我国今后应发展什么类型的航母?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 16:16:54
我国应该建设什么类型的航母,好像大家都不约而同地有个比较统一的期待或者说比较美好的幻想-----美式重型航母,10万吨级(排水量少点也行),核动力(能够长时间巡航),装备弹射起飞装置(坚决反对垂直或滑跃起飞),重型舰载机(例如苏27,反对米格29)。:b
但是我却不这样认可,以我国目前的经济实力和科研力量而言,直接上美式重型航母,技术难度有点大,单就核动力的小型化就对我国的科研队伍提出了严峻的挑战,君不见法国因为技术难度,在戴高乐航母的核动力装置移植采用其核潜艇的动力,但也因为技术问题毛病层出不穷。故对目前迫切需要航空母舰来维持我国海洋权益来说--时间是最宝贵的,拖不起。因此采用一种成熟技术的简单航母是最可行且最有效的。
根据我多年对航母的阅览,我认为我国目前建造航母的应以此类航母为基准---即美国的中途岛级航空母舰。中途岛级虽说是美国40年代的产物,但是战后经过多次改造已经具备局域海洋的控制能力,完全符合我国国情及我国技术和经济可承受的能力。
我国今后10年的航母建造以满载5万到6万吨,采用常规动力,弹射起飞类型的航空母舰为标准,而有部分人说为什么不建造类似法国的4万吨级航母呢,我个人观点就是4万吨排水量太小,以目前航母作战效能发挥所需搭配的各种辅助设备在满载4万吨航母上难以正常部署安装,而且在战时可能对航母的发展产生严重制约。
C:\Documents and Settings\Administrator\桌面
至于舰载机,我个人对苏27不感兴趣,为什么呢,因为苏27是重型舰载机,于我国对航母的需求不符合,我国舰载机的主要任务是什么,维持对区域范围内的制空权,那么就要不间断保证作战空域内有一定数量的战斗机---简单的方法就是增加载机量,如果是重型舰载机的话,对于6万吨级的航母来说基本不可能保证有70架的载机量,那么唯一的方法就是将重型舰载机改为轻型舰载机。至于对海对地攻击,以目前我国航母实力还是有点难度的,因为不能保证制空权的话,那么对海对地攻击就是一句空话,二战日本人的就是一个非常典型的例子,就算你再多飞机飞到美国航母上空也没用,因为你没法保证你的制空权。因此我们可选的就是米格29和FC-1枭龙战斗机了,轻型,就是轻型,在保证了制空权后才能安全的发挥对海对地攻击,以当今世界的科技实力而言,突袭战术的成功率基本为1%,难道我们建造航母就是为了那1%的攻击几率吗?拿句足球场上的话来说,稳定了后方,才有能力组织进攻,控制了中场,胜利也就不远了,巴塞罗那的进攻足球是建立在控制中场上的,像意大利的突袭足球在现代足球上很难有立足之地了,但其稳定后方的思想却值得我们学习。因此,我国航母主要的功能就是控制航母区域的制空权,才能实施有效的,连续不断的进攻。
解决了舰载机问题,对于我国航母老大难的问题--弹射器问题也就迎刃而解了,既然是轻型舰载机满载在15吨左右,那么一般的弹射器都能有效安全的将舰载机弹射出去,不一定非要蒸汽弹射器,不一定非要能弹射30吨的舰载机的弹射器才行,(液压弹射器,压缩空气弹射器等都能保证效果)。
最后说句,我感觉我们的前任海军司令刘华清虽然对航母抱有强烈的感情,但是也遗传了中国人好大喜功的坏习惯,没有一步一个脚印,既然海军需要航空母舰,那么从有限的经费中建造1万吨级的木质甲板,采用螺旋桨战斗机、攻击机的航母母舰也行啊,因为这样我们才能培养一批又一批的熟悉使用航母作战人员,而不是目前都是在陆地训练的旱鸭子生手,等瓦良格这批学员能够熟练操作要多长时间呢?为什么我们就一定要建造4,5万吨级的全钢板的喷气式战斗机航母呢?为什么就不能先拥有在升级改造呢,而一定要就要最好的呢,一定要向美国航母看齐呢?这样不知道浪费了多少宝贵的时间啊,简单来说,如果80年我们有1万吨级的木质甲板航母,螺旋桨飞机支援南海对越作战,那就不需要我们的海军人员在海战中扔手榴弹了。我国应该建设什么类型的航母,好像大家都不约而同地有个比较统一的期待或者说比较美好的幻想-----美式重型航母,10万吨级(排水量少点也行),核动力(能够长时间巡航),装备弹射起飞装置(坚决反对垂直或滑跃起飞),重型舰载机(例如苏27,反对米格29)。:b
但是我却不这样认可,以我国目前的经济实力和科研力量而言,直接上美式重型航母,技术难度有点大,单就核动力的小型化就对我国的科研队伍提出了严峻的挑战,君不见法国因为技术难度,在戴高乐航母的核动力装置移植采用其核潜艇的动力,但也因为技术问题毛病层出不穷。故对目前迫切需要航空母舰来维持我国海洋权益来说--时间是最宝贵的,拖不起。因此采用一种成熟技术的简单航母是最可行且最有效的。
根据我多年对航母的阅览,我认为我国目前建造航母的应以此类航母为基准---即美国的中途岛级航空母舰。中途岛级虽说是美国40年代的产物,但是战后经过多次改造已经具备局域海洋的控制能力,完全符合我国国情及我国技术和经济可承受的能力。
我国今后10年的航母建造以满载5万到6万吨,采用常规动力,弹射起飞类型的航空母舰为标准,而有部分人说为什么不建造类似法国的4万吨级航母呢,我个人观点就是4万吨排水量太小,以目前航母作战效能发挥所需搭配的各种辅助设备在满载4万吨航母上难以正常部署安装,而且在战时可能对航母的发展产生严重制约。
C:\Documents and Settings\Administrator\桌面
至于舰载机,我个人对苏27不感兴趣,为什么呢,因为苏27是重型舰载机,于我国对航母的需求不符合,我国舰载机的主要任务是什么,维持对区域范围内的制空权,那么就要不间断保证作战空域内有一定数量的战斗机---简单的方法就是增加载机量,如果是重型舰载机的话,对于6万吨级的航母来说基本不可能保证有70架的载机量,那么唯一的方法就是将重型舰载机改为轻型舰载机。至于对海对地攻击,以目前我国航母实力还是有点难度的,因为不能保证制空权的话,那么对海对地攻击就是一句空话,二战日本人的就是一个非常典型的例子,就算你再多飞机飞到美国航母上空也没用,因为你没法保证你的制空权。因此我们可选的就是米格29和FC-1枭龙战斗机了,轻型,就是轻型,在保证了制空权后才能安全的发挥对海对地攻击,以当今世界的科技实力而言,突袭战术的成功率基本为1%,难道我们建造航母就是为了那1%的攻击几率吗?拿句足球场上的话来说,稳定了后方,才有能力组织进攻,控制了中场,胜利也就不远了,巴塞罗那的进攻足球是建立在控制中场上的,像意大利的突袭足球在现代足球上很难有立足之地了,但其稳定后方的思想却值得我们学习。因此,我国航母主要的功能就是控制航母区域的制空权,才能实施有效的,连续不断的进攻。
解决了舰载机问题,对于我国航母老大难的问题--弹射器问题也就迎刃而解了,既然是轻型舰载机满载在15吨左右,那么一般的弹射器都能有效安全的将舰载机弹射出去,不一定非要蒸汽弹射器,不一定非要能弹射30吨的舰载机的弹射器才行,(液压弹射器,压缩空气弹射器等都能保证效果)。
最后说句,我感觉我们的前任海军司令刘华清虽然对航母抱有强烈的感情,但是也遗传了中国人好大喜功的坏习惯,没有一步一个脚印,既然海军需要航空母舰,那么从有限的经费中建造1万吨级的木质甲板,采用螺旋桨战斗机、攻击机的航母母舰也行啊,因为这样我们才能培养一批又一批的熟悉使用航母作战人员,而不是目前都是在陆地训练的旱鸭子生手,等瓦良格这批学员能够熟练操作要多长时间呢?为什么我们就一定要建造4,5万吨级的全钢板的喷气式战斗机航母呢?为什么就不能先拥有在升级改造呢,而一定要就要最好的呢,一定要向美国航母看齐呢?这样不知道浪费了多少宝贵的时间啊,简单来说,如果80年我们有1万吨级的木质甲板航母,螺旋桨飞机支援南海对越作战,那就不需要我们的海军人员在海战中扔手榴弹了。
{:soso_e141:}我想知道 C:\Documents and Settings\Administrator\桌面 上有什么
看中途岛那斜角甲板的角度,不蛋疼么。。。。。
暂时搞不定弹射,就快造瓦二瓦三,搞定了就上更大的弹射。
至于载机数量根本不是大问题,美帝的战斗机数量现在也不过一艘航母44架而已,不用强求什么70架。倒是飞机质量才是大问题,能上配备完全的重型机是最好。
楼主的想法比较朴实。文中部分观点不敢苟同。
福特级是方向
mikemi2020 发表于 2012-9-14 18:36
楼主的想法比较朴实。文中部分观点不敢苟同。
我能说朴实实好听的说法,其实是愚昧么。。。。。
我是列兵,发不了图片,那个图片就是中途岛级航空母舰41号
海军装备向MD看齐,世界第一大海军不是毫无借鉴之处。
福特是方向,载机选隐身,护卫要万岁。
{:soso_e141:}液压、空气弹射淘汰都快70年了,LZ还停留在木质螺旋桨舰载机的时代
这么多妥协下的航母,还要用到很早期早已被淘汰的弹射方式和堆飞机数量模式,真不如不造
10W吨以上,核动力+电弹+海飞丝+无人机+固定翼预警机
我们不是全球警察,暂时只在家门口和这个半球转悠,核动力不是必不可少的。
可能我表达不清楚吧,我想说木质甲板,螺旋桨战斗机是针对70到80年那个时代呢,而不是那个时代海军尽是造些鱼雷快艇,而且如果我国海军在70年起就开始接触使用航空母舰,那么不论对于20年代我国军工企业级设计人员对航母认识有了相当的经验积累,而且能够培养一批能够正确使用操作航母的海军人员。至于21世纪,我国经济实力有了提高,那么就不一定非要买苏联的瓦良格号了,因为我国从70年代就已经有了使用,建造航空母舰的经验了。对于每个在社会工作的人来说,经验是很主要的,没有经验的人很难被老板看中,这用在海军上一样,没有设计航空母舰经验的设计人员如何能够设计出正常的航母呢?
小鹰号航空母舰是我们近期的目标
至于“这么多妥协下的航母,还要用到很早期早已被淘汰的弹射方式和堆飞机数量模式,真不如不造”
这好像是和中国的原子弹一样吧,发射不到美国的原子弹还不如不造。
不解决有无的问题,就不会有更新升级。就不会有新一代的中国原子弹,小孩子不学会爬怎么能学会走路呢,不摔几跤如何能走好路呢?
qsh33 发表于 2012-9-14 18:53
至于“这么多妥协下的航母,还要用到很早期早已被淘汰的弹射方式和堆飞机数量模式,真不如不造”
这好像是 ...
所以会接受老瓦这个滑跃平台
大,核,弹.这是由中国的全球利益决定的.不是说什么够用就行了的.难道让美国人帮我们照顾我们无法达到的地方.
先以小鹰号为目标,但最好是电弹,下一再考虑核动力,至于老瓦类型的,可以适当建一到二艘,一来在弹射器成功前的过渡,有总比没有好,二来可以编入两栖编队,权当是不带船坞的两栖攻击舰,那个攻击力还是可以的
qsh33 发表于 2012-9-14 18:53
至于“这么多妥协下的航母,还要用到很早期早已被淘汰的弹射方式和堆飞机数量模式,真不如不造”
这好像是 ...
瓦良格和苏27系改舰载机,都是最容易着手的选择,而非最理想选择。所以已经在按你尽快拥有的思路搞了。
至于更早的时候,是受制于思维局限,才没有发展。
qsh33 发表于 2012-9-14 18:49
可能我表达不清楚吧,我想说木质甲板,螺旋桨战斗机是针对70到80年那个时代呢,而不是那个时代海军尽是造些 ...
参考飞机,TG可是直接从喷气式开始的哦
zangtom 发表于 2012-9-14 18:59
大,核,弹.这是由中国的全球利益决定的.不是说什么够用就行了的.难道让美国人帮我们照顾我们无法达到的地方.
我们不是全球警察,暂时只在家门口和这个半球转悠,核动力不是必不可少的,10万吨不是说说就行的,没有一定经济实力是撑不起的。弹射器不是说研究就能研究出来的,没有一定的加工工业,没有一定的材料学怎么能造出来呢,看看目前我们的数控机床都是自己造的还是买的就知道了
应该建造类似小鹰级的航母,10万的在中国来说有点用不上,不像美国到处转的
苏联机器 发表于 2012-9-14 18:33
看中途岛那斜角甲板的角度,不蛋疼么。。。。。
暂时搞不定弹射,就快造瓦二瓦三,搞定了就上更大的弹射。 ...
同意
先造两三艘瓦级的应应急,如果中国能有3艘瓦,在南海那边说话就方便多了。
又不着急跟美帝动武,核动弹射的先放放,等万事俱备了,直接下饺子好了。
回楼上,一首航妈寿命期长达5,60年,今天可以在家门口转,不能让他10年后还在家门口转吧。
后面几十年的服役期,一直在家门口?这太短视了吧。
龙纹剑 发表于 2012-9-14 18:50
小鹰号航空母舰是我们近期的目标
正解。滑跃的不会造。8万吨常规弹
中常弹,性价比高。数量是关键。搞个五六个编队。
龙纹剑 发表于 2012-9-14 18:50
小鹰号航空母舰是我们近期的目标
正解~
不要光看着眼前,要想到30年甚至50年后~
要与时俱进嘛
现阶段小鹰级就很好用了
这样走回别人已放弃了的老套路无疑束搏制约自己以后的发展,连思路也一样。什么世界警察这类只不过是美国模式,不做什么世界警察也要放眼及想到维护本国的全球利益。弹射器研究开发怎么样不重要,但设计和制造上可以做预留,哪怕现在没有,以后不等于一直如此.

玩航母不能迁就眼前,要“迁就”以后的发展和变化,既然是说今后应发展,眼光就得向未来看和思考
qsh33 发表于 2012-9-14 18:53
至于“这么多妥协下的航母,还要用到很早期早已被淘汰的弹射方式和堆飞机数量模式,真不如不造”
这好像是 ...
已经学会蹒跚走路了,还要再去爬,那就更不对了。

总的来说,因为你没有理解航母这个舰种,所以通篇的思路基本都是错的。
首先,航母就是用来进攻的。航母之间的对抗,其中一方被另一方首先发现和攻击的情况下,是根本防不住的,所以必须先发制人、孤注一掷的进攻,才能获胜。把重点放在防御上面那是最大的错误。
其次,因为把重点放在防御上面,所以倾向于轻型机,这又是一个重大的错误。轻型机与重型机相比,各方面性能都存在质的差距,貌似增加了数量,其实整体战斗力反而下降。
第三,因为选择了轻型机,所以可以选择“中型航母”,既保证了轻型机能达到一定数量,又控制了成本,这就顺理成章的犯了错误。航母的一切存在都是为了航空打击,而航空打击效率就是航母的最重要指标。航母从最初诞生时的一万多吨发展到现在稳定在10万吨的水平上,不是没有原因的,这就是航空打击效率与吨位、成本的最优化方案。降低吨位可以让成本下降,但航空打击效率下降的更多,得不偿失。
此外,楼主对中国的国力估计错误。中国并非承担不了重型航母的成本,恰恰相反,中国有雄厚的财力,将来GDP超过美国几乎是板上钉钉的事情,工业总量则现在已经超过了美国。中国不缺钱,不缺生产力,而目前缺乏的仅仅是经验而已。正因为如此,才更需要建造重型航母,哪怕不那么成熟也没关系,学费该交还是要交的,即便不成熟的重型航母也比5-6万吨的中型航母好得多。
从航母的建造周期来看,前两艘国产航母无论是6万吨级常滑,还是8万吨级常蒸弹,至少都要到2020年左右才能完工。到那个时候,中国的GDP已经超过美国或者至少持平。再往后说,2020年服役的航母,至少要用到2060-2070年,那时候中国的经济总量应该是美国的两倍以上,要拥有全世界一半的资源和市场。从这个角度上来看,中国海军以后的目标,是应该拥有什么样的航母,那不是显而易见吗?
最后,再从技术进步的角度来说。战斗机的发展是越来越重,发动机推重比越来越高。现在我们看到的第四代战机,已经没有“轻型”的概念了。所以在四代机时代,中型航母与重型航母的差距,将会出现质变,能不能支撑四代机的持续作战,意味着能不能在大海上生存。
qsh33 发表于 2012-9-14 19:08
我们不是全球警察,暂时只在家门口和这个半球转悠,核动力不是必不可少的,10万吨不是说说就行的,没有一 ...
你说的“暂时”是多久?你说的“中型航母”又是什么时候造呢?你对中国航母建设的总体规划是什么样的?先造什么航母、后造什么航母,最终目标是造什么样的航母?分别是什么时间节点?
权衡45 发表于 2012-9-14 20:28
已经学会蹒跚走路了,还要再去爬,那就更不对了。

总的来说,因为你没有理解航母这个舰种,所以通篇的 ...
哎,我感觉楼上是个乐观主义者,我也就不多在这方面发表什么了。以下是我的见解
1、先发制人,如果不能成功呢?结果会如何?难道中国海军一直要在几率上拼战斗吗?
2、重型机和轻型机,楼上好像并没有正确的认识,质量的差距?如果楼上可以看看歼10和苏27的空战就明白了,电子设备的小型化已经能够部署在轻型战斗机上了。空战主要看预警机。
3、区域制空权必须达到一定战机数量,楼上从没有计算一架喷气战斗机出勤2小时需要多少小时的维护时间吗?打个比方,美国F22出勤一小时需要30小时的维护时间。
至于中国GDP,哎,我建议楼上多看看凤凰卫视,那里的评价更客观点,看多了中央电视台的新闻很容易误入歧途的。本人可以肯定地告诉你,中国GDP超过美国除非石油交易以人民币为结算,世界各国外汇储备以人民币为主。
权衡45 发表于 2012-9-14 20:35
你说的“暂时”是多久?你说的“中型航母”又是什么时候造呢?你对中国航母建设的总体规划是什么样的?先 ...
问到点子上了,
至少50年中国还是以中型航母,常规动力为主。
舰载机可以变化,中型或重型无所谓,只要解决了30吨弹射器的技术问题,并不是说中型航母就一定只能载轻型机,可以一架航母载轻型机。一架航母载重型机,今后中国航母大队一般都要求是双航母战斗群。
楼上在作战对象上可能和我有些区别,至少今后30年内,中国还是以日本和控制南海为主,中央政府不会与美国进行地区冲突的。除了特种作战(至少我知道中国特种部队前几年就已经和美国特种部队在缅甸进行了多次交火,双方互有死伤-内部消息)
本人航母建设在50年内一直是以日本为主要作战对象的
qsh33 发表于 2012-9-14 21:11
哎,我感觉楼上是个乐观主义者,我也就不多在这方面发表什么了。以下是我的见解
1、先发制人,如果不能成 ...
不用你来分析了。。。一南一北同时开建。。。。都是重型航母。。。舰载机刚开始用15。。。后面海军有自己的重型四代机。。。这都是板上钉钉的事。。。(有大神透露了)
qsh33 发表于 2012-9-14 21:20
问到点子上了,
至少50年中国还是以中型航母,常规动力为主。
舰载机可以变化,中型或重型无所谓,只要 ...
没有中型航母了!!。。。肯定是重型的。。。因为海军的四代机是重型机。。。不可能上中型航母。。。更何况。。。重型航母的效率比中型强太多了。。。
第一阶段:中常滑,也就是老瓦
第二阶段:中常弹,也就是山寨小鹰
第三阶段:重核弹,也就是山寨福特
第四阶段:自主创新,超越美帝
美小泰 发表于 2012-9-14 21:28
第一阶段:中常滑,也就是老瓦
第二阶段:中常弹,也就是山寨小鹰
第三阶段:重核弹,也就是山寨福特
没那么复杂。。。。没有中。。其实老瓦也不算中。。。可能是重常弹。。。后面是重核弹。。。因为有大神透露------“中国不要不能远洋的航母”