请问直升机的减速箱是不是需要单独设计？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 07:01:01


直升机的涡轴发动机是需要匹配减速箱的

但减速箱的大小、长短会直接影响直升机的重心和布局

那么减速箱是不是只能依靠直升机设计单位自己设计、制造呢？

小白问题，DX轻拍。。。{:soso_e113:}



直升机的涡轴发动机是需要匹配减速箱的

但减速箱的大小、长短会直接影响直升机的重心和布局

那么减速箱是不是只能依靠直升机设计单位自己设计、制造呢？

小白问题，DX轻拍。。。{:soso_e113:}

本人貌似在某个时候亲眼看到TG某直升机上减速箱上名牌上有菲亚特的标记。
飞机设计都有余量怕什么直升机比飞机更简单，不怕
SU27m 发表于 2012-9-6 19:19
本人貌似在某个时候亲眼看到TG某直升机上减速箱上名牌上有菲亚特的标记。
飞机设计都有余量怕什么直升机比 ...

您的意思是不需要设计

发动机与减速箱打包购买？




您的意思是不需要设计

发动机与减速箱打包购买？
减速箱实际上比发动机更难。
ertert 发表于 2012-9-6 19:37
减速箱实际上比发动机更难。

难怪我们的Z-8、Z-9、Z-15都是引进的欧洲机型

不掌握关键技术，想自主设计那是不可能的！

ertert 发表于 2012-9-6 19:37
减速箱实际上比发动机更难。
虽然减速箱也难，超过发动机的难度我也觉得过了
pp1987769 发表于 2012-9-6 20:01
虽然减速箱也难，超过发动机的难度我也觉得过了
不过，确实如此。
红色巨灵神 发表于 2012-9-6 19:31
您的意思是不需要设计

发动机与减速箱打包购买？
一般是这样，
红色巨灵神 发表于 2012-9-6 19:42
难怪我们的Z-8、Z-9、Z-15都是引进的欧洲机型

不掌握关键技术，想自主设计那是不可能的！
减速器的困难在于短时间内做出来的效率不如买的高  研究成本太高不划算
发动机  。。。

pp1987769 发表于 2012-9-6 20:01
虽然减速箱也难，超过发动机的难度我也觉得过了


发动机不行，可以降低功重比凑合用。
变速箱行就行，不行就不行。

随着直升机技术不断发展，要求主减速器传递 的功率越来越大，齿轮啮合处的载荷也大得惊人。一台限制传递功率为 3000kW直升机主减速器，其中有的一对啮合齿轮要承受高达10000kg的 力，为了保证齿轮、轴的强度，减速器不得不付出相当大的重量代价。比 如直升机的主减速器重量一般要占整个直升机结构重量的l/7~l／9。
pp1987769 发表于 2012-9-6 20:01
虽然减速箱也难，超过发动机的难度我也觉得过了


发动机不行，可以降低功重比凑合用。
变速箱行就行，不行就不行。

随着直升机技术不断发展，要求主减速器传递 的功率越来越大，齿轮啮合处的载荷也大得惊人。一台限制传递功率为 3000kW直升机主减速器，其中有的一对啮合齿轮要承受高达10000kg的 力，为了保证齿轮、轴的强度，减速器不得不付出相当大的重量代价。比 如直升机的主减速器重量一般要占整个直升机结构重量的l/7~l／9。
ertert 发表于 2012-9-6 20:20
发动机不行，可以降低功重比凑合用。
变速箱行就行，不行就不行。
……这些数据只能说明减速器的困难，但是不能说明就一定比发动机困难啊。我要是举一大堆发动机的数据，也不能横向比较。


我只是基于一个事实：以AC313为代表的大中型直升机，其他部分都国产得好好的，就是发动机不行。
红色巨灵神 发表于 2012-9-6 19:31
您的意思是不需要设计

发动机与减速箱打包购买？
我可没有说，什么新产品出来不用设计？？
不用是将减速箱看成标准件就可以，找个与发动机匹配的就可以。
pp1987769 发表于 2012-9-6 20:49
……这些数据只能说明减速器的困难，但是不能说明就一定比发动机困难啊。我要是举一大堆发动机的数据，也 ...
可惜313减速箱是进口的。
SU27m 发表于 2012-9-6 21:01
可惜313减速箱是进口的。
好吧……我以为它是国产的，失望了。麻烦给我个链接让我死心
pp1987769 发表于 2012-9-6 21:20
好吧……我以为它是国产的，失望了。麻烦给我个链接让我死心
网上不会有的，我不过某时候偷偷去看了一眼，名牌上写着made in Italia
什么时候可以彻底解决心脏病和变速箱啊
SU27m 发表于 2012-9-6 20:58
我可没有说，什么新产品出来不用设计？？
不用是将减速箱看成标准件就可以，找个与发动机匹配的就可以。

国产汽车发动机、变速箱的自主设计也就是最近几年的事情

直升机比汽车复杂多了，估计还是要引进、消化、吸收。。。

mygodson 发表于 2012-9-6 22:29
什么时候可以彻底解决心脏病和变速箱啊

参考汽车工业的发展历程

SU27m 发表于 2012-9-6 19:19
本人貌似在某个时候亲眼看到TG某直升机上减速箱上名牌上有菲亚特的标记。
飞机设计都有余量怕什么直升机比 ...
直升机比飞机简单？你确定？
SU27m 发表于 2012-9-6 21:28
网上不会有的，我不过某时候偷偷去看了一眼，名牌上写着made in Italia

Italia

仪表等级 发表于 2012-9-7 00:00
直升机比飞机简单？你确定？
直升机设计比飞机简单，但是不能计算的东西更多，很多东西不能用数学模型来算，导致必须试验，碰对了就OK，就这样。其实直升机比飞机简单的多，需要大量有经验技术人人员依靠经验来玩的东西
SU27m 发表于 2012-9-7 00:07
直升机设计比飞机简单，但是不能计算的东西更多，很多东西不能用数学模型来算，导致必须试验，碰对了就OK ...
设计简单？麻烦你研究一下直升机的传动和操纵系统的结构再说。

红色巨灵神 发表于 2012-9-7 00:05
Italia


:lol有什么问题么，请用意大利语翻译
红色巨灵神 发表于 2012-9-7 00:05
Italia


:lol有什么问题么，请用意大利语翻译
仪表等级 发表于 2012-9-7 00:11
设计简单？麻烦你研究一下直升机的传动和操纵系统的结构再说。
最起码不用考虑超音速机体结构和受力问题，最起码不用考虑进气道气流减速问题，最起码不用考虑大迎角失速和发动机停车问题，最起码不用考虑热胀问题等等
SU27m 发表于 2012-9-7 00:24
有什么问题么，请用意大利语翻译

没想到会是意大利。。。

SU27m 发表于 2012-9-7 00:44
最起码不用考虑超音速机体结构和受力问题，最起码不用考虑进气道气流减速问题，最起码不用考虑大迎角失速 ...
光一个旋翼的设计就要了命了
红色巨灵神 发表于 2012-9-7 07:28
没想到会是意大利。。。
意大利 好歹也是个工业强国好不？虽然玩政治跟垃圾一样
红色巨灵神 发表于 2012-9-7 07:28
没想到会是意大利。。。
意大利 好歹也是个工业强国好不？虽然玩政治跟垃圾一样
红色巨灵神 发表于 2012-9-6 19:42
难怪我们的Z-8、Z-9、Z-15都是引进的欧洲机型

不掌握关键技术，想自主设计那是不可能的！
当年直六决定配装涡轴-5的时候，主减速器就是负责动力部分的东安设计的。
另如直七，，全机设计由直升机所负责；发动机、减速器和传动系统的设计试验由株洲航发所负责。
国内直升机设备2大难
发动机
减速器
历来如此
过去还有铰接呀、旋翼呀，现在都还可以凑合，


主减速器，z6的悲剧不说了，如果能坚持下来，估计到了90年代应该也能吃透80年代引进的8和9的了吧，我也瞎猜，好像90年代咱们的设备还很烂，原材料可以进口一些，设备人家不卖，没辙
这还是照猫画猫的
z9的好像这几年才敢说——吃明白了，吃透了，不敢说，


其实想一想很简单，工业基础不一样不说，工程试验设备是0x年之后陆续到位的吧？还不算上下游企业的配套科研设备。。这样的话，全工时全工程模拟，这个。。。估计刚断断续续、散乱慢的搞了没几年。。。

这类玩意，不是造多了就会设计，必须有一遍遍的试验，积累数据（就是怎么才行）
知道了吧，其实我觉得CDer干过真正的系统性的研发设计工作的不多。
土鳖什么时候不是发展中国家了，就可以换kc了。
老天 发表于 2012-9-7 08:45
另如直七，，全机设计由直升机所负责；发动机、减速器和传动系统的设计试验由株洲航发所负责。


看过直-7的介绍，设计的相当不错，可惜没坚持下来。。。

直升机的发动机可以外购（很多时候是用户提供发动机）

但减速器和传动系统一定要能自己设计，否则严重受制于人。
红色巨灵神 发表于 2012-9-7 11:34
看过直-7的介绍，设计的相当不错，可惜没坚持下来。。。

直升机的发动机可以外购（很多时候是用户 ...
直七的“三个立足”在一定程度上缺乏科学性和现实性，片面求快，使型号先进性和实用性丢失，导致研制陷入困境。再加上和当时引进的超黄蜂以及直八方案对比，必然下马。

不过直七的主减速器研制倒是积累了不少经验，如大型钢锭自由锻造直接生产大型航空锻件、主减试车台的研制等等。
老天 发表于 2012-9-7 11:45
直七的“三个立足”在一定程度上缺乏科学性和现实性，片面求快，使型号先进性和实用性丢失，导致研制陷入 ...

但70年代我们还能自主设计减速器，现在已经完全不会了。。。

根据汽车工业的发展经验，真正创新的还是民营企业（奇瑞、吉利、长城）

今后我个人认为直升机的发展还是要依靠民营企业！

网上不会有的，我不过某时候偷偷去看了一眼，名牌上写着made in Italia
不知道就别瞎扯
直升机上的减速器主要包括主减速器、尾减速器，是直升机上的关键部件。
ertert 发表于 2012-9-6 20:20
发动机不行，可以降低功重比凑合用。
变速箱行就行，不行就不行。
减速器不都是行星齿轮传动吗？行星齿轮至少三个以上吧？怎么会有“一对啮合齿轮要承受高达10000kg的 力”的情况？
740159711 发表于 2012-9-7 08:29
意大利 好歹也是个工业强国好不？虽然玩政治跟垃圾一样
7大工业强国没有一个是浮夸出来的。意大利是最早研制喷气发动机的国家之一，只是路子走错了，他们用活塞发动机带动压气机，结果输给英德而退出喷气发动机研制工作
一般来说主减速器由机身设计单位设计，内减速器由发动机公司设计
请问直升机的减速箱是不是需要单独设计？ 请问大大们，可不可以单独开一个直升机的大板块呢？ 货船的对接口是不是需要设计更大点？ 请问是不是所有直升机都能做到以下动作的~？？ 为什么需要减速伞 中国现在是不是需要反潜直升机母舰？ 小白请教：客机的设计经济寿命是不是一个重要的需要公开 ... 黑鹰直升机的外形设计是不是山寨了苏联的米10？ 请问直升机的问题 军舰垂直发射导弹的时候，是不是要减速？ 新人提问：请问直升机旋翼的叶浆是不是越多越稳定？ 讨论：现在的单独政策是不是有点株连的感觉