ww讨论：为毛当年的兔子可以接受“残忍”的兔海战术？

本文摘自《同舟共进》杂誌作者：杨奎松
黄仁宇先生的回忆录《黄河青山》讲述的一个细节引起我强烈的兴趣：林彪当年如何用“人海战术”与国民党军队作战。
　　“人海战术”的背後


读到书中有关林彪的“人海战术”那一段时，我发觉事情并没有太超出我的想像。黄当时作为郑洞国将军的副官前往东北参加接收工作，恰好赶上1946年5月四平街战役结束。他写道：“我们抵达前线时，刚好是战役结束後没几天，看到铁轨旁和田野裡散佈着无数的尸体。一位新一军总部的参谋对我形容何谓'人海战术'。他说：'他们会在前线摆出一千人，但空间只有几百码宽，通常只能容下一个连。你会想：这些人不傻，他们只是疯了！但让我问你：你可以砍杀多少人呢？四百、五百或甚至六百？你把这些人打成碎片，可是这些人的後面还有数百人在那裡。相信我，他们绝对可以收拾你和你的机关枪！' ”至於为什麼这些士兵能如此效命，黄相信林彪使用了“殘忍”的手段，他为此引述了战役结束後投奔到国民党一边来的林彪部队的一个作战参谋的说法：“林彪对自行撤退的将领处以唯一死刑，有一天他就下令枪决两名连长。”
头香发表於 2010-2-1 08:25 AM|只看该作者

本帖最後由 xdd0906 於 2010-2-1 08:28 AM 编辑

说人海战术也好，集中力量也罢……
国共双方战斗意志的对比是巨大的，如果换作同期国军，就算有人在后面拿枪顶着也不可能有士气用人海战术吧。但是在抗日战争时期，国军使用所谓人海战术的比例也不低。
至于人海战术，应该叫大规模步兵集团冲锋，一战之前时欧美国家应用的一样多。跟强迫与否无关，主要看士气和战斗意志如何。国内战争时期的作战样式基本还停留在二战之前，使用大规模步兵冲锋很正常。
...
发表於 2010-2-1 08:33 AM|只看该作者

1思想（洗脑）教育
2进攻（革命）一方通常比较勇敢
3国民党忙这腐败及鬥争
4楼发表於 2010-2-1 10:11 AM|只看该作者
。
中国历来战役,哪一战不是用人数来决胜负,光是长平战役坑杀的战俘30万,肥水之战苻坚的部属号称投鞭截河,近代中越镇南关战役,导致目前越南男女人数有明显差异,这种大规模的人口灭绝对亚洲地区国家而言应该算希鬆平常吧..
5楼发表於 2010-2-1 10:23 AM|只看该作者

本帖最後由 奇洛可 於 2010-2-1 10:31 AM 编辑

说穿了只不过是被洗脑的人民
被政党超弄於手掌中
没什麼好说的
那个年代
人民基本教育没现在好
加上很穷苦
那个年代中国人几乎只想吃好讨好
被说几句好話跟待遇就顺从着
共XX
说穿了裡面一定也有把人民当成动物来养的人在
懂的超弄人民的政党自然懂得怎麼去使唤

6楼发表於 2010-2-1 10:46 AM|只看该作者

介石怎可能是润之的对手 ~ 狠又狠不过! 该杀又下不了手~
当断时不断、搞的自己窝裡反、一锅一锅给慢慢端走了 .....
人海勒 ........ 政战啦! 白話叫渗透、拢络加反间啦。
作战公文正本给共XX、複本才是给部队 ..... 打的赢才有鬼勒!
7楼发表於 2010-2-1 11:30 AM|只看该作者
你想认识好朋友吗? 那快来伊莉部落格吧!
人海不是绝对的，但集中兵力形成绝对优势是必须的，除非是用特种部队去搞斩首行动，否则在大规模战争中在双方武器不分上下时兵力少的一方打起来很吃力的
9楼发表於 2010-2-1 01:33 PM|只看该作者

本帖最後由 OoKEYoO 於 2010-2-1 01:35 PM 编辑

贫苦的人都比较团结???
会有这现象是洗脑导致的吧
而且~共产的政见受贫农的支持
而国民党~则是贪污腐败~当然比较不会有人民支持阿
10楼发表於 2010-2-1 02:04 PM|只看该作者
你想认识好朋友吗? 那快来伊莉部落格吧!
德军也是输在苏联的
人海战术~
11楼发表於 2010-2-1 02:20 PM|只看该作者

现代战争
兵以质精为贵
...
人海战几乎都是以大量鲜血换来的惨痛胜利
发表於 2010-2-1 02:39 PM|只看该作者

德军也是输在苏联的
人海战术~
gjo4rul4fm4 发表於 2010-2-1 02:04 PM 下载: 访客无法浏览下载点，请先 註册 或 登入会员
你比较一下当时苏联和德国技术装备的生产数量对比就知道苏联为什么赢了，人海战术？？？能干掉坦克冲锋么？？？别总用人海战术搪塞……...
15楼发表於 2010-2-1 04:57 PM|只看该作者

那你也比较一下
德国坦克幹掉多少苏联坦克
位什麼苏俄还有源源不绝得兵和坦克
就是因为人多阿~这不是人海战术不然是什麼
如果不是人海战术~位什麼苏俄死的人比德国多
18樓發表於 2010-2-1 05:56 PM|只看該作者
你希望一夜成名，讓上萬人認識你嗎? 那還等什麼，伊莉部落格滿足你所有欲望
回復 下載: 訪客無法瀏覽下載點，請先 註冊 或 登入會員xdd0906
本來就是蘇聯搞人海戰術才打贏德國.
聽說那蘇聯士兵 每三個人才有一支不槍~前面死了 後面去減槍來用~
中共可以說是完全模仿蘇聯的~
以前中共人海戰術~
一條江過不去 後面的人就把前面的人打死~ 用屍體推出一條路過去
19樓發表於 2010-2-1 06:07 PM|只看該作者

中國就人多  有人當然就用海淹啊     這也算主要戰術之一吧~
20楼发表於 2010-2-1 07:21 PM|只看该作者

被说几句好話跟待遇就顺从着
共XX
说穿了裡面一定也有把人民当成动物来养的人在
懂的超弄人民的政党自然懂得怎麼去使唤
发表於 2010-2-1 08:01 PM|只看该作者
政治
永远除在人心理黑暗面
恐怖
发表於 2010-2-1 08:46 PM|只看该作者

本来派去送死的就都是以受降的或是叛将居多谁会送中心主力去打
25楼发表於 2010-2-1 09:31 PM|只看该作者

德国会输是因为太多敌人关西
就跟拿破崙一样  四面逢敌
蒋介石会输原因多多  最了解的大概是内忧外患
刚推翻无能清朝   还没安顿就进入大战  与日本开打
又长时间损失惨重  遇上共XX  种种叛变  等等
才会输成这样  如果安顿个10~20年在大战或许就不同了
日本开打後也不会输成这样
26楼发表於 2010-2-1 09:38 PM|只看该作者
。
如果连吃都有问题
当然是哪边有吃的往哪边去
27楼发表於 2010-2-1 10:55 PM|只看该作者

所以说战争能避免就要赶紧避免
28楼发表於 2010-2-1 11:48 PM|只看该作者

战争打的就是资源, 人也是资源嘛. 火力不如人的时候只有拼人力, 所以别嘲笑什麼人海战术, 想想那些在衝锋陷阵中阵亡的人是多麼的英勇, 九死一生之际存活下来又攻克敌人阵地的又是多麼的英雄.
别忘了, 诺曼地登陆也是不折不扣的人海战术, 只是盟军佔有火力的优势, 相对徳军守备薄弱, 没牺牲到让嘲讽人海战术的人以为满地浮尸才算是人海战术的地步.
29楼发表於 2010-2-2 12:16 AM|只看该作者

大时代下的背景
大时代下发生的事情
看起来虽然殘酷
但是目的都是想要和平阿～
30楼发表於 2010-2-2 12:22 AM|只看该作者

本帖最後由 pppt3365 於 2010-2-2 12:23 AM 编辑

与其说共XX当年团结不如说被洗脑洗得彻底，共XX顺利得到政权以後给了人民什麼??  大跃进??  10年文革??  超英赶美炼破铜烂铁??
而当初国共内战时共XX许给人民的梦又是什麼??
33楼发表於 2010-2-2 01:17 AM|只看该作者
人海战术不过是另类视死如归, 军人的基本要求而矣

只能说共党手腕灵活  纵有美军实力也难回天阿~
除非逼国府军通通改信回教   战力马上大增!!
发表於 2010-2-2 02:46 AM|只看该作者

政治太複杂了
我看得好累喔
人类就是这样互相猜忌
杀来杀去
好日子不过幹嘛要打仗阿
发表於 2010-2-2 11:10 AM|只看该作者

大跃进是失败的, 失败的种因可以归於落後的经济智识, 但毛泽东出发点是善意的, 毛不向逆境屈服的个性是 ...

其实两岸政治洗脑都很严重,如果只是大陆这边洗脑严重,恐怕也打不起嘴炮吧……...



我看台湾嘴砲功力不到中国百分之一吧～
你不知道中国网站的样子？？？　令人匪夷所思～
批评台湾之前　把自己中国的嘴砲管一管吧．．．
44楼发表於 2010-2-2 09:30 PM|只看该作者

国民党未啥失去大陆呢???因为太多国民党的都以为自己高人一等!!忘记了成也人民败也人民线再的国民党也是一样吧??不管人民死活
发表於 2010-2-2 09:59 PM|只看该作者

人海战术在平原上很恐怖吧 隔江对峙按靠的又是抢滩部队的牺牲 基於这两点怎麼算都是人多会赢
xdd0906
听韩战被美军当战俘的共军说(在台湾参过韩战的老兵所说不是历史读的)
前面人连手上都没武器呆呆往前冲~没往前冲就被後面共军打死~彩者血肉糢糊的尸体~当砲灰~最後衝到美军基地当了战俘~
48楼发表於 2010-2-2 10:47 PM|只看该作者

台湾和中国
所教的历史都不同
你是上来找笔战的吗?
发表於 2010-2-2 11:16 PM|只看该作者

这不过就是洗脑人民吧......
我认为这样的話人民根本没有主权
声来就是要平这样何必呢...
发表於 2010-2-2 11:32 PM|只看该作者

这个第一张图片是南韩拍的太极旗飘扬里的画面，刻意醜化大陆啊~

中国到最後也都是以人海来取胜.就以现今来说.因为人口多所以市场大.
发表於 2010-2-3 12:31 AM|只看该作者


因为八年抗战～
国民党在抗日，共匪不要在後面补枪
就阿密陀佛了。。
抗日结束～接收　忘了　的装备
国民党很多兵都不想打仗了～
共匪趁机，串起！
以小人之姿～抢夺国民党领土

埃 用人命换子弹而来的胜利
真是一个兇狠的作法啊
不过
这也未尝不是个做法  只是公理字在人心霸了

张学良的口述历史中
他说国民党会输是不得民心
他说蒋中正刚愎自用
只想当皇帝
人海战术  终於知道是什麼东西了...真是太无人性..


所以这就是教育团体的重要
但是也相当看出国民党军的无能和自恃甚高以及阶级观念的盛行
就是失 败的原因
63楼发表於 2010-2-3 11:32 AM|只看该作者

这止步过是中共很会骗人而已，
而且中共也没让大陆人好日子。
64楼发表於 2010-2-3 11:54 AM|只看该作者

所以共军在思想上的改造非常可怕，应该说是中共善於带军心而不是靠着命令叫你去死，
国军则爱做表面，这个毛病即使是现在也是一样。
发表於 2010-2-3 12:16 PM|只看该作者

人海啊~~~~~~~~~
就如同美苏用坦克海湮没德军虎式豹式坦克一样
发表於 2010-2-3 12:49 PM|只看该作者
其实人海战术是为了減少国民党的俘虏，避免庞大後勤状况导致共军後勤压力，并避免让国民党军队有机会使用两面包抄战术，另外一面可消耗敌方部队弹药，达到两全其美情况。常言道：胜者为王、败者为寇。历史都是站在胜利的一方不是ㄇ？
68楼发表於 2010-2-3 12:53 PM|只看该作者

在那的时代刚好是2战刚结束的时候..
各地都吃不好穿不好
可是共XX却以农民为主
诉说着对农民的好
中国以农立国
当然..在人源在就比不上了
虽然我不知道她怎锻鍊它们的士兵的
但是我觉得如果是刚当兵的农民对上位者还是会很自卑感的
72楼发表於 2010-2-3 02:15 PM|只看该作者

说实在話~国民党是败在"人心".共XX则是赢在"人心"
经过了8年的"对日抗战"~军心都有着相当大幅度的疲累~会有鬆懈与"好大喜功"的傲慢心态
反观共XX的军人~几乎清一色都是由"贫困农民"出身
首先~这些"贫困农民"多年来都"苦"惯了.如今有人提供一个"愿景"作为"翻身"的机会.何尝不会捨身忘死去拼命

73楼发表於 2010-2-3 03:03 PM|只看该作者

其实说真的，在过去那时代裡
有受过训练的人，哪怕是农夫，只要拿起武器就是兵
人海战术在台湾的军训课裡所学到的就是共军的惨忍
把不受信任的国民党俘虏军当成前线去送死
或许这在那时代中是个事实，但是反观国民党军在当时不曾这样做吗?!
国共内战的时代裡，可谓是全民皆兵
74楼发表於 2010-2-3 03:43 PM|只看该作者

服从命令是军人的天职。当年日军攻旅顺是一样是用人海扑俄人的，一样毫无怨言。共军同样
75楼发表於 2010-2-3 04:13 PM|只看该作者

战争是无情的，谁愿意自己的朋友、亲人上战场呢？
77楼发表於 2010-2-3 04:39 PM|只看该作者

战争的殘酷
不是普通人会了解的
这种作战方法
真的很......
不知道该怎麼说了
发表於 2010-2-3 05:17 PM|只看该作者

操弄人民..
那共XX做的到..
怎麼国民党做不到..
哪个历史不是讲自己好的..
要不然国父孙中山先生....
革命时..
有几次是自己拿枪出去打的..
有几次只是挂个名字或是未出场的..
79楼发表於 2010-2-3 05:28 PM|只看该作者

这一切都是时代的潮流与趋势
并不能怪谁
一切都是政治的愚弄
表於 2010-2-3 05:47 PM|只看该作者

当武器不如人时 只能靠人海战术
84楼发表於 2010-2-3 06:01 PM|只看该作者

枪杆子出政权..
农民要的只是温饱
每个阶层都有自己可以获取的东西
武力是最容易打破规矩的东西
发表於 2010-2-3 06:22 PM|只看该作者

以前很管用
现在时代都不同搂....
科技战胜一切
88楼发表於 2010-2-3 06:44 PM|只看该作者

科技上的差距只能用人去填这是过去的形式
但现在是人再多也填不完
战术上会有所改变
92樓發表於 2010-2-3 07:39 PM|只看該作者
。
貧苦的人都比較團結???
會有這現象是洗腦導致的吧
而且~共產的政見受貧農的支持
而國民黨~則是貪污腐敗~當然比較不會有人民支持阿
發表於 2010-2-3 08:06 PM|只看該作者

感覺是那邊思想教育有做好，那邊就敢拼命，國軍8年抗戰打贏後，就鬆懈了，共軍沒有鬆懈，所以才能打贏國軍八
96樓發表於 2010-2-3 08:10 PM|只看該作者

說穿了只不過是被洗腦的人民
被政黨超弄於手掌中
沒什麼好說的
100樓發表於 2010-2-3 08:23 PM|只看該作者

中共願意用人海戰術這招
我非常同意是為了穩定內部
人太多 這要吃飯
借由人海戰術
死掉一些可能叛逆或不重要的人
讓共軍精簡
打亂內部反抗的勢力
發表於 2010-2-3 08:29 PM|只看該作者

這光治軍的態度就差很多了。看看老蔣和毛澤東！
無論他們背後的陰謀和目的，當時軍隊就是力量。
不好好善待自己的力量要怎麼打贏對方
那時候真的....只能說歷史不能再發生一次

當貧困的人民想要為未來開創一片光明前景，當故鄉的父老終於可以得到照顧，當國家認同思想深固之時，當武器落後難以為計，勇敢的獻出生命，打贏一場戰爭，自然就會有前僕後繼不怕死的士兵。

時代造成的悲劇, 當時戰亂, 共產黨從人民著手, 成功的控制民心
當時的人民認為共產黨能幫助他們擺脫貧困, 自然往前衝就往前衝
至於林彪的部隊, 據說最後都是國軍不戰而逃
那個時代背景, 可以參考中國作家余華的小說"活著"

共軍土改政策, 把土地分給貧農, 貧農得了甜頭自然拚命

有长辈说当时共军枪不够5人1把
反正军人作战时是不能带大脑的
当攻击号响起大家都往前衝个人谁能不衝呢
除非中弹或装死
君不见淮海战役中
官兵尸体都堆满护城河
让後来的不用架桥直踩尸桥而过
中国人自古以来就最会杀中国人的

人多就是个好处..
当初还不事国名党不得民心..
要不然怎麼会输那麼惨..

原来都是靠人海战术
死一堆人
然後胜利
中国人民真惨

中国人~几千年的历史~每个时代历史背景都不一样~对或不对~後人会下定论~没有谁是谁非

一句話:
外有强敌，内部贪腐
国民党怎麼打的赢?

没有这场战争 就没台湾了
这场打的太漂亮   孙中山  水拉~

阿共自以为强国嘛.....强国就是这样子


战争是讲天时 地利 人和 ,国共双方战争共军得人和 因此人心思变 所以KMT节节败退 战争是比人数比武器 加上当时民智未开 武器不是很精良 人民因此崇拜偶像英雄 再加上谣言四起 人海战术是常用的手法 战术之ㄧ

共产的政见受贫农的支持
当时机器小 人民知识水平低
人多力量大所以农民是最好的炮灰

每个时代的人的思想是不同的，我们不能拿着现代人的思想去推测那时候的人们思想，凡是这样做的人就是无知的短视之徒，只是一味的为摸黑中共而不着调儿

感觉他们在军事方面下了非常多的人力跟巨额
要是当真打过来,或许台湾人还在打电动喝饮料orz
真不敢想像未来的台湾阿

简单来说 战争总是殘酷的!
不管怎样 士兵只是棋子罢了...

简单来说就是国民党失民心
而共XX却有人民支持
一方越打人越少
一方越打人越多
这还要打?

能赢不是一天两天的事情
从基础就不一样造就了两军的成败
我觉得这句話也很适合现在两岸的情形
哇...在这裡讨论...感觉好敏感喔=ˇ=
感觉是在看故事一样呢~"~
只是长长一大篇...看到有点累@@
話说...不要战争就好了啦>"<    和平万岁>"<   自由万岁>"<  ~

说人海战术是解放军独有特色的人，普遍对军事历史所知不多，而且非常希望用这个贬低解放军的战斗素质

人海战术是一种人类集体意识下的行为
当身边所有人都吶喊着往火线上衝时
受到那种情绪感染之下
自然而然胆子就大了起来

1.思想（洗脑）教育
2.进攻（革命）一方通常比较勇敢
3.国民党忙这腐败及鬥争

其实从古至今兵多还是能决定胜败的
就算历史上所有名将当一个部队
被他们统帅过的兵当他们的敌对   还不是照样要输
一 人可能可以强到一打十   但却不可能依打一百
思想真的是一个很可怕的东西~~~
善用思想、脑力的~~~
可以是最好造福人群的一个利器~~~
但也是一个最具杀伤力的武器!!!

恩...
很同意5楼的話
连蒋介石自己的参谋都是共党的间谍
国民党也是自家人搞垮的..
共军的人海战术太强了，重点是用得是人肉盾牌，国军也打不完

这些都对~因为他们是"历史"的一部分~谁也没办法去改变.不管是那个党.都是一样的!中国人造字的非常有意思的~"党"字~裏面就是尚跟黑的组成~所以都是一样的!
只有在当时的情况下.谁对老百姓好~老百姓就支持谁的道理一样简单
历史总是有很多深沉的记忆
可能充满血泪
野有着无奈
但总是会有更多机会的明天

从心开始掳获起
果然是一种绝招

没办法 人家就是人多
十把刀 对你一把枪 光气势就输掉了
更何况共军那时武器也算可以

敝人认为要以当时的时代背景去考量这一件事情，当时一名步兵的成本〈训练和死後的问题〉，对於现代的军队是相对的很低的〈特别是中国、苏联〉，相信在这裡观看的人士，应该都有听过抓兵和填充兵 ，也应该都知道那训练之低落，所有的经验都是由成堆战死的士兵迭成的，一名善战的战士不知要有多少的死去的同袍才换的出来。
现在要如此做是相当的不可行的，每一名士兵的培育费近乎都是高达数十万至百万，每失去一个，都是一个莫大的损失

看了！感慨良久........
国民党兵败中国其来有因！
就是说一套，做的又是另一套
现任的马英九更胜如此...............
悲哀

真所谓~给你一点甜头~让我牵着走!
军中的人都被洗脑洗到不要命了....
人权在那个时代好像没有

成王败寇,国民党输了,中共要怎麼写历史,台湾只能苦苦吞下!

个人看法是觉得说好听思想教育做的很好
难听是洗脑技术好

人海战术食在好用啊，根本就打不过啊，这麼多的人吐口水都把你淹死了!

如果我以单纯的讨论这篇文章来说!!  说的很多但是没有关键报告
以自己的角度来说其实我觉得国民党跟中共不会差到哪裡去
不说好坏!!都是中国人的军人
人海战术对现代战争来说或许是很殘忍
不过对以前来说你身边没有枪!!  要怎麼跟人打?
这对所以人而言都是一样的!!
不过这边文章没有明确的说出当初中共的人海战术的前因後果

感谢提供情报
不过
我想这就是共军吧
写做''人海战术''  唸做''思想控制''

这只是世事的进程
文明到了一个阶段的重新转化
华会统一的但似乎不会是战犯或共匪就是了
人海战术也不是这样说的吧
应是犹如自灭行为的军事行动唄
一个一个排不断的进行衝锋
然後就是歼灭战了
回看国共内战胜败,总觉得问题出自蒋介石身上,感觉上他总是用人不当,想想多少高级军官投降共军,他身边多少政府要员在跟他内訌; 相反共军当时上下一心, 当中的差异, 战败已经不能避免了.

说穿了只不过是被洗脑的人民
被政党超弄於手掌中
没什麼好说的
那个年代
人民基本教育没现在好
加上很穷苦
那个年代中国人几乎只想吃好讨好
被说几句好話跟待遇就顺从着
共XX
说穿了裡面一定也有把人民当成动物来养的人在
懂的超弄人民的政党自然懂得怎麼去使唤
那些政党所领导的军队
死的都是重人民来的人

洗脑战术非常成功
不过 你的枪 能杀死多少人
人海战术 常常运用在武器比较弱势一方居多

我怎麼觉得
是因为共军  本来就一无所有
本来就活不下去了  当然肯拿命去拼
而国军 却已经是既得利益者  
只想着争权夺利  谁还会想拼命

人海是过去的战争方式
并不是共军才会..或是中国人才会
请问诺曼地登入不是也是用人海吗.......

所以当年抗美援朝的 共军 都是被俘掳或投降的国军?  如果是这样的話  真的是太盃避了  虽然在当时这是防止叛变的很好方法....哀 这就是战争的可怕啊

国民党没有纪律没有信仰
共军不怕死不怕难一股作气

那时候..人命真不值钱....

信共军的人海战术在许许多多的战争电影中都可以看到~~~
我真的只能说.....许多的战果都是用尸骨堆出来的...那支持这些军人的信念是什麼呢
现在讲政战, 大都说是洗脑, 搞小动作, 监视政敌
其实政战工作的影响很大
保防只是其中一小部份, 动员民力, 安定民心, 才是政战的重头戏.
老百姓是善良而且好骗的, 不管真心或假意, 只要表面功夫做的好, 民意向着你, 战无不胜

不是洗脑，洗脑是指将人大脑带至不分感情，敌我辨别等等精神上丧失自我判断的行为。
比如引导成只会一味的恨杀别人或其他种族或政权等。比如希特勒政权的做法就是洗脑。

这种在当时行不通。因为当时的部队没有要求殘杀自己部队的队员。也是不容许的。因为这违反了纪律。除非是违反纪律需要处刑的

笑，乱猜！站着～～别跑～～开玩笑也得分场合～～（某人正在追着帖主中）
其实大陆的教学比较诚言。不乱编。（只是有些数据太夸张）
在对于国共历史上是基于各方面来讲述的。所以大多数学子们都只会客观分析。也不会去很恨国民党。因为大陆的教学上也有讲到内战以前的国民党的执政优点等

那时候国共不都是人海战术。
当时国军还号称800万呢。
共军当时也没那麼多，就一二百万而已。
这样的話，国军岂不是更加人海战术

上过军训的知道一句話:带兵带心，而那个心也等於士气，
就算用骗、虚諉的方式，也要让士兵、人民相信你说的，
这要靠积极宣传及教育想脑方式达成，
胜利之後的事情，自己说了算，
当然人民的观感是最重要的，
掌握人民的心，就可以掌握军事、政治於一身

国民党 是高知识份子的政党  善於以政商统治百姓  但是却忽略了国家的根本 在农民在百姓 只求工商业发展的通时  却忽略了广大的百姓  就算过了一甲子  国民党还是没再进步 看那马英九置农民於ECFA死地  资本主义的悲哀

他们大概就是太聪明，知道国家这种东西不是好东西，所以完全不鸟，然後升级至地球不适合
他们居住，以至全部被别的国家淘汰殆尽，连本来身存的国家都换成别国的人在居住
国家的组成就是人民的组成，没有国家的认同在这地球也只剩下那些没淘汰的原始部落
PS光洗脑是不可能说明人民参战，国民党如果战後经济能稳定未必败的如此糟，甚至可能不需要这种无谓战争...

要说是人海战术不如说是在集中力量吧

之前对日抗战的人海战术
是出於民族情感
後来打韩战时
因为打前锋是投降的国民党
所以中共他没有差别
与其处死他们
用自由代价来骗他们做前锋
想想大陆沦陷後
共XX的统治下
那些帮共军打国民党的人民
之後的生活有比较好吗

国名党败阵不外乎几大要素，贪污、腐败、训练、人才、外加自由与民主，共产是无民主的，要你前线就前线，要你死守就死守，无人权可言。

第一张图是  太极旗飘扬  里棒子意淫的图，首先志愿军不可能用国旗，其次所谓的人海不可能这么密集，所谓的共军人海指的是缩短散兵线的出发间隔，而不是一窝蜂的冲上去，论朝战时主要参战方的情况，人数最多，实力最弱的应该就是韩国了吧。
另外说一句，面对志愿军的IS2时，美军可以依靠空中火力进行抗衡，而火力薄弱、人数众多的韩军只有依靠人肉炸弹进行对抗

这在二战时是个很经典的战术，盟军用过它，苏联也好用它。
共军在这里只不过是在效仿苏联，而且按当时的历史背景来看大部分的青壮年老百姓都去参军了，共军的规模过于庞大他们也用得起这么多人。再加上那时共军的战斗意识高亢，不让去战区对他们来说是一种耻辱
13亿人吐口水就淹死台湾2700万人

国军兵力初期不下於共军，甚至多出许多，但为什麼没办法用人海战术淹没共军??
除了国军内部将领各怀异心同床异梦，以至於指挥系统不协调外
国军士兵并没有明确的信念支持战鬥，不知为何而战，因为消灭共匪跟他们并没有切身利益
反之，共XX内部即便有矛盾，但至少也懂得在争霸天下的棋局中，任何不合作都会导致败亡的道理，所以至少明面上还是会戮力同心，帐等到得天下後再清算...

我想当时中国人打中国人
看谁家的鰻头比枕头大
谁就赢~谁管共产或是国民党

蠢货 中共军队用人海战术？那都是打不过中共军队的笨蛋军队编的神話
比如题头的图是棒子电影的一幕
棒子把自己拍的简直无敌 可是历史事实却是打不过中国军队
就用人海战术来为自己辩解
其实知道朝鲜战争历史的人都知道
共军可是夜战和偷袭的专家
带兵要带心~中共当初的胜利，就是赢在心这个方面上~果然中国的孙子兵法要比日本的军事战略强多了!!!

历史的经验必须得到教训
这就是说当敌人落在你手上的时候千万不能心软
当初共军不到3万人头靠国军这就导致共产间谍大举入侵..
当初若是把那3万人杀光会有今天吗??

只能说当时谁的方法能够得到农民的支持谁就是胜者吧!
先不管哪一个政党的理念对未来具有前瞻性
当时的人民眼裡只有现在没有未来不是吗?
胜者为王败者为寇
当时的国民党已经消失了
消失於中国的土地上
现在台湾的国民党已经不再是以前的国民党了
毕竟现在国民党的人几乎都是以台湾人为主
不再有眷恋中国之心了
台湾人不需要为旧的国民党背负沉重的复国责任


不就是西方国家想弄个分裂的中国
所以拼命支持"弱势"的共XX吗?
结果就是弄巧成拙
把国民党给搞掉了
结果分裂是分裂了
但是这种一边倒的分裂有个屁意义!
当初美国想的是以长江为分界
共在北，国在南
结果如何大家都看到了
从清末到现在
中国跟台湾甚麼时候没被国外操控干预着

看过去年的阅兵
估计大家就应该知道
中共的人海战士一去不复返咯
中共一直在裁军的说

但是他的人海战术、在韩战虽然打了个平手、但被美军的制空权摧毁、损失惨重
不得不接受38度停战协定
还有、共XX初期确实掌握了农民的心
让农民为他卖命
但...当大一统之後、共XX也慢慢暴露出与国民党同样的毛病
中国历代的农民起义
都有共同点、就是对当政者痛之欲绝
可是、当建国後、其缺失也慢慢的出现

当时国民党太过腐败
且中共的洗脑是非常强大的
不过到了今天那些曾在前线衝锋的共军大都过着一贫如洗的生活
而那些倡导「共产」主义的高官大都是吃香喝辣
呵呵....
大家都在说中共人海人海...又不见说第一次国共内战时...每次都是比中共多几倍兵力...又不见你们说国军人海
看了这个帖子就知道台湾为什么会败落到现在这个样子了，没有文化的人太多真可怕

应该是政治宣传的洗脑手段，就跟前苏联一样...
加上，中国国民党当时经济改革失败、派系鬥争不断、又刚打完八年抗战、此外，中国农民居多，又都很贫困，因此对中国共XX当时的宣传产生了理念...
二次内战国民党会输，果然不是没有道理
历史悲剧不要再重演了, 人海战术是一种只达目的不择手段的做法, 农民百姓也是娘生父母养的

台湾人被洗脑成这样的白痴，真让人哭笑不得。
共XX从几百人发展到最后几百万陆军
如果是靠人海战术，自己早就拼光了
只有优势一方才能凭借强大的物资，人力去实行人海战术
PLA当时是靠自己的双脚不停反而跑，穿插迂回，在局部(只能是局部)形成优势兵力，而且是打了就跑
得民心者得天下
国民党失掉了大陆民心
这就是真相

国共内战时期国军人数远多於共军，号称800万的国军不也胜利转进台湾了

这篇文章写了一大堆
其实就一句話 知道为何而战
这是一个有理想有原则的军队
自然可以在朝鲜 硬抗美军

国民党军队在国共爆发时。正统的中央军不到30万。
为什麼国民党有一堆的杂牌军的称号？
民国30年有场「中原大战」
大家去找找不容易找得的到战争

简单的比较 加入国民党的 都是全贵 有权是钱 另一部分则是强迫抓来 和投降
共XX 是只剩一条命的人  啥都没有....赢了能吃饭 输了也可以杀了权贵报仇...
国民党真的不得人心= =....把重心都放在世家权贵 农民...完全不鸟 都用抢的.

这篇文章的原作者是晨枫, 写了很多比较深入的军武分析的文章,请斑竹高抬贵手不要删除这篇回复,因为这是目前为止我看到的就人海战术这个話题最深入的分析,也请各位网友深入研读之后再写您的心得体会,不要简单的喷口水.

人海战术是台湾和西方诋毁共军的常用说道。大抵就是共军草菅人命，让一帮没脑子的农民挺起胸、排着队去为当官的锦绣前程踏开一条血路。他们也没有算算，陕北的三万红军，怎么可能靠拼消耗把八百万国军打到台湾去。
共军的战术没有一个合适的统称，集中优势兵力打歼灭战，四快一慢，十六字诀，三三制，这些都太具体。权且借用人海战术的名称作为共军战术的统称吧。
一战前夕，多才多艺的英国人兰切斯特开创了半经验的作战模拟方法，建立了经典的兰切斯特方程。兰切斯特用平方律定量地解释了特拉法尔加海战中纳尔逊各个击破的成功诀窍（人称Nelson Touch），恩格尔在54年用线性律精确地复现了硫磺岛中美军伤亡情况。经典兰切斯特方程对士气、地形、机动、增援和撤退等没有考虑，但对战斗的一般规律仍有指导意义。
兰切斯特把战斗简化为两种基本情况：远距离交火和近距离集中火力杀伤。远距离交火时，一方损失率既和对方兵力成正比，也和己方兵力成正比，以微分方程表示即为
dy/dt=-a*x*y
dx/dt=-b*x*y
其中x和y分别为红军和蓝军的战斗单位数量，a和b分别为红军和蓝军的平均单位战斗力，因此双方实力相等的条件为
a*x=b*y
即任一方的实力和本身战斗单位的数量成线性关系，也称兰切斯特线性律。这就是说，如果蓝军平均单位战斗力(包括武器、训练等因素)是红军四倍的話，100名蓝军和400名红军的战斗力相同，100名蓝军和400名红军交战的结果是同归于尽。集中优势兵力只是拼消耗，并不占便宜。但近距离集中火力杀伤时，一方损失率仅和对方战斗单位数量成正比，而和己方战斗单位数量无关，即
dy/dt=-a*x
dx/dt=-b*y
双方实力相等的条件变为
a*x^2=b*y^2
即任一方实力和本身战斗单位数量的平方成正比，也称兰切斯特平方律。仍假定蓝军平均单位战斗力是红军的四倍，100名蓝军和400名红军近战后，当蓝军100人全军覆没时，红军仍有sqrt(400^2-4*100^2)=346人留下(这里sqrt为平方根，^2为平方)，即损失54人。这就是集中兵力打歼灭战的数学依据，而且优势兵力一方的实际损失比劣势兵力的一方还小。
考虑另一个情况：200名蓝军和400名红军交战，双方实力相等(sqrt(400^2-4*200^2)=0)。如果红军通过战术动作或计策使蓝军分成各为100人但互不支援的两半，则红军可以54人的代价先歼灭蓝军的第一个100人，再用剩余的力量以64人的代价歼灭蓝军的第二个100人，红军总代价为118人，总战果为200人。这就是“各个击破”原则的数学解释，也是兵败如山倒的数学解释，因为兵败的典型特征是各自为战，首尾不顾，在客观上强化了被各个击破的机会。
仍然考虑蓝军100人，红军400人，双方战斗力差距为4：1的情况，但双方距离很远。如果红军付出一半的代价推进到近距离，按4:1的线性律，这时红军还剩200人，蓝军50人，但接下来红军就可以发挥近战优势，以27人的代价消灭蓝军的第二个50人。这就是勇猛突破、近战歼敌以克服敌人远射火力优势的数学解释。
国军将领进过正规军校的多，兵学肯定不是不知道，说不定有些还真学过兰切斯特线性律、平方律什么的。但规律是死的，“食律不化”只能是现代赵括，关键在运用。共军将领除了几个黄埔的速成生以外，没有多少进过军校的，甚至认字的都不多，跟他们大谈什么兰切斯特平方律肯定只能招来一顿暴揍。但他们从血与火的经历中，不仅总结出同样的规律，更可贵的是，他们总结出如何结合实际灵活运用这些规律。
台湾和西方对人海战术的机械解释只考虑了呆板的线性律的情况，拒不考虑平方律和战术的作用。事实上，简单的集中兵力和死打硬冲从来就不足以获得战场的胜利，关键要使优势兵力能够进入到集中火力的距离。否则这不是集中兵力，而是集中靶子，供敌方的远射火力屠杀。共军为了这进入集中火力的距离，动足了脑筋，有很多行之有效的战术。君不见，共军喜欢利用夜暗潜伏到敌前，在拂晓发起冲锋，为什么呢？共军不是生来喜欢做夜猫子，没事谁不喜欢睡醒了再折腾呢？共军就是看中了夜间容易在自己不受损失的情况下接近敌人。那为什么共军不夜间进入阵地后直接就冲锋呢？这里面一是要节约体力，远距离运动到敌前阵地，要休息一下再冲锋。夜暗也正好掩护了共军，提供了敌前休息的可能。何况夜暗里，谁都看不见，瞎冲瞎打，不容易控制战斗。这二，就是拂晓时分半明不暗的，近的看得见，视界对冲锋中的步兵够用了，但远的看不清，对防御一方发挥机枪火力和炮火支援不利。这对我就是明着冲，而对守军，就是瞎着打。这一进一出，共军的装备劣势就得到了补偿，加上敌前勇猛冲锋和近距离枪声、爆炸声的心理作用，国军就只有目瞪口呆了。隐蔽接敌的另一个绝招是在敌前挖壕沟甚至地洞，守军只有干看着共军接近，打不着。等共军接近了，平方律爱怎么玩就怎么玩，守军只有等着玩完。
写到这里，想起来Alamo。那几千老墨傻兵，怎么就不会利用夜暗摸上去，而非要在大白天冲呢？那么个小破寨子，踏也踏平了。想不通。
想起来，共军的“冲上去，消灭他”和国军（及美军）的“消灭他，再冲上去”是有原则性差别的，前者力图最大限度地发挥平方律的作用，而后者力图最大限度地发挥线性律的作用。从哲学高度来讲，这或许就是东方的“唯战术论”和西方的“唯武器论”的差别。

思想,信仰,力量!为革命献身的精神,这是我对解放军的景仰!
在这方面,国民党军是无法匹敌的!

避实就虚，中国几千年来就是这麼做的。战术只分有效和无效，难道战场打输了找借口就能挽回？不是国军无能 而是共军太狡猾？

会有驱赶人民衝锋的印象应该是从徐蚌会战开始
当时因为大量伤亡补充兵员过多过快
导致军服来不及製发
许多新兵穿的还是当兵前的衣服
因此当国军看到穿者老百姓衣服的士兵也跟者衝锋
便会误以为共军驱赶人民当砲灰
这个问题同样也发生在史达林格勒攻防战的苏军
德军攻击速度太快
军队可以自己走上车走上路,而武器装备要搬运

100万的共军人海了500万的国军
不知谁被洗脑
130多万进朝鲜阵亡了上百万还打到38线
联合国军真人才

那是共军被国军灭了1亿还有人
那叫一个多

台湾不是号称男子都要服兵役吗     既然当过兵    还会相信人海战术这个东东   真是坑爹啊     在热兵器时代    在多得人在机枪火砲也不行啊     难道当年国军手裡武器都是摆设  或者说共军都是喝了符水    刀枪不入啊

本帖最後由 fenrrier 於 2012-8-1 12:43 AM 编辑

国民党打赢别人,下面的人没肉吃连汤都没得喝,而共XX懂得的分汤给下面的人喝,虽然共党夺取资源土地改革的方式太过激烈,根本就是跟古代打天下一样(毛果然是爱读资治通鑑)但无可否认共XX团结,国民党分裂,有很大的原因是给国民党的时间太少(从北伐到抗日爆发),党内派系林立,互相攻訐,不像共党在遵义会议还有延安之後确认了毛的领导权,加上国民党高层给人贪污的形象,战後百废待兴,千头万绪加上金钱与权力的诱惑使的高层改革的动力不够加上共党威胁,蒋不敢大力改革唯恐还未战就先内部崩溃,历史本就没有如果
http://www.ltaaa.com/bbs/thread-76752-1-2.html本文摘自《同舟共进》杂誌作者：杨奎松
黄仁宇先生的回忆录《黄河青山》讲述的一个细节引起我强烈的兴趣：林彪当年如何用“人海战术”与国民党军队作战。
　　“人海战术”的背後


读到书中有关林彪的“人海战术”那一段时，我发觉事情并没有太超出我的想像。黄当时作为郑洞国将军的副官前往东北参加接收工作，恰好赶上1946年5月四平街战役结束。他写道：“我们抵达前线时，刚好是战役结束後没几天，看到铁轨旁和田野裡散佈着无数的尸体。一位新一军总部的参谋对我形容何谓'人海战术'。他说：'他们会在前线摆出一千人，但空间只有几百码宽，通常只能容下一个连。你会想：这些人不傻，他们只是疯了！但让我问你：你可以砍杀多少人呢？四百、五百或甚至六百？你把这些人打成碎片，可是这些人的後面还有数百人在那裡。相信我，他们绝对可以收拾你和你的机关枪！' ”至於为什麼这些士兵能如此效命，黄相信林彪使用了“殘忍”的手段，他为此引述了战役结束後投奔到国民党一边来的林彪部队的一个作战参谋的说法：“林彪对自行撤退的将领处以唯一死刑，有一天他就下令枪决两名连长。”
头香发表於 2010-2-1 08:25 AM|只看该作者

本帖最後由 xdd0906 於 2010-2-1 08:28 AM 编辑

说人海战术也好，集中力量也罢……
国共双方战斗意志的对比是巨大的，如果换作同期国军，就算有人在后面拿枪顶着也不可能有士气用人海战术吧。但是在抗日战争时期，国军使用所谓人海战术的比例也不低。
至于人海战术，应该叫大规模步兵集团冲锋，一战之前时欧美国家应用的一样多。跟强迫与否无关，主要看士气和战斗意志如何。国内战争时期的作战样式基本还停留在二战之前，使用大规模步兵冲锋很正常。
...
发表於 2010-2-1 08:33 AM|只看该作者

1思想（洗脑）教育
2进攻（革命）一方通常比较勇敢
3国民党忙这腐败及鬥争
4楼发表於 2010-2-1 10:11 AM|只看该作者
。
中国历来战役,哪一战不是用人数来决胜负,光是长平战役坑杀的战俘30万,肥水之战苻坚的部属号称投鞭截河,近代中越镇南关战役,导致目前越南男女人数有明显差异,这种大规模的人口灭绝对亚洲地区国家而言应该算希鬆平常吧..
5楼发表於 2010-2-1 10:23 AM|只看该作者

本帖最後由 奇洛可 於 2010-2-1 10:31 AM 编辑

说穿了只不过是被洗脑的人民
被政党超弄於手掌中
没什麼好说的
那个年代
人民基本教育没现在好
加上很穷苦
那个年代中国人几乎只想吃好讨好
被说几句好話跟待遇就顺从着
共XX
说穿了裡面一定也有把人民当成动物来养的人在
懂的超弄人民的政党自然懂得怎麼去使唤

6楼发表於 2010-2-1 10:46 AM|只看该作者

介石怎可能是润之的对手 ~ 狠又狠不过! 该杀又下不了手~
当断时不断、搞的自己窝裡反、一锅一锅给慢慢端走了 .....
人海勒 ........ 政战啦! 白話叫渗透、拢络加反间啦。
作战公文正本给共XX、複本才是给部队 ..... 打的赢才有鬼勒!
7楼发表於 2010-2-1 11:30 AM|只看该作者
你想认识好朋友吗? 那快来伊莉部落格吧!
人海不是绝对的，但集中兵力形成绝对优势是必须的，除非是用特种部队去搞斩首行动，否则在大规模战争中在双方武器不分上下时兵力少的一方打起来很吃力的
9楼发表於 2010-2-1 01:33 PM|只看该作者

本帖最後由 OoKEYoO 於 2010-2-1 01:35 PM 编辑

贫苦的人都比较团结???
会有这现象是洗脑导致的吧
而且~共产的政见受贫农的支持
而国民党~则是贪污腐败~当然比较不会有人民支持阿
10楼发表於 2010-2-1 02:04 PM|只看该作者
你想认识好朋友吗? 那快来伊莉部落格吧!
德军也是输在苏联的
人海战术~
11楼发表於 2010-2-1 02:20 PM|只看该作者

现代战争
兵以质精为贵
...
人海战几乎都是以大量鲜血换来的惨痛胜利
发表於 2010-2-1 02:39 PM|只看该作者

德军也是输在苏联的
人海战术~
gjo4rul4fm4 发表於 2010-2-1 02:04 PM 下载: 访客无法浏览下载点，请先 註册 或 登入会员
你比较一下当时苏联和德国技术装备的生产数量对比就知道苏联为什么赢了，人海战术？？？能干掉坦克冲锋么？？？别总用人海战术搪塞……...
15楼发表於 2010-2-1 04:57 PM|只看该作者

那你也比较一下
德国坦克幹掉多少苏联坦克
位什麼苏俄还有源源不绝得兵和坦克
就是因为人多阿~这不是人海战术不然是什麼
如果不是人海战术~位什麼苏俄死的人比德国多
18樓發表於 2010-2-1 05:56 PM|只看該作者
你希望一夜成名，讓上萬人認識你嗎? 那還等什麼，伊莉部落格滿足你所有欲望
回復 下載: 訪客無法瀏覽下載點，請先 註冊 或 登入會員xdd0906
本來就是蘇聯搞人海戰術才打贏德國.
聽說那蘇聯士兵 每三個人才有一支不槍~前面死了 後面去減槍來用~
中共可以說是完全模仿蘇聯的~
以前中共人海戰術~
一條江過不去 後面的人就把前面的人打死~ 用屍體推出一條路過去
19樓發表於 2010-2-1 06:07 PM|只看該作者

中國就人多  有人當然就用海淹啊     這也算主要戰術之一吧~
20楼发表於 2010-2-1 07:21 PM|只看该作者

被说几句好話跟待遇就顺从着
共XX
说穿了裡面一定也有把人民当成动物来养的人在
懂的超弄人民的政党自然懂得怎麼去使唤
发表於 2010-2-1 08:01 PM|只看该作者
政治
永远除在人心理黑暗面
恐怖
发表於 2010-2-1 08:46 PM|只看该作者

本来派去送死的就都是以受降的或是叛将居多谁会送中心主力去打
25楼发表於 2010-2-1 09:31 PM|只看该作者

德国会输是因为太多敌人关西
就跟拿破崙一样  四面逢敌
蒋介石会输原因多多  最了解的大概是内忧外患
刚推翻无能清朝   还没安顿就进入大战  与日本开打
又长时间损失惨重  遇上共XX  种种叛变  等等
才会输成这样  如果安顿个10~20年在大战或许就不同了
日本开打後也不会输成这样
26楼发表於 2010-2-1 09:38 PM|只看该作者
。
如果连吃都有问题
当然是哪边有吃的往哪边去
27楼发表於 2010-2-1 10:55 PM|只看该作者

所以说战争能避免就要赶紧避免
28楼发表於 2010-2-1 11:48 PM|只看该作者

战争打的就是资源, 人也是资源嘛. 火力不如人的时候只有拼人力, 所以别嘲笑什麼人海战术, 想想那些在衝锋陷阵中阵亡的人是多麼的英勇, 九死一生之际存活下来又攻克敌人阵地的又是多麼的英雄.
别忘了, 诺曼地登陆也是不折不扣的人海战术, 只是盟军佔有火力的优势, 相对徳军守备薄弱, 没牺牲到让嘲讽人海战术的人以为满地浮尸才算是人海战术的地步.
29楼发表於 2010-2-2 12:16 AM|只看该作者

大时代下的背景
大时代下发生的事情
看起来虽然殘酷
但是目的都是想要和平阿～
30楼发表於 2010-2-2 12:22 AM|只看该作者

本帖最後由 pppt3365 於 2010-2-2 12:23 AM 编辑

与其说共XX当年团结不如说被洗脑洗得彻底，共XX顺利得到政权以後给了人民什麼??  大跃进??  10年文革??  超英赶美炼破铜烂铁??
而当初国共内战时共XX许给人民的梦又是什麼??
33楼发表於 2010-2-2 01:17 AM|只看该作者
人海战术不过是另类视死如归, 军人的基本要求而矣

只能说共党手腕灵活  纵有美军实力也难回天阿~
除非逼国府军通通改信回教   战力马上大增!!
发表於 2010-2-2 02:46 AM|只看该作者

政治太複杂了
我看得好累喔
人类就是这样互相猜忌
杀来杀去
好日子不过幹嘛要打仗阿
发表於 2010-2-2 11:10 AM|只看该作者

大跃进是失败的, 失败的种因可以归於落後的经济智识, 但毛泽东出发点是善意的, 毛不向逆境屈服的个性是 ...

其实两岸政治洗脑都很严重,如果只是大陆这边洗脑严重,恐怕也打不起嘴炮吧……...



我看台湾嘴砲功力不到中国百分之一吧～
你不知道中国网站的样子？？？　令人匪夷所思～
批评台湾之前　把自己中国的嘴砲管一管吧．．．
44楼发表於 2010-2-2 09:30 PM|只看该作者

国民党未啥失去大陆呢???因为太多国民党的都以为自己高人一等!!忘记了成也人民败也人民线再的国民党也是一样吧??不管人民死活
发表於 2010-2-2 09:59 PM|只看该作者

人海战术在平原上很恐怖吧 隔江对峙按靠的又是抢滩部队的牺牲 基於这两点怎麼算都是人多会赢
xdd0906
听韩战被美军当战俘的共军说(在台湾参过韩战的老兵所说不是历史读的)
前面人连手上都没武器呆呆往前冲~没往前冲就被後面共军打死~彩者血肉糢糊的尸体~当砲灰~最後衝到美军基地当了战俘~
48楼发表於 2010-2-2 10:47 PM|只看该作者

台湾和中国
所教的历史都不同
你是上来找笔战的吗?
发表於 2010-2-2 11:16 PM|只看该作者

这不过就是洗脑人民吧......
我认为这样的話人民根本没有主权
声来就是要平这样何必呢...
发表於 2010-2-2 11:32 PM|只看该作者

这个第一张图片是南韩拍的太极旗飘扬里的画面，刻意醜化大陆啊~

中国到最後也都是以人海来取胜.就以现今来说.因为人口多所以市场大.
发表於 2010-2-3 12:31 AM|只看该作者


因为八年抗战～
国民党在抗日，共匪不要在後面补枪
就阿密陀佛了。。
抗日结束～接收　忘了　的装备
国民党很多兵都不想打仗了～
共匪趁机，串起！
以小人之姿～抢夺国民党领土

埃 用人命换子弹而来的胜利
真是一个兇狠的作法啊
不过
这也未尝不是个做法  只是公理字在人心霸了

张学良的口述历史中
他说国民党会输是不得民心
他说蒋中正刚愎自用
只想当皇帝
人海战术  终於知道是什麼东西了...真是太无人性..


所以这就是教育团体的重要
但是也相当看出国民党军的无能和自恃甚高以及阶级观念的盛行
就是失 败的原因
63楼发表於 2010-2-3 11:32 AM|只看该作者

这止步过是中共很会骗人而已，
而且中共也没让大陆人好日子。
64楼发表於 2010-2-3 11:54 AM|只看该作者

所以共军在思想上的改造非常可怕，应该说是中共善於带军心而不是靠着命令叫你去死，
国军则爱做表面，这个毛病即使是现在也是一样。
发表於 2010-2-3 12:16 PM|只看该作者

人海啊~~~~~~~~~
就如同美苏用坦克海湮没德军虎式豹式坦克一样
发表於 2010-2-3 12:49 PM|只看该作者
其实人海战术是为了減少国民党的俘虏，避免庞大後勤状况导致共军後勤压力，并避免让国民党军队有机会使用两面包抄战术，另外一面可消耗敌方部队弹药，达到两全其美情况。常言道：胜者为王、败者为寇。历史都是站在胜利的一方不是ㄇ？
68楼发表於 2010-2-3 12:53 PM|只看该作者

在那的时代刚好是2战刚结束的时候..
各地都吃不好穿不好
可是共XX却以农民为主
诉说着对农民的好
中国以农立国
当然..在人源在就比不上了
虽然我不知道她怎锻鍊它们的士兵的
但是我觉得如果是刚当兵的农民对上位者还是会很自卑感的
72楼发表於 2010-2-3 02:15 PM|只看该作者

说实在話~国民党是败在"人心".共XX则是赢在"人心"
经过了8年的"对日抗战"~军心都有着相当大幅度的疲累~会有鬆懈与"好大喜功"的傲慢心态
反观共XX的军人~几乎清一色都是由"贫困农民"出身
首先~这些"贫困农民"多年来都"苦"惯了.如今有人提供一个"愿景"作为"翻身"的机会.何尝不会捨身忘死去拼命

73楼发表於 2010-2-3 03:03 PM|只看该作者

其实说真的，在过去那时代裡
有受过训练的人，哪怕是农夫，只要拿起武器就是兵
人海战术在台湾的军训课裡所学到的就是共军的惨忍
把不受信任的国民党俘虏军当成前线去送死
或许这在那时代中是个事实，但是反观国民党军在当时不曾这样做吗?!
国共内战的时代裡，可谓是全民皆兵
74楼发表於 2010-2-3 03:43 PM|只看该作者

服从命令是军人的天职。当年日军攻旅顺是一样是用人海扑俄人的，一样毫无怨言。共军同样
75楼发表於 2010-2-3 04:13 PM|只看该作者

战争是无情的，谁愿意自己的朋友、亲人上战场呢？
77楼发表於 2010-2-3 04:39 PM|只看该作者

战争的殘酷
不是普通人会了解的
这种作战方法
真的很......
不知道该怎麼说了
发表於 2010-2-3 05:17 PM|只看该作者

操弄人民..
那共XX做的到..
怎麼国民党做不到..
哪个历史不是讲自己好的..
要不然国父孙中山先生....
革命时..
有几次是自己拿枪出去打的..
有几次只是挂个名字或是未出场的..
79楼发表於 2010-2-3 05:28 PM|只看该作者

这一切都是时代的潮流与趋势
并不能怪谁
一切都是政治的愚弄
表於 2010-2-3 05:47 PM|只看该作者

当武器不如人时 只能靠人海战术
84楼发表於 2010-2-3 06:01 PM|只看该作者

枪杆子出政权..
农民要的只是温饱
每个阶层都有自己可以获取的东西
武力是最容易打破规矩的东西
发表於 2010-2-3 06:22 PM|只看该作者

以前很管用
现在时代都不同搂....
科技战胜一切
88楼发表於 2010-2-3 06:44 PM|只看该作者

科技上的差距只能用人去填这是过去的形式
但现在是人再多也填不完
战术上会有所改变
92樓發表於 2010-2-3 07:39 PM|只看該作者
。
貧苦的人都比較團結???
會有這現象是洗腦導致的吧
而且~共產的政見受貧農的支持
而國民黨~則是貪污腐敗~當然比較不會有人民支持阿
發表於 2010-2-3 08:06 PM|只看該作者

感覺是那邊思想教育有做好，那邊就敢拼命，國軍8年抗戰打贏後，就鬆懈了，共軍沒有鬆懈，所以才能打贏國軍八
96樓發表於 2010-2-3 08:10 PM|只看該作者

說穿了只不過是被洗腦的人民
被政黨超弄於手掌中
沒什麼好說的
100樓發表於 2010-2-3 08:23 PM|只看該作者

中共願意用人海戰術這招
我非常同意是為了穩定內部
人太多 這要吃飯
借由人海戰術
死掉一些可能叛逆或不重要的人
讓共軍精簡
打亂內部反抗的勢力
發表於 2010-2-3 08:29 PM|只看該作者

這光治軍的態度就差很多了。看看老蔣和毛澤東！
無論他們背後的陰謀和目的，當時軍隊就是力量。
不好好善待自己的力量要怎麼打贏對方
那時候真的....只能說歷史不能再發生一次

當貧困的人民想要為未來開創一片光明前景，當故鄉的父老終於可以得到照顧，當國家認同思想深固之時，當武器落後難以為計，勇敢的獻出生命，打贏一場戰爭，自然就會有前僕後繼不怕死的士兵。

時代造成的悲劇, 當時戰亂, 共產黨從人民著手, 成功的控制民心
當時的人民認為共產黨能幫助他們擺脫貧困, 自然往前衝就往前衝
至於林彪的部隊, 據說最後都是國軍不戰而逃
那個時代背景, 可以參考中國作家余華的小說"活著"

共軍土改政策, 把土地分給貧農, 貧農得了甜頭自然拚命

有长辈说当时共军枪不够5人1把
反正军人作战时是不能带大脑的
当攻击号响起大家都往前衝个人谁能不衝呢
除非中弹或装死
君不见淮海战役中
官兵尸体都堆满护城河
让後来的不用架桥直踩尸桥而过
中国人自古以来就最会杀中国人的

人多就是个好处..
当初还不事国名党不得民心..
要不然怎麼会输那麼惨..

原来都是靠人海战术
死一堆人
然後胜利
中国人民真惨

中国人~几千年的历史~每个时代历史背景都不一样~对或不对~後人会下定论~没有谁是谁非

一句話:
外有强敌，内部贪腐
国民党怎麼打的赢?

没有这场战争 就没台湾了
这场打的太漂亮   孙中山  水拉~

阿共自以为强国嘛.....强国就是这样子


战争是讲天时 地利 人和 ,国共双方战争共军得人和 因此人心思变 所以KMT节节败退 战争是比人数比武器 加上当时民智未开 武器不是很精良 人民因此崇拜偶像英雄 再加上谣言四起 人海战术是常用的手法 战术之ㄧ

共产的政见受贫农的支持
当时机器小 人民知识水平低
人多力量大所以农民是最好的炮灰

每个时代的人的思想是不同的，我们不能拿着现代人的思想去推测那时候的人们思想，凡是这样做的人就是无知的短视之徒，只是一味的为摸黑中共而不着调儿

感觉他们在军事方面下了非常多的人力跟巨额
要是当真打过来,或许台湾人还在打电动喝饮料orz
真不敢想像未来的台湾阿

简单来说 战争总是殘酷的!
不管怎样 士兵只是棋子罢了...

简单来说就是国民党失民心
而共XX却有人民支持
一方越打人越少
一方越打人越多
这还要打?

能赢不是一天两天的事情
从基础就不一样造就了两军的成败
我觉得这句話也很适合现在两岸的情形
哇...在这裡讨论...感觉好敏感喔=ˇ=
感觉是在看故事一样呢~"~
只是长长一大篇...看到有点累@@
話说...不要战争就好了啦>"<    和平万岁>"<   自由万岁>"<  ~

说人海战术是解放军独有特色的人，普遍对军事历史所知不多，而且非常希望用这个贬低解放军的战斗素质

人海战术是一种人类集体意识下的行为
当身边所有人都吶喊着往火线上衝时
受到那种情绪感染之下
自然而然胆子就大了起来

1.思想（洗脑）教育
2.进攻（革命）一方通常比较勇敢
3.国民党忙这腐败及鬥争

其实从古至今兵多还是能决定胜败的
就算历史上所有名将当一个部队
被他们统帅过的兵当他们的敌对   还不是照样要输
一 人可能可以强到一打十   但却不可能依打一百
思想真的是一个很可怕的东西~~~
善用思想、脑力的~~~
可以是最好造福人群的一个利器~~~
但也是一个最具杀伤力的武器!!!

恩...
很同意5楼的話
连蒋介石自己的参谋都是共党的间谍
国民党也是自家人搞垮的..
共军的人海战术太强了，重点是用得是人肉盾牌，国军也打不完

这些都对~因为他们是"历史"的一部分~谁也没办法去改变.不管是那个党.都是一样的!中国人造字的非常有意思的~"党"字~裏面就是尚跟黑的组成~所以都是一样的!
只有在当时的情况下.谁对老百姓好~老百姓就支持谁的道理一样简单
历史总是有很多深沉的记忆
可能充满血泪
野有着无奈
但总是会有更多机会的明天

从心开始掳获起
果然是一种绝招

没办法 人家就是人多
十把刀 对你一把枪 光气势就输掉了
更何况共军那时武器也算可以

敝人认为要以当时的时代背景去考量这一件事情，当时一名步兵的成本〈训练和死後的问题〉，对於现代的军队是相对的很低的〈特别是中国、苏联〉，相信在这裡观看的人士，应该都有听过抓兵和填充兵 ，也应该都知道那训练之低落，所有的经验都是由成堆战死的士兵迭成的，一名善战的战士不知要有多少的死去的同袍才换的出来。
现在要如此做是相当的不可行的，每一名士兵的培育费近乎都是高达数十万至百万，每失去一个，都是一个莫大的损失

看了！感慨良久........
国民党兵败中国其来有因！
就是说一套，做的又是另一套
现任的马英九更胜如此...............
悲哀

真所谓~给你一点甜头~让我牵着走!
军中的人都被洗脑洗到不要命了....
人权在那个时代好像没有

成王败寇,国民党输了,中共要怎麼写历史,台湾只能苦苦吞下!

个人看法是觉得说好听思想教育做的很好
难听是洗脑技术好

人海战术食在好用啊，根本就打不过啊，这麼多的人吐口水都把你淹死了!

如果我以单纯的讨论这篇文章来说!!  说的很多但是没有关键报告
以自己的角度来说其实我觉得国民党跟中共不会差到哪裡去
不说好坏!!都是中国人的军人
人海战术对现代战争来说或许是很殘忍
不过对以前来说你身边没有枪!!  要怎麼跟人打?
这对所以人而言都是一样的!!
不过这边文章没有明确的说出当初中共的人海战术的前因後果

感谢提供情报
不过
我想这就是共军吧
写做''人海战术''  唸做''思想控制''

这只是世事的进程
文明到了一个阶段的重新转化
华会统一的但似乎不会是战犯或共匪就是了
人海战术也不是这样说的吧
应是犹如自灭行为的军事行动唄
一个一个排不断的进行衝锋
然後就是歼灭战了
回看国共内战胜败,总觉得问题出自蒋介石身上,感觉上他总是用人不当,想想多少高级军官投降共军,他身边多少政府要员在跟他内訌; 相反共军当时上下一心, 当中的差异, 战败已经不能避免了.

说穿了只不过是被洗脑的人民
被政党超弄於手掌中
没什麼好说的
那个年代
人民基本教育没现在好
加上很穷苦
那个年代中国人几乎只想吃好讨好
被说几句好話跟待遇就顺从着
共XX
说穿了裡面一定也有把人民当成动物来养的人在
懂的超弄人民的政党自然懂得怎麼去使唤
那些政党所领导的军队
死的都是重人民来的人

洗脑战术非常成功
不过 你的枪 能杀死多少人
人海战术 常常运用在武器比较弱势一方居多

我怎麼觉得
是因为共军  本来就一无所有
本来就活不下去了  当然肯拿命去拼
而国军 却已经是既得利益者  
只想着争权夺利  谁还会想拼命

人海是过去的战争方式
并不是共军才会..或是中国人才会
请问诺曼地登入不是也是用人海吗.......

所以当年抗美援朝的 共军 都是被俘掳或投降的国军?  如果是这样的話  真的是太盃避了  虽然在当时这是防止叛变的很好方法....哀 这就是战争的可怕啊

国民党没有纪律没有信仰
共军不怕死不怕难一股作气

那时候..人命真不值钱....

信共军的人海战术在许许多多的战争电影中都可以看到~~~
我真的只能说.....许多的战果都是用尸骨堆出来的...那支持这些军人的信念是什麼呢
现在讲政战, 大都说是洗脑, 搞小动作, 监视政敌
其实政战工作的影响很大
保防只是其中一小部份, 动员民力, 安定民心, 才是政战的重头戏.
老百姓是善良而且好骗的, 不管真心或假意, 只要表面功夫做的好, 民意向着你, 战无不胜

不是洗脑，洗脑是指将人大脑带至不分感情，敌我辨别等等精神上丧失自我判断的行为。
比如引导成只会一味的恨杀别人或其他种族或政权等。比如希特勒政权的做法就是洗脑。

这种在当时行不通。因为当时的部队没有要求殘杀自己部队的队员。也是不容许的。因为这违反了纪律。除非是违反纪律需要处刑的

笑，乱猜！站着～～别跑～～开玩笑也得分场合～～（某人正在追着帖主中）
其实大陆的教学比较诚言。不乱编。（只是有些数据太夸张）
在对于国共历史上是基于各方面来讲述的。所以大多数学子们都只会客观分析。也不会去很恨国民党。因为大陆的教学上也有讲到内战以前的国民党的执政优点等

那时候国共不都是人海战术。
当时国军还号称800万呢。
共军当时也没那麼多，就一二百万而已。
这样的話，国军岂不是更加人海战术

上过军训的知道一句話:带兵带心，而那个心也等於士气，
就算用骗、虚諉的方式，也要让士兵、人民相信你说的，
这要靠积极宣传及教育想脑方式达成，
胜利之後的事情，自己说了算，
当然人民的观感是最重要的，
掌握人民的心，就可以掌握军事、政治於一身

国民党 是高知识份子的政党  善於以政商统治百姓  但是却忽略了国家的根本 在农民在百姓 只求工商业发展的通时  却忽略了广大的百姓  就算过了一甲子  国民党还是没再进步 看那马英九置农民於ECFA死地  资本主义的悲哀

他们大概就是太聪明，知道国家这种东西不是好东西，所以完全不鸟，然後升级至地球不适合
他们居住，以至全部被别的国家淘汰殆尽，连本来身存的国家都换成别国的人在居住
国家的组成就是人民的组成，没有国家的认同在这地球也只剩下那些没淘汰的原始部落
PS光洗脑是不可能说明人民参战，国民党如果战後经济能稳定未必败的如此糟，甚至可能不需要这种无谓战争...

要说是人海战术不如说是在集中力量吧

之前对日抗战的人海战术
是出於民族情感
後来打韩战时
因为打前锋是投降的国民党
所以中共他没有差别
与其处死他们
用自由代价来骗他们做前锋
想想大陆沦陷後
共XX的统治下
那些帮共军打国民党的人民
之後的生活有比较好吗

国名党败阵不外乎几大要素，贪污、腐败、训练、人才、外加自由与民主，共产是无民主的，要你前线就前线，要你死守就死守，无人权可言。

第一张图是  太极旗飘扬  里棒子意淫的图，首先志愿军不可能用国旗，其次所谓的人海不可能这么密集，所谓的共军人海指的是缩短散兵线的出发间隔，而不是一窝蜂的冲上去，论朝战时主要参战方的情况，人数最多，实力最弱的应该就是韩国了吧。
另外说一句，面对志愿军的IS2时，美军可以依靠空中火力进行抗衡，而火力薄弱、人数众多的韩军只有依靠人肉炸弹进行对抗

这在二战时是个很经典的战术，盟军用过它，苏联也好用它。
共军在这里只不过是在效仿苏联，而且按当时的历史背景来看大部分的青壮年老百姓都去参军了，共军的规模过于庞大他们也用得起这么多人。再加上那时共军的战斗意识高亢，不让去战区对他们来说是一种耻辱
13亿人吐口水就淹死台湾2700万人

国军兵力初期不下於共军，甚至多出许多，但为什麼没办法用人海战术淹没共军??
除了国军内部将领各怀异心同床异梦，以至於指挥系统不协调外
国军士兵并没有明确的信念支持战鬥，不知为何而战，因为消灭共匪跟他们并没有切身利益
反之，共XX内部即便有矛盾，但至少也懂得在争霸天下的棋局中，任何不合作都会导致败亡的道理，所以至少明面上还是会戮力同心，帐等到得天下後再清算...

我想当时中国人打中国人
看谁家的鰻头比枕头大
谁就赢~谁管共产或是国民党

蠢货 中共军队用人海战术？那都是打不过中共军队的笨蛋军队编的神話
比如题头的图是棒子电影的一幕
棒子把自己拍的简直无敌 可是历史事实却是打不过中国军队
就用人海战术来为自己辩解
其实知道朝鲜战争历史的人都知道
共军可是夜战和偷袭的专家
带兵要带心~中共当初的胜利，就是赢在心这个方面上~果然中国的孙子兵法要比日本的军事战略强多了!!!

历史的经验必须得到教训
这就是说当敌人落在你手上的时候千万不能心软
当初共军不到3万人头靠国军这就导致共产间谍大举入侵..
当初若是把那3万人杀光会有今天吗??

只能说当时谁的方法能够得到农民的支持谁就是胜者吧!
先不管哪一个政党的理念对未来具有前瞻性
当时的人民眼裡只有现在没有未来不是吗?
胜者为王败者为寇
当时的国民党已经消失了
消失於中国的土地上
现在台湾的国民党已经不再是以前的国民党了
毕竟现在国民党的人几乎都是以台湾人为主
不再有眷恋中国之心了
台湾人不需要为旧的国民党背负沉重的复国责任


不就是西方国家想弄个分裂的中国
所以拼命支持"弱势"的共XX吗?
结果就是弄巧成拙
把国民党给搞掉了
结果分裂是分裂了
但是这种一边倒的分裂有个屁意义!
当初美国想的是以长江为分界
共在北，国在南
结果如何大家都看到了
从清末到现在
中国跟台湾甚麼时候没被国外操控干预着

看过去年的阅兵
估计大家就应该知道
中共的人海战士一去不复返咯
中共一直在裁军的说

但是他的人海战术、在韩战虽然打了个平手、但被美军的制空权摧毁、损失惨重
不得不接受38度停战协定
还有、共XX初期确实掌握了农民的心
让农民为他卖命
但...当大一统之後、共XX也慢慢暴露出与国民党同样的毛病
中国历代的农民起义
都有共同点、就是对当政者痛之欲绝
可是、当建国後、其缺失也慢慢的出现

当时国民党太过腐败
且中共的洗脑是非常强大的
不过到了今天那些曾在前线衝锋的共军大都过着一贫如洗的生活
而那些倡导「共产」主义的高官大都是吃香喝辣
呵呵....
大家都在说中共人海人海...又不见说第一次国共内战时...每次都是比中共多几倍兵力...又不见你们说国军人海
看了这个帖子就知道台湾为什么会败落到现在这个样子了，没有文化的人太多真可怕

应该是政治宣传的洗脑手段，就跟前苏联一样...
加上，中国国民党当时经济改革失败、派系鬥争不断、又刚打完八年抗战、此外，中国农民居多，又都很贫困，因此对中国共XX当时的宣传产生了理念...
二次内战国民党会输，果然不是没有道理
历史悲剧不要再重演了, 人海战术是一种只达目的不择手段的做法, 农民百姓也是娘生父母养的

台湾人被洗脑成这样的白痴，真让人哭笑不得。
共XX从几百人发展到最后几百万陆军
如果是靠人海战术，自己早就拼光了
只有优势一方才能凭借强大的物资，人力去实行人海战术
PLA当时是靠自己的双脚不停反而跑，穿插迂回，在局部(只能是局部)形成优势兵力，而且是打了就跑
得民心者得天下
国民党失掉了大陆民心
这就是真相

国共内战时期国军人数远多於共军，号称800万的国军不也胜利转进台湾了

这篇文章写了一大堆
其实就一句話 知道为何而战
这是一个有理想有原则的军队
自然可以在朝鲜 硬抗美军

国民党军队在国共爆发时。正统的中央军不到30万。
为什麼国民党有一堆的杂牌军的称号？
民国30年有场「中原大战」
大家去找找不容易找得的到战争

简单的比较 加入国民党的 都是全贵 有权是钱 另一部分则是强迫抓来 和投降
共XX 是只剩一条命的人  啥都没有....赢了能吃饭 输了也可以杀了权贵报仇...
国民党真的不得人心= =....把重心都放在世家权贵 农民...完全不鸟 都用抢的.

这篇文章的原作者是晨枫, 写了很多比较深入的军武分析的文章,请斑竹高抬贵手不要删除这篇回复,因为这是目前为止我看到的就人海战术这个話题最深入的分析,也请各位网友深入研读之后再写您的心得体会,不要简单的喷口水.

人海战术是台湾和西方诋毁共军的常用说道。大抵就是共军草菅人命，让一帮没脑子的农民挺起胸、排着队去为当官的锦绣前程踏开一条血路。他们也没有算算，陕北的三万红军，怎么可能靠拼消耗把八百万国军打到台湾去。
共军的战术没有一个合适的统称，集中优势兵力打歼灭战，四快一慢，十六字诀，三三制，这些都太具体。权且借用人海战术的名称作为共军战术的统称吧。
一战前夕，多才多艺的英国人兰切斯特开创了半经验的作战模拟方法，建立了经典的兰切斯特方程。兰切斯特用平方律定量地解释了特拉法尔加海战中纳尔逊各个击破的成功诀窍（人称Nelson Touch），恩格尔在54年用线性律精确地复现了硫磺岛中美军伤亡情况。经典兰切斯特方程对士气、地形、机动、增援和撤退等没有考虑，但对战斗的一般规律仍有指导意义。
兰切斯特把战斗简化为两种基本情况：远距离交火和近距离集中火力杀伤。远距离交火时，一方损失率既和对方兵力成正比，也和己方兵力成正比，以微分方程表示即为
dy/dt=-a*x*y
dx/dt=-b*x*y
其中x和y分别为红军和蓝军的战斗单位数量，a和b分别为红军和蓝军的平均单位战斗力，因此双方实力相等的条件为
a*x=b*y
即任一方的实力和本身战斗单位的数量成线性关系，也称兰切斯特线性律。这就是说，如果蓝军平均单位战斗力(包括武器、训练等因素)是红军四倍的話，100名蓝军和400名红军的战斗力相同，100名蓝军和400名红军交战的结果是同归于尽。集中优势兵力只是拼消耗，并不占便宜。但近距离集中火力杀伤时，一方损失率仅和对方战斗单位数量成正比，而和己方战斗单位数量无关，即
dy/dt=-a*x
dx/dt=-b*y
双方实力相等的条件变为
a*x^2=b*y^2
即任一方实力和本身战斗单位数量的平方成正比，也称兰切斯特平方律。仍假定蓝军平均单位战斗力是红军的四倍，100名蓝军和400名红军近战后，当蓝军100人全军覆没时，红军仍有sqrt(400^2-4*100^2)=346人留下(这里sqrt为平方根，^2为平方)，即损失54人。这就是集中兵力打歼灭战的数学依据，而且优势兵力一方的实际损失比劣势兵力的一方还小。
考虑另一个情况：200名蓝军和400名红军交战，双方实力相等(sqrt(400^2-4*200^2)=0)。如果红军通过战术动作或计策使蓝军分成各为100人但互不支援的两半，则红军可以54人的代价先歼灭蓝军的第一个100人，再用剩余的力量以64人的代价歼灭蓝军的第二个100人，红军总代价为118人，总战果为200人。这就是“各个击破”原则的数学解释，也是兵败如山倒的数学解释，因为兵败的典型特征是各自为战，首尾不顾，在客观上强化了被各个击破的机会。
仍然考虑蓝军100人，红军400人，双方战斗力差距为4：1的情况，但双方距离很远。如果红军付出一半的代价推进到近距离，按4:1的线性律，这时红军还剩200人，蓝军50人，但接下来红军就可以发挥近战优势，以27人的代价消灭蓝军的第二个50人。这就是勇猛突破、近战歼敌以克服敌人远射火力优势的数学解释。
国军将领进过正规军校的多，兵学肯定不是不知道，说不定有些还真学过兰切斯特线性律、平方律什么的。但规律是死的，“食律不化”只能是现代赵括，关键在运用。共军将领除了几个黄埔的速成生以外，没有多少进过军校的，甚至认字的都不多，跟他们大谈什么兰切斯特平方律肯定只能招来一顿暴揍。但他们从血与火的经历中，不仅总结出同样的规律，更可贵的是，他们总结出如何结合实际灵活运用这些规律。
台湾和西方对人海战术的机械解释只考虑了呆板的线性律的情况，拒不考虑平方律和战术的作用。事实上，简单的集中兵力和死打硬冲从来就不足以获得战场的胜利，关键要使优势兵力能够进入到集中火力的距离。否则这不是集中兵力，而是集中靶子，供敌方的远射火力屠杀。共军为了这进入集中火力的距离，动足了脑筋，有很多行之有效的战术。君不见，共军喜欢利用夜暗潜伏到敌前，在拂晓发起冲锋，为什么呢？共军不是生来喜欢做夜猫子，没事谁不喜欢睡醒了再折腾呢？共军就是看中了夜间容易在自己不受损失的情况下接近敌人。那为什么共军不夜间进入阵地后直接就冲锋呢？这里面一是要节约体力，远距离运动到敌前阵地，要休息一下再冲锋。夜暗也正好掩护了共军，提供了敌前休息的可能。何况夜暗里，谁都看不见，瞎冲瞎打，不容易控制战斗。这二，就是拂晓时分半明不暗的，近的看得见，视界对冲锋中的步兵够用了，但远的看不清，对防御一方发挥机枪火力和炮火支援不利。这对我就是明着冲，而对守军，就是瞎着打。这一进一出，共军的装备劣势就得到了补偿，加上敌前勇猛冲锋和近距离枪声、爆炸声的心理作用，国军就只有目瞪口呆了。隐蔽接敌的另一个绝招是在敌前挖壕沟甚至地洞，守军只有干看着共军接近，打不着。等共军接近了，平方律爱怎么玩就怎么玩，守军只有等着玩完。
写到这里，想起来Alamo。那几千老墨傻兵，怎么就不会利用夜暗摸上去，而非要在大白天冲呢？那么个小破寨子，踏也踏平了。想不通。
想起来，共军的“冲上去，消灭他”和国军（及美军）的“消灭他，再冲上去”是有原则性差别的，前者力图最大限度地发挥平方律的作用，而后者力图最大限度地发挥线性律的作用。从哲学高度来讲，这或许就是东方的“唯战术论”和西方的“唯武器论”的差别。

思想,信仰,力量!为革命献身的精神,这是我对解放军的景仰!
在这方面,国民党军是无法匹敌的!

避实就虚，中国几千年来就是这麼做的。战术只分有效和无效，难道战场打输了找借口就能挽回？不是国军无能 而是共军太狡猾？

会有驱赶人民衝锋的印象应该是从徐蚌会战开始
当时因为大量伤亡补充兵员过多过快
导致军服来不及製发
许多新兵穿的还是当兵前的衣服
因此当国军看到穿者老百姓衣服的士兵也跟者衝锋
便会误以为共军驱赶人民当砲灰
这个问题同样也发生在史达林格勒攻防战的苏军
德军攻击速度太快
军队可以自己走上车走上路,而武器装备要搬运

100万的共军人海了500万的国军
不知谁被洗脑
130多万进朝鲜阵亡了上百万还打到38线
联合国军真人才

那是共军被国军灭了1亿还有人
那叫一个多

台湾不是号称男子都要服兵役吗     既然当过兵    还会相信人海战术这个东东   真是坑爹啊     在热兵器时代    在多得人在机枪火砲也不行啊     难道当年国军手裡武器都是摆设  或者说共军都是喝了符水    刀枪不入啊

本帖最後由 fenrrier 於 2012-8-1 12:43 AM 编辑

国民党打赢别人,下面的人没肉吃连汤都没得喝,而共XX懂得的分汤给下面的人喝,虽然共党夺取资源土地改革的方式太过激烈,根本就是跟古代打天下一样(毛果然是爱读资治通鑑)但无可否认共XX团结,国民党分裂,有很大的原因是给国民党的时间太少(从北伐到抗日爆发),党内派系林立,互相攻訐,不像共党在遵义会议还有延安之後确认了毛的领导权,加上国民党高层给人贪污的形象,战後百废待兴,千头万绪加上金钱与权力的诱惑使的高层改革的动力不够加上共党威胁,蒋不敢大力改革唯恐还未战就先内部崩溃,历史本就没有如果
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