3.26M
高度:          3.85/5.13 m
空重:          6191 kg
最大起飞重量:  9182 kg
发动机:        2×T700-GE-701  单台功率1242kW
飞行速度        300KM/H  245KM/H
航程            600公里
实用升限:      5,790 m
悬停高度        3170/2895


S-92
乘员             3-4人
载员             20人
旋翼直径         17.71m   
机长             20.85m/17.32m   
机身宽           3.98m   
机高             6.45m     
座舱             5.66m/2.01m/1.69m     
空重             6743kg   
外挂载荷         4536kg   
最大起飞重量   10931kg     
发动机           两台CT7-8涡轮轴发动机,单台功率为1790千瓦,起飞功率为1529千瓦
燃油             2000公斤  
最大巡航速度     287km/h   
经济巡航速度     259km/h   
悬停高度(有地效) S-92A 2990m   S-92B 3870m   
悬停高度(无地效) S-92A 1525m   S-92B 2530m   
航程           S-92A 944km   S-92B 889km
  

KA-27            
乘员:            1-3名
旋翼直径:        15.80 m
长度:            11.30 m
机宽(折桨)      4M
高度:            5.50 m
货舱              4.52/1.3/1.32
空重:            6,500 kg
载重:            4,000 kg
最大起飞重量:    12,600 kg
发动机:          2×TV3-117V ,单台1,660 kW
燃油              2500公斤
最高速度:        270 km/h
巡航速度:        205 km/h
航程:            980 km
反潜任务半径       200KM/4.5小时
实用升限:        5,000 m



超山猫

乘员                        3人  
旋翼直径          12.80m
尾桨直径                    2.36m
机长                        15.24m/10.85m
机宽                        2.94m
机高                        3.67m/3.25m
货舱                        2.06/1.78/1.41
空重                       3291kg/4618kg
起飞重量                    5125kg   
最大吊挂载荷          1361kg
发动机                      2台宝石”Mk41/42发动机,单台850KW
燃油                        990公斤
最大飞行速度(Mk9)      289km/h
巡航速度           256km/h
悬停高度(无地效)            2575m
典型航程(有余油)            630KM
任务半径                    作战2h,吊放声纳,1枚“鱼雷”) 37km
                           定点攻击,带4枚“海鸥”导弹)      232km
最大转场航程(座舱内带副油箱)1046km
最大续航时间                2h50m[
http://www.fyjs.cn/viewarticle.php?id=697674

直15是中欧联合研制的,中方并不掌握全部核心资料,可以说中方只是负责了自己擅长的机身设计,发动机和减速传动都是欧洲搞得,可以说我们没学到什么东西,欧洲人缺了我们EC-175照样上天,我们就做不到这点。
我们要搞军用型号,就得立足于全军通用,现在10吨通直迟迟不出来,陆军不得不装备了直9当勤务直升机,海军买了卡28和卡31,两者都已经有了一定的规模,而且数量还在增加,10吨通直的处境已经越来越尴尬,再拖下去搞不好就要拖黄。当初搞这个型号就是为了能替换黑鹰上高原,现在陆军已经改装了米17V7,需求已经不再那么迫切,而米17V7只是换了个发动机,要是再优化一下减速器,那完全可以灭了黑鹰。直15在这方面根本连入场的资格都没有。
黑鹰一次只能运输一个班,在美国陆军无所谓,本来就是接替UH-1打杂的,运兵有CH-47来干。我军没这个条件,未来20年可能都是米17,直8一级的中型直升机来担负运兵任务,其一次运输一个排,远比黑鹰高效。这点看10吨在我国陆军根本干不上主力,就是替换直9也还有个直15在盯着。至于直15能否接替直9,就看他是否有足够的优势了。
海军方面,运兵肯定是直8来干,反潜方面已经有了卡28。
  直15要想国产,发动机只有用涡轴9,功率900KW上下,减速器也要自己搞,欧洲人已经造出了现成的,我们照着搞就是,结果无非两样,1是效率下降,个人估计达到原产的90%还是没有问题的,2是超重,估计会超重5%。不管哪种结果可以说影响都不太大。再就是机身重量方面,民用的要求低些,可以采用轻量化的结构,军用要求有较大的裕度,机身增重是不可避免的,还要装上反潜电子机柜,吊放声纳,声纳浮标,对海搜索雷达,武器挂架,着舰鱼叉,自卫用的电子战设备和干扰装备,这些都是死重,到哪都要带着的,都要算到空重里面。
下面以同样装两台900KW级别发动机的超山猫来比较,其可以装两台CTS800-4N发动机,单台功率为995千瓦,或两台“宝石”42-1发动机,单台功率为835千瓦,压力加油时可用燃油985升。航程630公里。基本空重3291公斤,带齐设备和2条鱼雷的空重为4618公斤,起飞重量为5215公斤。执行2小时反潜任务作战半径37公里。
再来看看直15,设计是两台1200KW的PT6C-67E,传说的空重是3400公斤,油量没有详细数据。改军用结构重量估计要增加200公斤,反潜设备算1200公斤,两条鱼雷600公斤,3名机组人员300公斤,使用空重估计为5700公斤,装油1000公斤,正常起飞重量6700公斤。对应1800KW的可用功率基本是够用,但2小时反潜任务半径估计不到80公里,对付一般常规潜艇还行,但我海军要对付的是大量的静音AIP潜艇和核潜艇,反潜直升机必需有足够的任务半径和留空时间。如果加大油箱,必将面临发动机功率不足及飞行性能下降的问题。
还有海军已经有了近31架卡28/31,已经有了规模,直15就是上舰需求量也是有限的,何况他还不能完全满足反潜作战的需求。
我的结论是直15在陆军基本找不到位置,上舰面临的局面也将非常尴尬,比直9强不了多少,典型的低水平重复建设。应此直15没有多少军用价值。

EH--101
乘员              3-4人
载员              35人
旋翼直径:        18.59米
机长:            22.81米/15.85(折叠)   
机高:            6.65米     
空重:            10500千克   
载重:            5520千克
最大起飞重量:    14600千克  
燃油              2576公斤 
发动机            3台RIM322,功率1742千瓦;英国海军型
                     T700-GE-T6A,功率为1278千瓦;意大利海军型
                     CT7-6,功率1432千瓦 陆军型
最大速度:        309千米/小时(海平面)
最大航程:        926千米   
作战半径:        370KM/90分钟) 185KM/210分钟


NH--90
乘员             3-4人
旋翼直径         16.00米
尾桨直径         3.20米
机长             19.40米/15.98米,
最大宽度         2.6米。
货舱             4/2/1.58米
空重             (TTH90)5000千克,(NFH90)5400千克
最大起飞重量     (TTH90)8500千克,(NFH90)9100千克
发动机           2台RTM322-01/9  单台功率1369千瓦,持续功率1253千瓦
燃油             2000公斤
最大速度         310千米/小时
最大巡航速度     285千米/小时
实用升限         6000米
悬停高度         (有地效)4000米、(无地效)3400米
最大航程         (标准燃油)1100千米


SH-60B
乘员:          3-4人
载客量:        11人
旋翼直径:      16.36 m
长度:          19.76/15.26M
机宽            3.26M
高度:          3.85/5.13 m
空重:          6191 kg
最大起飞重量:  9182 kg
发动机:        2×T700-GE-701  单台功率1242kW
飞行速度        300KM/H  245KM/H
航程            600公里
实用升限:      5,790 m
悬停高度        3170/2895


S-92
乘员             3-4人
载员             20人
旋翼直径         17.71m   
机长             20.85m/17.32m   
机身宽           3.98m   
机高             6.45m     
座舱             5.66m/2.01m/1.69m     
空重             6743kg   
外挂载荷         4536kg   
最大起飞重量   10931kg     
发动机           两台CT7-8涡轮轴发动机,单台功率为1790千瓦,起飞功率为1529千瓦
燃油             2000公斤  
最大巡航速度     287km/h   
经济巡航速度     259km/h   
悬停高度(有地效) S-92A 2990m   S-92B 3870m   
悬停高度(无地效) S-92A 1525m   S-92B 2530m   
航程           S-92A 944km   S-92B 889km
  

KA-27            
乘员:            1-3名
旋翼直径:        15.80 m
长度:            11.30 m
机宽(折桨)      4M
高度:            5.50 m
货舱              4.52/1.3/1.32
空重:            6,500 kg
载重:            4,000 kg
最大起飞重量:    12,600 kg
发动机:          2×TV3-117V ,单台1,660 kW
燃油              2500公斤
最高速度:        270 km/h
巡航速度:        205 km/h
航程:            980 km
反潜任务半径       200KM/4.5小时
实用升限:        5,000 m



超山猫

乘员                        3人  
旋翼直径          12.80m
尾桨直径                    2.36m
机长                        15.24m/10.85m
机宽                        2.94m
机高                        3.67m/3.25m
货舱                        2.06/1.78/1.41
空重                       3291kg/4618kg
起飞重量                    5125kg   
最大吊挂载荷          1361kg
发动机                      2台宝石”Mk41/42发动机,单台850KW
燃油                        990公斤
最大飞行速度(Mk9)      289km/h
巡航速度           256km/h
悬停高度(无地效)            2575m
典型航程(有余油)            630KM
任务半径                    作战2h,吊放声纳,1枚“鱼雷”) 37km
                           定点攻击,带4枚“海鸥”导弹)      232km
最大转场航程(座舱内带副油箱)1046km
最大续航时间                2h50m[
http://www.fyjs.cn/viewarticle.php?id=697674

不嫌卡式又挤又高啊?
搞笑,一款定位市场为油气平台,搜救等的中型直升机不适合军用?
又是出口内销的.确..
175和15是两种机型!!!!!!!!!!
发动机和减速箱不同!!!!
作为通用直升机还是可以!
什么乱七八糟的,路过。
谁告诉你要用WZ9的?简直胡扯啊。
直升机方面还是很菜啊。。。努力发展啊。
不是说的联合开发发动机(涡轴16)吗?
估计土鳖在意的只是这个,其他的就当是买路钱吧。
满篇子的胡扯,这种文章能不能别传


“直15是中欧联合研制的,中方并不掌握全部核心资料”

光就这开头第一句要重复辟谣多少次?下面那一大堆还有必要看吗

“直15是中欧联合研制的,中方并不掌握全部核心资料”

光就这开头第一句要重复辟谣多少次?下面那一大堆还有必要看吗


这东西,我记得是超大上某人写得吧,都被人批烂了,怎么又转到飞扬去了,神奇的是这么篇满纸胡扯的东西还赢得捧臭脚无数,接下来更神奇的是,又转回超大了,这真是让人情何以堪。
而且写这个的那位仁兄还是个卡式飞机迷,最后他的结论是要生产卡28,呵呵,怎么出口出去以后把结论截去了

这东西,我记得是超大上某人写得吧,都被人批烂了,怎么又转到飞扬去了,神奇的是这么篇满纸胡扯的东西还赢得捧臭脚无数,接下来更神奇的是,又转回超大了,这真是让人情何以堪。
而且写这个的那位仁兄还是个卡式飞机迷,最后他的结论是要生产卡28,呵呵,怎么出口出去以后把结论截去了


第一句就是错的,真的没必再看下去。英国佬 同吨的奥古斯塔AW159已上舰.6吨的明显很合适中小型护卫舰。

第一句就是错的,真的没必再看下去。英国佬 同吨的奥古斯塔AW159已上舰.6吨的明显很合适中小型护卫舰。
似曾相识,自以为是
仅次于弹滑、022、枭龙的第四大经久不衰话题。


光一艘“辽宁”号就需要十几二十架中型直升机了,卡27、31才那么点连驱护舰都没配齐根本就不够用,那么多新下水的052cd,还有3艘万吨级船坞登陆舰,未来国产的航母,这些都是需求大中型直升机的大户,这还没算陆军和民用市场呢。直15六吨级是很通用很急需的机型,直9实在是太小了。

光一艘“辽宁”号就需要十几二十架中型直升机了,卡27、31才那么点连驱护舰都没配齐根本就不够用,那么多新下水的052cd,还有3艘万吨级船坞登陆舰,未来国产的航母,这些都是需求大中型直升机的大户,这还没算陆军和民用市场呢。直15六吨级是很通用很急需的机型,直9实在是太小了。
你对MI17的估计,什么换了减速器灭黑鹰,这么说,毛子会给你发感谢状的。
MI17现在TG大量进口,却没有引进技术生产,一方面是直接进口方便,而且价格也不高,最主要的是这直升机也就应急用吧,技术TG看不上。但是,现在要是MD缺钱,露口风重新出口黑鹰,甚至可以发放生产许可证,可以保证的是,TG马上就会派人去谈判的,被坑点钱都不在乎
这是荆深特快今年5月在CD首发的贴子.楼主现在还炒,真是闲的....
一次运输一个排?支奴干也没这么大的肚子,撸主你确定你说得是米17和直8,而不是米26?
仅次于弹滑、022、枭龙的第四大经久不衰话题。
你忘了双鹰
你对MI17的估计,什么换了减速器灭黑鹰,这么说,毛子会给你发感谢状的。
MI17现在TG大量进口,却没有引进 ...
好像M17已经在四川量产了吧
这算是月经贴么
就算Z15做陆军主力运输直升机不合适

通用勤务还是可以的

海军反潜没问题
总比海军直9强多了
我肯定,写这文和转这文以及捧这文的人,都根本不知道Z15是个啥样啥状况。
f22 发表于 2012-10-7 14:49
你忘了双鹰
还有通驱大护之争
直15替代直9总可以吧,看看TG对直9的需求量就好了。
一个直字胜过千言万语
这文章应该发到美国的论坛去,哪位cder努力一下,或者联系一下平副局长
直15取代直9还是完全可以的,我觉得不能生产米-17系列直升机真心可惜。不过看看直8的研制之艰难......我对生产米-171也不抱什么信心。
欧洲限制没那么严,直9就是例子。