fy奇文:尝试用毛泽东的《 矛盾论 》解答歼-10B的不敢大 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 15:59:28
尝试用毛泽东的《 矛盾论 》系统解答CF的歼-10B为什么现阶段不敢在中国空军大规模露头的困惑。


       在威龙J-20正式服役之前, 迄今为止表现更神秘莫测的J-10B无疑是航空迷们极度关注的另一个重量级焦点。
但各种渠道流露出来的表象是: 某种J-10B依然处在最后试验定型与正式批量之间的特殊灰色地带, 曝光率极低! 到底这是怎么回事?  这里尝试用另一种观点来解读一番,欢迎指正。

       灰色地带……?
从时间节点计算、 从CF对J-10系列扎实的改造能力看, 装备俄制进口AL-31FN系列型号的J-10B 是否已经基本达到设计要求;  另一方面: 装备国产TAI-HANG系列的J-10B 是否依然暴露很多小问题, 甚至基本的飞行稳定都处于一种经常被中断进行检查整改的尴尬境地吗?!
       到底哪一种状态是真实可信的?  为什么已经成熟的AL-J-10B不能被大批量白菜, TH-J-10B问题不断却依然在苦苦拼命挣扎?!
到底哪一款能被PLA空军内部协调后正式大规模接受……?  

      所有一切都是航空迷们期盼已久却不能得到正面解答的谜!
―――――――――――――――

       毛泽东同志是一位伟大的世界级思想导师,他老人家的很多著作放到至今依然很经典, 极具前瞻和指导意义。 现择取其《 矛盾论 》中的思想来“冷-看”一眼现在中国航空内部斗局——反射在J-10B项目上的缩影。

( 一 )  CF矛盾的普遍性:

       从论坛各位老大透露的信息, J-10B 较之前的A型的电子设备性能更先进、功能更全面; 加大对机体信号的关注处理使得其RCS值进一步减小, 实际中常用速度范围内的气动效率也得到优化等等。 这些改进在DX基地的内部单机对抗已经得到默认,效果非常明显。  
于此同时, 依然被各种小问题困扰的TH-J-10B 还在拼命的飞, 拼命的磨合, 以望达到预期指标。

         到底是CF的责任? 还是发动机厂商的责任更多一点呢?  我们暂且不得而知。 如果大佬们说的AL-J-10B 确实果真反应良好的话, 那CF在J-10B项目上是没有多大责任的。 反之, TH-J-10B 的各种不给力就会被归咎落在国产发动机研发巨头“黎明厂”的头上。
    (用俄制发动机没啥大问题, 用国产“太行”机就问题不断,中国空军或许对此的感受最清楚也隐藏得最深!)

      CF单从企业的商业角度出发: 它不管用什么子部件设备,能达到设计指标就算成功, J-10用进口发动机并不重要,只要它能充分配合发挥J-10的气动效果和机动性, 满足军方的苛刻要求是唯一目的! 花点美元不是关键, 作为“业主”的PLAAF只要在基层使用中反应良好, 内部对抗中不断赢得对“苏系列”一边倒的优势, 不断追加订单,对CF而言就是伟大的胜利。
       所以, 就像当初宋老抓住军方采购机遇,极力要求“搭顺风车”给J-10换装给力的进口AL-31FN,  果断放弃难产的国产“太行”,从而一举挽回进度, 挽救了项目型号的高性能,继而才获得今天如此高度的发展……
      一样, 在J-10系列的中期大改项目——J-10B 上, 如果要满足军方要求,保证将来型号的稳定持续获得新订单, CF依旧会毫不犹豫采用“第三方”的成熟发动机, 而不会把心脏命脉交与作为自己最大竞争对手严密把控的“黎明厂”手里!

       受制于人,更不能受制于直接竞争对手!  这是“商战”雷打不动的道理!  
       宁可用成熟的进口货, 也绝不会用“自己人”造的TAI-HANG冒J-10 系列不断趴机的巨大风险, 又全面牺牲性能的“双输”选择去砸了自己产品好不容易才树立的巨大良好口碑。 这就是矛盾的“普遍性”。
      是CF从商业企业利益出发和军方国家利益矛盾冲突普遍存在一般现象。

( 二 )  CF矛盾的特殊性:

       现在基本可以肯定CF在J-10 A/S项目上的订单将达到外界预计的300架已经没有问题; 而四代机J-20“皇储”般的高端地位早就无可争议的被早早指定。 CF获得的成功是无比巨大压倒性的胜利!
       矛盾也在这里出现了: 大家都知道:“力量的平衡”放到哪个国家都会被认真慎重加以考虑。

       CF没有能力, 也没有必要, 更不会让它一家吃独食称霸,它也得学会,而且必须得让点出来。
论普及型、大批量的现阶段堪用的主打产品,CF有J-10 A/S 项目; 论高尖端、继承型昂贵的主力拳头, CF有J-20项目。 一轻一重、一普及一尖端, 量足又有拓展空间!这个销售模式已经非常完美, 市场份额巨大。 上面如果非要强制CF做出妥协牺牲让出份额, 那非J-10B 这类中间型莫属。

        J-10B普及型量产的价格性能比,和J-10A比没拉开优势,且用户还得增加配套设施,重复采购一批数额巨大的备用件; 论高尖端优势, 更比不上全国聚力指定的“皇储”J-20。
        而CF也非常聪明, 早早的埋下伏笔,用一个“小项目”做妥协交换, 既可为J-20做技术铺垫和试水牌, 又能对原有J-10系列做时间充足的中期改进试验。 一笔钱用到了两个“打算”上面! 一旦J-20遭遇挫折延后,可迅速用J-10B弥补, 或一旦J-10A集体落伍, 也可迅速用J-10B代替。
        作为妥协的结果,J-10B不像真正的“鸡肋”, 相反却是非常高明留有后手的一步妙棋,即使它不能被业主接受成为“鸡肋”, 也不能掩没其承前启后的关键角色作用!

       为了J-10A铺量和将来J-20尽快拿大单,  用J-10B做妥协, 这是CF矛盾的内在“特殊性”。

所以在J-10B项目上,CF其实胸有成竹,早早就完成了它的作业(俄发版10B), 现在做的不过是军方额外布置的“自力更生版”的作业(国发版10B)。 用项目换时间,用时间换空间,用主动腾出的空间来反制竞争对手SF,让自己生存并做大做强。


( 三 )  CF矛盾的斗争性:

          说到J-10B矛盾的“斗争性”, 就要非常直白了当的探讨各方“厚黑”的种种可能。

      第1点.  有没有可能,SF把控下的歌星厂为了压制拖延CF急速扩张的势头, 而故意在J-10中期改项目上说服军方用“国产”名头套牢其发展,用不完善的TAI-HANG强行上马(重复当年的套路), 拖延CF的时间和进度? 促使军方犹豫不决,避免采购经费过多倾向流入CF。
      第2点.  有没有可能, CF在J-10B与TAI-HANG 的磨合上针对TH的特性,不经意的搞不定, 造成军方认定TAI-HANG确实“不太行”的错觉, 从而继续认可优先进口俄发,让CF能够保证基本的载机性能和稳定飞行?
      第3点.  有没有可能, 中国空军的作战训练指导思想和采购方案, 在内部J-10对J-11长期对抗演练实际结果当中, 逐渐产生较大的分歧争议和期望落差。 导致军方不得不重新评估审视一切, 进而在指导策略和继续采购上颇费脑筋, 暂缓拍板?
       第4点.  有没有可能, 高层的精英买办在CF和SF的竞争中陷入两难境地。 一方面想通过“二道贩子公司”在继续的进口大单中捞取经济好处, 另一方面又不敢过分得罪国内强大的保守势力, 遭致政治上的极大抗议和不支持, 进而限制类似CF这类进取心强的公司做大, 为了做到两头捞,两头都不得罪而头痛不已,停滞观望。

针对以上4点一一排查:

一 、 TH 真的不行? 如果在J-11系列表现良好,而在J-10上不行,那就是CF的问题;  如果TH在J-10B上出现的问题同J-11B上的如出一辙, 那就是和SF关系密切的歌星厂的大问题了。
如果TH真的行, 那给竞争对手供货, 进而让对手的产品实现商业利益与国家利益的完美结合,继而导致对手继续获得“高中低”端全线产品爆发, 岂不是自己栽花, 别人收瓜?

二 、 中国空军这些年内部对抗的结果,目前看J-10对J-11系列胜多负少。
进口货稳定发挥, 国产货却因宣称的“产能不足”原因依然向J-11系列继续倾斜, 到底是J-11消耗过大,还是TH实际寿命过短所致吗? 如果新购的J-11增加,训练强度加大; 而J-10产量却放缓,部分训练减弱的话,  那两者在实际对抗结果、 战斗力评估的表现却与装备的数量力度背道而驰, 这怎么解释? 那就是军方的大问题了。
       PLAAF作为“业主”在这其中到底基于什么心态, 如何处理协调C-S两者关系, 采购是否基于战斗力科学建设的实际出发? 指导思想与实战训练是否一致? 空军是否最终有全权拍板? 这些都应该被打上大大的问号!

     现在的苗头看似有点挺S压C,  空军原来期望的主力想搞成“高大远全”, 现实结果空优防搞不过腿短一点的J-10,  空地攻也搞不过笨重一点的FBC-1A飞豹改,未来捏在CF手里的皇储还被二人分4/6开。  PLAAF看来真的要收起好高骛远的心, 踏踏实实坐下来认真评估审视一番, 耐心找到最终解决办法。

四 、 由于现在国内精英买办集团的势力非常强大, TAI-HANG近期想“混”出头看来还很难。 这其中涉及的错综复杂关系相当混沌, CF、SF每一派都有能耐在做高层关系工作, 很难说是好是坏。  
         但有一点可以肯定的是, 如果斗争搞到用自己人的不足去压制自己人的长处,而不思解决突破短处, 那最后双方绝对都是悲剧收场。


( 四 )  CF矛盾的关联性:

        前面说了,歼-10B即便被妥协成为“鸡肋”, 至少也是个承前启后的关键角色。 因为与之牵涉的太多太多, 更重要的是, 它与“皇储”J-20的关联性。
透过J-10B项目, 复杂的诸如航电、材料多的不说。单就前面探讨的CF宁可交与外强,不予家奴的“心脏命脉”发动机一项, 我们就可以窥看CF关联到的J-20一丝秘纹。

很明显,目前的迹象看, CF已经把J-20心脏的“宝”全力押在2个大方向:

第一是:国产WS-15;
第二是:进口AL-31F后续型号(M1、M2)
而不会是什么“太行改”系列。
无论花费任何代价, CF都会优先保证它的两个拳头产品(J-10、J-20)的顺利交付升空,稳定发挥!

这样做是明智的:
1.    彻底摆脱SF的最后束缚制约。
2.    实现保证整机性能的全国产化。
3.    保证日后再升级再改进的独家全部设计知识产权。
4.    确保生产设计的一脉关联性,稳定性,降低突发问题解决的复杂性。
5.    继续巩固已非常牢固的人脉关系、信息、经济渠道。
6.    保留300架J-10A日后中期升级的后路。
7.    通过J-20项目,捆绑吞并WS-15设计局成为全能型的独立高端飞机设计制造所,进入世界前5强。
8.    充分利用时势拉拢与精英买办的关系, 让他们名利双收,继而提升融入实权中。
9.    确保J-20成功稳定, 继而建立一条融洽而牢固的国际利益链。
10.    化解国内航空界的大矛盾, 为国内各航空局所各安其事, 各得一块划清地标线。

         ――――――――――――――――

          说到底,真正能解决中国航空业问题只能靠我们自己才是最佳出路。
这里公开支持希望CF 能押宝做到第一点。 做到了,就没SF什么事了, 两家就互不相干, 也不会牵涉到很多内斗,各自型号互不冲突干扰,良性竞争环境也就成形。
           独立的知识产权、完整的工业链成形了, 和别人打交道就不只是钱的问题,随之而来牢固的结盟关系也就成形, 集群的力量继而汇合, 人世间的矛盾就会回到一个最佳平衡点。

          主席永远伟大、光荣、正确!
http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/1208/752179.html尝试用毛泽东的《 矛盾论 》系统解答CF的歼-10B为什么现阶段不敢在中国空军大规模露头的困惑。


       在威龙J-20正式服役之前, 迄今为止表现更神秘莫测的J-10B无疑是航空迷们极度关注的另一个重量级焦点。
但各种渠道流露出来的表象是: 某种J-10B依然处在最后试验定型与正式批量之间的特殊灰色地带, 曝光率极低! 到底这是怎么回事?  这里尝试用另一种观点来解读一番,欢迎指正。

       灰色地带……?
从时间节点计算、 从CF对J-10系列扎实的改造能力看, 装备俄制进口AL-31FN系列型号的J-10B 是否已经基本达到设计要求;  另一方面: 装备国产TAI-HANG系列的J-10B 是否依然暴露很多小问题, 甚至基本的飞行稳定都处于一种经常被中断进行检查整改的尴尬境地吗?!
       到底哪一种状态是真实可信的?  为什么已经成熟的AL-J-10B不能被大批量白菜, TH-J-10B问题不断却依然在苦苦拼命挣扎?!
到底哪一款能被PLA空军内部协调后正式大规模接受……?  

      所有一切都是航空迷们期盼已久却不能得到正面解答的谜!
―――――――――――――――

       毛泽东同志是一位伟大的世界级思想导师,他老人家的很多著作放到至今依然很经典, 极具前瞻和指导意义。 现择取其《 矛盾论 》中的思想来“冷-看”一眼现在中国航空内部斗局——反射在J-10B项目上的缩影。

( 一 )  CF矛盾的普遍性:

       从论坛各位老大透露的信息, J-10B 较之前的A型的电子设备性能更先进、功能更全面; 加大对机体信号的关注处理使得其RCS值进一步减小, 实际中常用速度范围内的气动效率也得到优化等等。 这些改进在DX基地的内部单机对抗已经得到默认,效果非常明显。  
于此同时, 依然被各种小问题困扰的TH-J-10B 还在拼命的飞, 拼命的磨合, 以望达到预期指标。

         到底是CF的责任? 还是发动机厂商的责任更多一点呢?  我们暂且不得而知。 如果大佬们说的AL-J-10B 确实果真反应良好的话, 那CF在J-10B项目上是没有多大责任的。 反之, TH-J-10B 的各种不给力就会被归咎落在国产发动机研发巨头“黎明厂”的头上。
    (用俄制发动机没啥大问题, 用国产“太行”机就问题不断,中国空军或许对此的感受最清楚也隐藏得最深!)

      CF单从企业的商业角度出发: 它不管用什么子部件设备,能达到设计指标就算成功, J-10用进口发动机并不重要,只要它能充分配合发挥J-10的气动效果和机动性, 满足军方的苛刻要求是唯一目的! 花点美元不是关键, 作为“业主”的PLAAF只要在基层使用中反应良好, 内部对抗中不断赢得对“苏系列”一边倒的优势, 不断追加订单,对CF而言就是伟大的胜利。
       所以, 就像当初宋老抓住军方采购机遇,极力要求“搭顺风车”给J-10换装给力的进口AL-31FN,  果断放弃难产的国产“太行”,从而一举挽回进度, 挽救了项目型号的高性能,继而才获得今天如此高度的发展……
      一样, 在J-10系列的中期大改项目——J-10B 上, 如果要满足军方要求,保证将来型号的稳定持续获得新订单, CF依旧会毫不犹豫采用“第三方”的成熟发动机, 而不会把心脏命脉交与作为自己最大竞争对手严密把控的“黎明厂”手里!

       受制于人,更不能受制于直接竞争对手!  这是“商战”雷打不动的道理!  
       宁可用成熟的进口货, 也绝不会用“自己人”造的TAI-HANG冒J-10 系列不断趴机的巨大风险, 又全面牺牲性能的“双输”选择去砸了自己产品好不容易才树立的巨大良好口碑。 这就是矛盾的“普遍性”。
      是CF从商业企业利益出发和军方国家利益矛盾冲突普遍存在一般现象。

( 二 )  CF矛盾的特殊性:

       现在基本可以肯定CF在J-10 A/S项目上的订单将达到外界预计的300架已经没有问题; 而四代机J-20“皇储”般的高端地位早就无可争议的被早早指定。 CF获得的成功是无比巨大压倒性的胜利!
       矛盾也在这里出现了: 大家都知道:“力量的平衡”放到哪个国家都会被认真慎重加以考虑。

       CF没有能力, 也没有必要, 更不会让它一家吃独食称霸,它也得学会,而且必须得让点出来。
论普及型、大批量的现阶段堪用的主打产品,CF有J-10 A/S 项目; 论高尖端、继承型昂贵的主力拳头, CF有J-20项目。 一轻一重、一普及一尖端, 量足又有拓展空间!这个销售模式已经非常完美, 市场份额巨大。 上面如果非要强制CF做出妥协牺牲让出份额, 那非J-10B 这类中间型莫属。

        J-10B普及型量产的价格性能比,和J-10A比没拉开优势,且用户还得增加配套设施,重复采购一批数额巨大的备用件; 论高尖端优势, 更比不上全国聚力指定的“皇储”J-20。
        而CF也非常聪明, 早早的埋下伏笔,用一个“小项目”做妥协交换, 既可为J-20做技术铺垫和试水牌, 又能对原有J-10系列做时间充足的中期改进试验。 一笔钱用到了两个“打算”上面! 一旦J-20遭遇挫折延后,可迅速用J-10B弥补, 或一旦J-10A集体落伍, 也可迅速用J-10B代替。
        作为妥协的结果,J-10B不像真正的“鸡肋”, 相反却是非常高明留有后手的一步妙棋,即使它不能被业主接受成为“鸡肋”, 也不能掩没其承前启后的关键角色作用!

       为了J-10A铺量和将来J-20尽快拿大单,  用J-10B做妥协, 这是CF矛盾的内在“特殊性”。

所以在J-10B项目上,CF其实胸有成竹,早早就完成了它的作业(俄发版10B), 现在做的不过是军方额外布置的“自力更生版”的作业(国发版10B)。 用项目换时间,用时间换空间,用主动腾出的空间来反制竞争对手SF,让自己生存并做大做强。


( 三 )  CF矛盾的斗争性:

          说到J-10B矛盾的“斗争性”, 就要非常直白了当的探讨各方“厚黑”的种种可能。

      第1点.  有没有可能,SF把控下的歌星厂为了压制拖延CF急速扩张的势头, 而故意在J-10中期改项目上说服军方用“国产”名头套牢其发展,用不完善的TAI-HANG强行上马(重复当年的套路), 拖延CF的时间和进度? 促使军方犹豫不决,避免采购经费过多倾向流入CF。
      第2点.  有没有可能, CF在J-10B与TAI-HANG 的磨合上针对TH的特性,不经意的搞不定, 造成军方认定TAI-HANG确实“不太行”的错觉, 从而继续认可优先进口俄发,让CF能够保证基本的载机性能和稳定飞行?
      第3点.  有没有可能, 中国空军的作战训练指导思想和采购方案, 在内部J-10对J-11长期对抗演练实际结果当中, 逐渐产生较大的分歧争议和期望落差。 导致军方不得不重新评估审视一切, 进而在指导策略和继续采购上颇费脑筋, 暂缓拍板?
       第4点.  有没有可能, 高层的精英买办在CF和SF的竞争中陷入两难境地。 一方面想通过“二道贩子公司”在继续的进口大单中捞取经济好处, 另一方面又不敢过分得罪国内强大的保守势力, 遭致政治上的极大抗议和不支持, 进而限制类似CF这类进取心强的公司做大, 为了做到两头捞,两头都不得罪而头痛不已,停滞观望。

针对以上4点一一排查:

一 、 TH 真的不行? 如果在J-11系列表现良好,而在J-10上不行,那就是CF的问题;  如果TH在J-10B上出现的问题同J-11B上的如出一辙, 那就是和SF关系密切的歌星厂的大问题了。
如果TH真的行, 那给竞争对手供货, 进而让对手的产品实现商业利益与国家利益的完美结合,继而导致对手继续获得“高中低”端全线产品爆发, 岂不是自己栽花, 别人收瓜?

二 、 中国空军这些年内部对抗的结果,目前看J-10对J-11系列胜多负少。
进口货稳定发挥, 国产货却因宣称的“产能不足”原因依然向J-11系列继续倾斜, 到底是J-11消耗过大,还是TH实际寿命过短所致吗? 如果新购的J-11增加,训练强度加大; 而J-10产量却放缓,部分训练减弱的话,  那两者在实际对抗结果、 战斗力评估的表现却与装备的数量力度背道而驰, 这怎么解释? 那就是军方的大问题了。
       PLAAF作为“业主”在这其中到底基于什么心态, 如何处理协调C-S两者关系, 采购是否基于战斗力科学建设的实际出发? 指导思想与实战训练是否一致? 空军是否最终有全权拍板? 这些都应该被打上大大的问号!

     现在的苗头看似有点挺S压C,  空军原来期望的主力想搞成“高大远全”, 现实结果空优防搞不过腿短一点的J-10,  空地攻也搞不过笨重一点的FBC-1A飞豹改,未来捏在CF手里的皇储还被二人分4/6开。  PLAAF看来真的要收起好高骛远的心, 踏踏实实坐下来认真评估审视一番, 耐心找到最终解决办法。

四 、 由于现在国内精英买办集团的势力非常强大, TAI-HANG近期想“混”出头看来还很难。 这其中涉及的错综复杂关系相当混沌, CF、SF每一派都有能耐在做高层关系工作, 很难说是好是坏。  
         但有一点可以肯定的是, 如果斗争搞到用自己人的不足去压制自己人的长处,而不思解决突破短处, 那最后双方绝对都是悲剧收场。


( 四 )  CF矛盾的关联性:

        前面说了,歼-10B即便被妥协成为“鸡肋”, 至少也是个承前启后的关键角色。 因为与之牵涉的太多太多, 更重要的是, 它与“皇储”J-20的关联性。
透过J-10B项目, 复杂的诸如航电、材料多的不说。单就前面探讨的CF宁可交与外强,不予家奴的“心脏命脉”发动机一项, 我们就可以窥看CF关联到的J-20一丝秘纹。

很明显,目前的迹象看, CF已经把J-20心脏的“宝”全力押在2个大方向:

第一是:国产WS-15;
第二是:进口AL-31F后续型号(M1、M2)
而不会是什么“太行改”系列。
无论花费任何代价, CF都会优先保证它的两个拳头产品(J-10、J-20)的顺利交付升空,稳定发挥!

这样做是明智的:
1.    彻底摆脱SF的最后束缚制约。
2.    实现保证整机性能的全国产化。
3.    保证日后再升级再改进的独家全部设计知识产权。
4.    确保生产设计的一脉关联性,稳定性,降低突发问题解决的复杂性。
5.    继续巩固已非常牢固的人脉关系、信息、经济渠道。
6.    保留300架J-10A日后中期升级的后路。
7.    通过J-20项目,捆绑吞并WS-15设计局成为全能型的独立高端飞机设计制造所,进入世界前5强。
8.    充分利用时势拉拢与精英买办的关系, 让他们名利双收,继而提升融入实权中。
9.    确保J-20成功稳定, 继而建立一条融洽而牢固的国际利益链。
10.    化解国内航空界的大矛盾, 为国内各航空局所各安其事, 各得一块划清地标线。

         ――――――――――――――――

          说到底,真正能解决中国航空业问题只能靠我们自己才是最佳出路。
这里公开支持希望CF 能押宝做到第一点。 做到了,就没SF什么事了, 两家就互不相干, 也不会牵涉到很多内斗,各自型号互不冲突干扰,良性竞争环境也就成形。
           独立的知识产权、完整的工业链成形了, 和别人打交道就不只是钱的问题,随之而来牢固的结盟关系也就成形, 集群的力量继而汇合, 人世间的矛盾就会回到一个最佳平衡点。

          主席永远伟大、光荣、正确!
http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/27/1208/752179.html
居然码了那么多字
先分清敌我矛盾和人民内部矛盾吧,不然主席会伤心的。
3楼正解,高屋建瓴啊

不希望J-20变成中国的米格1.44

但技术竞争是很残酷的

如果没有竞争力,这样的战机就应该被淘汰。。。

另外,国产的复材好像是北方率先摸索使用的
hercules_red 发表于 2012-8-23 22:53
不希望J-20变成中国的米格1.44

但技术竞争是很残酷的
如何没竞争力了说说?
功劳都是主机所的,问题都是分系统商的,明显不符合主次矛盾原理啊
既然谈矛盾,就应该说内因才是主要矛盾。即主机所才是最大问题啊。
hercules_red 发表于 2012-8-23 22:53
不希望J-20变成中国的米格1.44

但技术竞争是很残酷的
竞争力是相对的,事实上,J-20也是竞争的结果。
本来耽误了就耽误了,也没必要请毛大洗地吧?
有道理, 不大改, 不量产, 就只能是在等了, 要等也只能等WS15了, 毕竟黎明厂的可靠性问题也不是一天两天了啊..

这个分析的角度很特别啊。。。呵呵。。
你们确定,WS15肯定不会在黎明手里?
我怎么记得宋总一开始是不赞成用al31的?
强文,好文
打着矛盾论的幌子,宣传阴谋论的点子
烂文
我怎么又看见5楼黑我大丝带呢! 词还都一样,丝带是技术验证机。。。
只能說是奇文而已
估摸会火
宫廷戏看多了的原因
分析了斗争性,却没有一致性……
别最后又扯到体制问题去了。。。。LZ这样的帖子出来,非常容易被理解成阴谋论,然后就极容易被歪楼成:1互相乱喷,2体制问题的扯皮。。。其实女棍不是已经小规模装备部队试用了吗?(昨天超大有贴子里说的)兔子家的东西,总体来说还是喜欢藏着,而不是天天在那里显摆。。。。


也许是太行真的不行


军品生产不像民品,浪费的很厉害,只求达标不求精致



干嘛非要把10A和10B对立起来,10B本来就是10A的继续改进型,两者没有什么竞争关系,就如同F16A/B和F16C/D的关系一样的。
用什么发动机并非CF能够决定的。
戴着矛盾论的帽子,分析的很乱,不敢认同。
传说中的YML?呵呵呵呵呵呵
hercules_red 发表于 2012-8-23 22:53
不希望J-20变成中国的米格1.44

但技术竞争是很残酷的
是的,米格1.44是应该被淘汰。
TA60312 发表于 2012-8-24 06:45
是的,米格1.44是应该被淘汰。
T50也快了:D;P
罚该文作者通读《矛盾论》1000遍再谈心得。最烦这种似通非通的学习心得了
tg007 发表于 2012-8-24 09:55
T50也快了

是T-50把米格1.44淘汰掉的。。。

hercules_red 发表于 2012-8-24 10:10
是T-50把米格1.44淘汰掉的。。。
你俄文读多了,都看不懂我的中文了。
tg007 发表于 2012-8-24 10:12
你俄文读多了,都看不懂我的中文了。

当年波音737把运-10淘汰的

hercules_red 发表于 2012-8-24 10:15
当年波音737把运-10淘汰的
扯那么远干什么?当年TB还清一色的米格呢。
tg007 发表于 2012-8-24 10:16
扯那么远干什么?当年TB还清一色的米格呢。
不是清一色的米格,图安表示曾经存在,拉拉也表明曾经青春。当时已经在搞J8了
看似很有道理,其实不怎么样。通篇文章有个前提依据:CF和SF都不是真心发展国防科技的,是只盯着票子的公司,PLA的领导不是关注军力发展的,都是只盯着位子的。你把这种思想作前提,实在想不出能写出什么好文章。
额的的。。。。。。
tg007 发表于 2012-8-24 10:16
扯那么远干什么?当年TB还清一色的米格呢。

CF要有点危机感

J-20的前景并不乐观。。。

搞不好就是米格1.44、运-10那样的下场!!!

貌似对《矛盾论》理解的一知半解……分析的也很乱。分清楚主要矛盾与次要矛盾的关系了么……主要矛盾就是军事斗争准备,次要矛盾才是各个厂家之间的扯皮……连这个大方向都没把握住……
不错   顶一下
扯淡。
革命首要的任务是分清敌友。
SF是CF的敌人么。
打着矛盾论的大旗,却分不清主次,核心部分是太行行不行还是弄不清。