来看看中军用工业和科技的真正实力，就知道为嘛不能打了 ...

你转的这个水友是军盲不解释。。

没错，比MD差，甚至比俄罗斯差，不过你要说是比JP差，那就搞笑了吧？

我欲魔血染青天 发表于 2012-9-19 12:46
你转的这个水友是军盲不解释。。
求详细指点:D

我觉得这些都是说的三哥

偶滴老帖
《从军工体系布局看国家的能力和诉求》

    对任何一个国家来说，国防都是最重要的，作为国防重要组成部分的军工体系无疑是各国重点关注的对象，相应的，对各国军工体系进行分析可以从中看出各国的能力与诉求。     为方便理解，本文从军工体系的重要性，技术难度，制造成本这几个角度对其进行分类。

     I.全球卫星定位系统，反导反卫星系统，核三件套（战略核潜艇+潜射洲际弹道导弹+核弹头）/三件算一个     

    II.战术核潜艇，隐轰，隐战，单件核武器，大中型航妈，大预，洲际弹道导弹，FHMD4（系统）   

     III。主流三代机，大型常规潜艇，主流大曲，大运，普轰，单个卫星，小航妈，大型两栖舰，大型相控阵   

     IV。二代机，主流武直，主流乌龟，大型直升机，中等射程弹道导弹，巡航导弹，专业舰只，护卫舰，中型常规潜艇，主流中程导弹，防空导弹,大型鱼水雷   

     V。二流乌龟，大口径火炮，火箭炮，巡逻艇，微型潜艇，较好的轮战等，大型辅助设备（野战医院，工程桥梁等），普通导弹     

     VI。单兵武器，各类小装备

     授权组装武器，多国合作的大型装备难以区分，本文对电子信息类设备评分较低.无人机不好分，可以从第三类排到第七类，导弹也不好分。大家看个意思。     所谓能力是指能不能，所谓诉求是指一定时期内的战略目标   
        
以下按国别分析：              

         一。MD，从军工体系完整度上说基本啥都有，少量的对外采购主要是降低成本，团结盟友。也就是说MD在军工体系的能力方面是最强的，MD的战略目标也很明确，就是毒霸全球。
     
         二。毛子，从分家以后毛子就在走下坡路，毛子的目标就是维持大国地位，在国力不足的情况下只能抓大放小，具体表现为集中力量发展一，二类武器，第三类武器尽量维持，其余的顺其自然。   

         三。鸡鸡，虽然是北约阵营中除MD外装备最全的国家，但是从大国争霸的角度来说越来越力不从心，在一类武器中只有核三件套，二类武器中也只有一半，国力使然尔。三，四类武器是国际军火交易的重头系，是发达国家马扁银子的主要来源，悲剧的是鸡鸡在这方面也在走下坡路，面临英美德的激烈竞争。也就是说，从中长期来看鸡鸡的能力会继续下滑，从诉求（战略目标）上来说，鸡鸡和毛子有很大的共同语言，就是维持大国地位，从能力的角度来说维持大国地位会越来越困难。   
  
         四。牛牛，从武器系统集成来说惨不忍睹，要啥没啥（建好的大预拆了，造好的航母封存，被割的那叫一个干净）。从诉求上来说牛牛的目标也是维持大国地位，但和毛子，鸡鸡不同的是牛牛采取的是依靠MD的方法，在国力下滑的情况下力求保住部分关键子系统并将之融入MD的全球体系以维持地位。     

         五。TG，从完整度上说仅次于MD，从趋势上说中长期看好，缺陷也很明显，在多数武器系统上与国际先进水准还有差距，任重而道远。TG的诉求，与前面几位不同，TG不是去维持大国地位（因为趋势向上），TG是要拓展大国地位，TG的具体目标：维护自身安全，两岸统一，远洋航线的安全，公平合理的国际贸易体系。其中第一点基本没问题，第四点要靠国际合作，要政治，经济，军事协同作用。也就是说当前主要的斗争点是第二，三点。要实现这两点MD是首当其冲的拦路虎，中美双方都很清楚，这些从军工建设的资金投向可以很清楚的看出来，TG的很多准备就是冲着MD去的，MD是TG崛起道路上最大，最靠前也是最后的障碍，一旦冲破，海阔天空。     
        
         六。阿三。阿三的特点很鲜明，诉求无限大，能力无限小，其能力与诉求的差距在所有的大国中是最明显的，所以在阿三的军工建设上经常会发生一些让人发笑的事，不过从总体上看，阿三的趋势是向上的，如果哪天能认清自己，脚踏实地还是要重视一下下的。
     
        七。脚盆。脚盆的诉求就是摆脱MD的控制，欲与TG试比高。就目前来说因为TG蹿升的太快，脚盆的思路有点跟不上，不过脚盆的对策还是清晰的，在TG完全成长之前劲量拖住其后腿，在军事上对与其重叠的部分进行争锋相对的布置。比如海军，反潜，防空，西南防卫。客观上说脚盆的军事能力目前还是受到压制的，如果TG发展太快不排除MD放松狗链的可能。不过中日实力对比已经逆转，脚盆再怎么折腾也白搭，当然，他做个麻烦制造者还是没问题的。   

         八。汉斯，虽然汉斯在国际军火贸易中很活跃，但是从大国争霸的角度来说不值一提，三，四类武器卖的很火，一，二类武器全军覆没。显然，汉斯的军事能力也受到了压制，与脚盆不同的是，汉斯在很大程度上是自我压制，这说明了汉斯的诉求，说明了汉斯对其目前的政治地位，经济环境还是比较认可的，也说明汉斯目前没有用武力改变其环境的想法。   

         九。波斯，目标很明确：独立自主。为了实现这一目标，主要障碍就是MD，在常规武器系统差距巨大的情况
下，波斯人走的是两条路，一，核武
器；二，游击战（马赛克防御）   

余者皆不足论。   

         相对与政治口号和外交烟幕来说，军事准备在体现国家的诉求方面显得更“诚实”。大国的武器主要是自产所以军工体系与诉求的关联更紧密，就大多数中小国家而言，他们不可能建立，维持庞大的军工体系，他们的主要武器主要靠外购。所以要了解中小国家的诉求，除了看军工体系外，还要看其采购的武器装备。  

偶滴老帖
《从军工体系布局看国家的能力和诉求》

    对任何一个国家来说，国防都是最重要的，作为国防重要组成部分的军工体系无疑是各国重点关注的对象，相应的，对各国军工体系进行分析可以从中看出各国的能力与诉求。     为方便理解，本文从军工体系的重要性，技术难度，制造成本这几个角度对其进行分类。

     I.全球卫星定位系统，反导反卫星系统，核三件套（战略核潜艇+潜射洲际弹道导弹+核弹头）/三件算一个     

    II.战术核潜艇，隐轰，隐战，单件核武器，大中型航妈，大预，洲际弹道导弹，FHMD4（系统）   

     III。主流三代机，大型常规潜艇，主流大曲，大运，普轰，单个卫星，小航妈，大型两栖舰，大型相控阵   

     IV。二代机，主流武直，主流乌龟，大型直升机，中等射程弹道导弹，巡航导弹，专业舰只，护卫舰，中型常规潜艇，主流中程导弹，防空导弹,大型鱼水雷   

     V。二流乌龟，大口径火炮，火箭炮，巡逻艇，微型潜艇，较好的轮战等，大型辅助设备（野战医院，工程桥梁等），普通导弹     

     VI。单兵武器，各类小装备

     授权组装武器，多国合作的大型装备难以区分，本文对电子信息类设备评分较低.无人机不好分，可以从第三类排到第七类，导弹也不好分。大家看个意思。     所谓能力是指能不能，所谓诉求是指一定时期内的战略目标   
        
以下按国别分析：              

         一。MD，从军工体系完整度上说基本啥都有，少量的对外采购主要是降低成本，团结盟友。也就是说MD在军工体系的能力方面是最强的，MD的战略目标也很明确，就是毒霸全球。
     
         二。毛子，从分家以后毛子就在走下坡路，毛子的目标就是维持大国地位，在国力不足的情况下只能抓大放小，具体表现为集中力量发展一，二类武器，第三类武器尽量维持，其余的顺其自然。   

         三。鸡鸡，虽然是北约阵营中除MD外装备最全的国家，但是从大国争霸的角度来说越来越力不从心，在一类武器中只有核三件套，二类武器中也只有一半，国力使然尔。三，四类武器是国际军火交易的重头系，是发达国家马扁银子的主要来源，悲剧的是鸡鸡在这方面也在走下坡路，面临英美德的激烈竞争。也就是说，从中长期来看鸡鸡的能力会继续下滑，从诉求（战略目标）上来说，鸡鸡和毛子有很大的共同语言，就是维持大国地位，从能力的角度来说维持大国地位会越来越困难。   
  
         四。牛牛，从武器系统集成来说惨不忍睹，要啥没啥（建好的大预拆了，造好的航母封存，被割的那叫一个干净）。从诉求上来说牛牛的目标也是维持大国地位，但和毛子，鸡鸡不同的是牛牛采取的是依靠MD的方法，在国力下滑的情况下力求保住部分关键子系统并将之融入MD的全球体系以维持地位。     

         五。TG，从完整度上说仅次于MD，从趋势上说中长期看好，缺陷也很明显，在多数武器系统上与国际先进水准还有差距，任重而道远。TG的诉求，与前面几位不同，TG不是去维持大国地位（因为趋势向上），TG是要拓展大国地位，TG的具体目标：维护自身安全，两岸统一，远洋航线的安全，公平合理的国际贸易体系。其中第一点基本没问题，第四点要靠国际合作，要政治，经济，军事协同作用。也就是说当前主要的斗争点是第二，三点。要实现这两点MD是首当其冲的拦路虎，中美双方都很清楚，这些从军工建设的资金投向可以很清楚的看出来，TG的很多准备就是冲着MD去的，MD是TG崛起道路上最大，最靠前也是最后的障碍，一旦冲破，海阔天空。     
        
         六。阿三。阿三的特点很鲜明，诉求无限大，能力无限小，其能力与诉求的差距在所有的大国中是最明显的，所以在阿三的军工建设上经常会发生一些让人发笑的事，不过从总体上看，阿三的趋势是向上的，如果哪天能认清自己，脚踏实地还是要重视一下下的。
     
        七。脚盆。脚盆的诉求就是摆脱MD的控制，欲与TG试比高。就目前来说因为TG蹿升的太快，脚盆的思路有点跟不上，不过脚盆的对策还是清晰的，在TG完全成长之前劲量拖住其后腿，在军事上对与其重叠的部分进行争锋相对的布置。比如海军，反潜，防空，西南防卫。客观上说脚盆的军事能力目前还是受到压制的，如果TG发展太快不排除MD放松狗链的可能。不过中日实力对比已经逆转，脚盆再怎么折腾也白搭，当然，他做个麻烦制造者还是没问题的。   

         八。汉斯，虽然汉斯在国际军火贸易中很活跃，但是从大国争霸的角度来说不值一提，三，四类武器卖的很火，一，二类武器全军覆没。显然，汉斯的军事能力也受到了压制，与脚盆不同的是，汉斯在很大程度上是自我压制，这说明了汉斯的诉求，说明了汉斯对其目前的政治地位，经济环境还是比较认可的，也说明汉斯目前没有用武力改变其环境的想法。   

         九。波斯，目标很明确：独立自主。为了实现这一目标，主要障碍就是MD，在常规武器系统差距巨大的情况
下，波斯人走的是两条路，一，核武
器；二，游击战（马赛克防御）   

余者皆不足论。   

         相对与政治口号和外交烟幕来说，军事准备在体现国家的诉求方面显得更“诚实”。大国的武器主要是自产所以军工体系与诉求的关联更紧密，就大多数中小国家而言，他们不可能建立，维持庞大的军工体系，他们的主要武器主要靠外购。所以要了解中小国家的诉求，除了看军工体系外，还要看其采购的武器装备。  

这属于被扫盲的水准..

这里是超大，楼主你来错地方了

这个黑的水平，真不高。

像这种帖子写的人木啥问题，也就显示自己弱智，但是信的人和转的人。。。。。最好自己想想

融合各种技术，不是很好吗？不然各国要间谍干嘛？

看了2句就看不下去了，军盲在这里凑什么热闹

我其实刚吃过午饭看到这么欢乐的帖子实在忍不住
想捞一分啊

还有很多中造不出来的材料，甚至有些材料中国压根就不知道其存在和用途，
虽然我也不知道，但是这种情况绝对不少


哈哈哈哈，笑出屎了都，这是啥论调

老朱.com.cn 发表于 2012-9-19 12:49
这里是超大，楼主你来错地方了
看帖都不认真 优越感从何而来

obdd 发表于 2012-9-19 12:51
看了2句就看不下去了，军盲在这里凑什么热闹
同上一楼的回复

说052C那段你也稍微改改呢，那是7年前用来勹嘲讽哈尔滨舰的，真懒

donkey 发表于 2012-9-19 12:48
我觉得这些都是说的三哥
哈哈，三哥又躺枪了

obdd 发表于 2012-9-19 12:51
看了2句就看不下去了，军盲在这里凑什么热闹
同上一楼的回复

我们只能用参考前苏联AL31几个型号造出来ws10太行发动机——————能说说参照拿几个型号么

B52机翼下垂三米？天顶星了

“虽然我也不知道，但是这种情况绝对不少”这句话真心碉爆了。。。。

看楼主的ID和标题，就猜到了帖子内容，进来一看果不其然。唉，这种帖子还是麻烦版主锁了吧。真是丢超大作为军事论坛的脸。

xiaobe157 发表于 2012-9-19 12:47
求详细指点
太行的核心机是美式的，附件机匣等才是参考AL-31的，，  老霉的小鹰号8W吨航母用的是蒸汽机。

很快 大运也可以出来打脸了。。 红旗9主要是自研的。 所以你这个水友确实水。。:D

继续搬砖去了 求大家多指点 我负责去刷红该BKC

我觉得这个帖子刚出来的时候，苍井空还是chnv

...这黑的。总有几个人在网上装逼

水平之高伸手不见五指

”反潜鱼雷是意大利进口的“ 我猜你是指“白头”鱼雷，我们80年代买了40枚，所以052c上应该是仿制的，不知原装进口的。难道仿制不可以吗？至于航母甲板的阻尼系数，我实在不知道lz啥意思，你先科普一下力学阻尼系数再说吧。谣言止于智者，over

基础材料是我们的弱项，投入大，见效慢，很少有人愿意搞。

就看帖子里这句话“虽然我也不知道，但是这种情况绝对不少”，什么时候议论文可以用这种东西来论证自己的观点了！？全国所有语文老师都要泪流满面了。

流亡重甲 发表于 2012-9-19 12:54
B52机翼下垂三米？天顶星了
估计B52阳痿了吧，知道阳痿的JB，但还头一次听说阳痿的鸡翅膀。

先说工业吧，中国仿造能力是不错，可是却生产不出来很重要的材料
比如航母的甲板，对阻尼系数要求很苛刻，这样的钢板中国没能力造，
没错，不什么精密仪器，是钢板造不出来
----------------
一看第一句就知道是扯淡了,难不成楼主认为钢板的技术含量很低?
知道世界有几个国家有制造这个钢板的能力吗.

其实美国的航母，也以用的蒸汽轮机，只是，他们用核反应堆烧开水

其实美国的航母，也以用的蒸汽轮机，只是，他们用核反应堆烧开水

继续搬砖去了 求大家多指点 我负责去刷红该BKC
你可以用他文中那句话直接击败他，你只需要说：“虽然我也不怎么懂，但我知道你是在胡说八道。”

WillSiegKane 发表于 2012-9-19 12:55
看楼主的ID和标题，就猜到了帖子内容，进来一看果不其然。唉，这种帖子还是麻烦版主锁了吧。真是丢超大作为 ...
为何就不能理性讨论呢，你我天天逛超大是多懂一点，但是无知不可耻只要求上进

阻尼系数的问题我记得之前有个帖子专门科普的啊
哪个大神帮找找 打打脸
这帖子就是一个不懂装懂的装X贴啊

我以为我穿越了。。看日期发现不对。。楼主你是来搞笑的吧。。

我欲魔血染青天 发表于 2012-9-19 12:55
太行的核心机是美式的，附件机匣等才是参考AL-31的，，  老霉的小鹰号8W吨航母用的是蒸汽机。

很快 大 ...
谢谢

我看了前两句就笑了，就这点幼儿园水平，也敢出来献丑，丢死人了