超级军网为什么这么多人说中国能有今天这么大都是满清的功劳？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 23:00:36
动辄有人说，满清奠定了中国今天的版图，真是要感谢大清啊，云云~~~~
其实我想说，奠定中国今天版图的，是中国的红色政权和中国人民解放军
关于那啥继承前朝的问题，本朝继承自种花民国，前前朝也算的话，那么前前前前前前前前朝当然也算了，那谁把大唐地图拿出了
动辄有人说，满清奠定了中国今天的版图，真是要感谢大清啊，云云~~~~
其实我想说，奠定中国今天版图的，是中国的红色政权和中国人民解放军
关于那啥继承前朝的问题，本朝继承自种花民国，前前朝也算的话，那么前前前前前前前前朝当然也算了，那谁把大唐地图拿出了
楼主回去重新学下历史书吧
本朝和民国的疆域是继承自清朝，这一点就算是胡老大也不会否认……
肯定要从最近的比啦，江山的一代一代人打下来的，当今只能比前朝！要是到成吉思汗，或者石器时代。。。你懂的。。。
yzsz266 发表于 2012-8-19 13:20 ![]()
本朝和民国的疆域是继承自清朝，这一点就算是胡老大也不会否认……
毛主席也不会否认
本朝和民国的疆域是继承自清朝，这一点就算是胡老大也不会否认……
毛主席也不会否认
因为，明朝版图为三百六十万平方公里，为纯汉族规模的国家。清朝全盛时期版图是明朝的四倍。
平三藩，攻台湾，历经康熙、雍正、乾隆三朝不断用兵西北、西南，将内外蒙古、新疆、青海、西藏纳入版图，加上它陪嫁中国而来的满洲（今吉林、黑龙江两省及以北、以东地区），你说大不大？
平三藩，攻台湾，历经康熙、雍正、乾隆三朝不断用兵西北、西南，将内外蒙古、新疆、青海、西藏纳入版图，加上它陪嫁中国而来的满洲（今吉林、黑龙江两省及以北、以东地区），你说大不大？
本朝的前朝是中华民国
楼主回去重新学下历史书吧
历史是满清丢了几百万平方公里的领土……包括台湾香港……那总不能说那是满清的丢不丢跟我们没关系吧？再说了就民国那个熊样西藏肯定是丢了。新疆也差不多吧。
历史是满清丢了几百万平方公里的领土……包括台湾香港……那总不能说那是满清的丢不丢跟我们没关系吧？再说了就民国那个熊样西藏肯定是丢了。新疆也差不多吧。
第二瓢 发表于 2012-8-19 13:35 ![]()
本朝的前朝是中华民国
中花民国的前朝还要那么大点，所以能多拿就多拿
本朝的前朝是中华民国
中花民国的前朝还要那么大点，所以能多拿就多拿
不能这么说
没有清朝 新疆 蒙古 西藏 青海现在都未必是中国领土
灭掉准噶尔汗国清朝才真正控制了新疆 同时借讨伐准格尔蒙古之名 中央政府才得以趁势进入了喀尔喀蒙古和青海西藏
没有清朝 新疆 蒙古 西藏 青海现在都未必是中国领土
灭掉准噶尔汗国清朝才真正控制了新疆 同时借讨伐准格尔蒙古之名 中央政府才得以趁势进入了喀尔喀蒙古和青海西藏
啥都不说就一个新疆，当年清朝镇压了多久，杀了多少人，移民多少菜基本形成现在的新疆民族格局。清的后期是很无能，但前期的确为中国的发展做出了极大贡献。
有满清的功劳，一个都是和一个有字，意思天差万别。
没有无能的帝国，只有无能的君主。
清朝在衰落前，是世界首屈一指的经济政治军事力量
清朝在衰落前，是世界首屈一指的经济政治军事力量
以封建社会的标准,清朝确实可以说超过了盛唐.可惜啊,一只老虎以为自己是山中之王,却不知这是白垩纪.
大唐刀客 发表于 2012-8-19 13:37 ![]()
历史是满清丢了几百万平方公里的领土……包括台湾香港……那总不能说那是满清的丢不丢跟我们没关系吧？再 ...
那总不能说那是满清的丢不丢跟我们没关系吧
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自己溢想出来的把，我啥时候说满清的丢不丢和我们没关系了，你思维够广的
历史是满清丢了几百万平方公里的领土……包括台湾香港……那总不能说那是满清的丢不丢跟我们没关系吧？再 ...
那总不能说那是满清的丢不丢跟我们没关系吧
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自己溢想出来的把，我啥时候说满清的丢不丢和我们没关系了，你思维够广的
还要感谢炎黄二帝呢，要不然中国现在还缩在黄河流域。。。。
还要感谢，哥伦布们的玉米番薯，要不满清不比明好多少的。
yxy123 发表于 2012-8-19 13:39 ![]()
不能这么说
没有清朝 新疆 蒙古 西藏 青海现在都未必是中国领土
灭掉准噶尔汗国清朝才真正控制了新疆 同 ...
安西四镇发来贺电
不能这么说
没有清朝 新疆 蒙古 西藏 青海现在都未必是中国领土
灭掉准噶尔汗国清朝才真正控制了新疆 同 ...
安西四镇发来贺电
还有大秦
lg172672 发表于 2012-8-19 14:38 ![]()
安西四镇发来贺电
安西四镇是唐朝时候的事了 追溯到那个时候没有任何意义
如果攀历史，把元朝时的地图搬出来就是
领土讲究直接继承。新中国是直接继承的清朝（民国）的领土，如果清朝没有实际控制新疆，新中国以什么理由进军新疆呢？难道要对世界宣称：一千年前，这里是我们的地盘？
安西四镇发来贺电
安西四镇是唐朝时候的事了 追溯到那个时候没有任何意义
如果攀历史，把元朝时的地图搬出来就是
领土讲究直接继承。新中国是直接继承的清朝（民国）的领土，如果清朝没有实际控制新疆，新中国以什么理由进军新疆呢？难道要对世界宣称：一千年前，这里是我们的地盘？
lg172672 发表于 2012-8-19 14:38 ![]()
安西四镇发来贺电
古代历史上真正象治理国内一个省一样治理新疆的，只有清朝。
古代历史上真正把西藏，内外蒙古象自己国家内部一样控制在手里的，只有清朝。
吉林以北加外东北，只有清朝才像控制自己省份一样能够控制。
安西四镇发来贺电
古代历史上真正象治理国内一个省一样治理新疆的，只有清朝。
古代历史上真正把西藏，内外蒙古象自己国家内部一样控制在手里的，只有清朝。
吉林以北加外东北，只有清朝才像控制自己省份一样能够控制。
Barca1899 发表于 2012-8-19 13:42 ![]()
以封建社会的标准,清朝确实可以说超过了盛唐.可惜啊,一只老虎以为自己是山中之王,却不知这是白垩纪.
错了，社会财富本来就是不断增加的，但是在同时代满清是落后，汉唐是超过同时代的。就像不能拿现在跟奴隶社会比。
以封建社会的标准,清朝确实可以说超过了盛唐.可惜啊,一只老虎以为自己是山中之王,却不知这是白垩纪.
错了，社会财富本来就是不断增加的，但是在同时代满清是落后，汉唐是超过同时代的。就像不能拿现在跟奴隶社会比。
yxy123 发表于 2012-8-19 14:47 ![]()
安西四镇是唐朝时候的事了 追溯到那个时候没有任何意义
如果攀历史，把元朝时的地图搬出来就是
领土讲 ...
民国实际上是一个乱朝。民国在中国历史上的地位也就象南北朝，五代。就像唐之后人们眼里只有宋一样。本朝实际上承继清朝。
安西四镇是唐朝时候的事了 追溯到那个时候没有任何意义
如果攀历史，把元朝时的地图搬出来就是
领土讲 ...
民国实际上是一个乱朝。民国在中国历史上的地位也就象南北朝，五代。就像唐之后人们眼里只有宋一样。本朝实际上承继清朝。
不能因为满清所导致的落后来否认它的历史功绩才是客观公正的态度。
但是同样要看到在十九世纪以前，国力和科技水平的制约才是历史上的中国核心区基本不变，
周边国土和实际控制区经常变动国境线模糊的主要原因。
遗憾的是满清导致的落后使中国错失了近现代的发展机遇更错失了殖民时代瓜分地球的大潮。
更使许多本应在近代顺势转化为国境的地区甚至直接控制区轻易被放弃，这才是满清令人痛恨之处。
否则的话，以明朝的开放包容，中国未尝不能紧随西方进入资本主义。
那样近代史不但会改写，现代的领土至少也应包括朝鲜半岛和中南的附庸国以及中亚和西伯利亚部分。
当然历史没有如果，所以我们更要牢记并反思满清对中国和华夏民族的伤害。
不能因为满清所导致的落后来否认它的历史功绩才是客观公正的态度。
但是同样要看到在十九世纪以前，国力和科技水平的制约才是历史上的中国核心区基本不变，
周边国土和实际控制区经常变动国境线模糊的主要原因。
遗憾的是满清导致的落后使中国错失了近现代的发展机遇更错失了殖民时代瓜分地球的大潮。
更使许多本应在近代顺势转化为国境的地区甚至直接控制区轻易被放弃，这才是满清令人痛恨之处。
否则的话，以明朝的开放包容，中国未尝不能紧随西方进入资本主义。
那样近代史不但会改写，现代的领土至少也应包括朝鲜半岛和中南的附庸国以及中亚和西伯利亚部分。
当然历史没有如果，所以我们更要牢记并反思满清对中国和华夏民族的伤害。
清朝对于疆界问题的贡献太祖是肯定的，原文我就不翻了，你自己看着办吧。
历史积累.五千年的白骨.每一寸都是祖上的恩德.
Barca1899 发表于 2012-8-19 13:42 ![]()
以封建社会的标准,清朝确实可以说超过了盛唐.可惜啊,一只老虎以为自己是山中之王,却不知这是白垩纪.
{:cha:}看过一篇科普贴老外写的，封建社会的标准来说，清朝没有超过盛唐！
以封建社会的标准,清朝确实可以说超过了盛唐.可惜啊,一只老虎以为自己是山中之王,却不知这是白垩纪.
{:cha:}看过一篇科普贴老外写的，封建社会的标准来说，清朝没有超过盛唐！
ameifu 发表于 2012-8-19 15:25 ![]()
看过一篇科普贴老外写的，封建社会的标准来说，清朝没有超过盛唐！
在那些腐儒眼里大清确实是完美的
哪怕康熙杀的儒士比嬴政要多几百倍，他还是腐儒眼的千古第一。
看过一篇科普贴老外写的，封建社会的标准来说，清朝没有超过盛唐！
在那些腐儒眼里大清确实是完美的
哪怕康熙杀的儒士比嬴政要多几百倍，他还是腐儒眼的千古第一。
大唐刀客 发表于 2012-8-19 13:37 ![]()
历史是满清丢了几百万平方公里的领土……包括台湾香港……那总不能说那是满清的丢不丢跟我们没关系吧？再 ...
西藏肯定丢，新疆也是
历史是满清丢了几百万平方公里的领土……包括台湾香港……那总不能说那是满清的丢不丢跟我们没关系吧？再 ...
西藏肯定丢，新疆也是
满清与流寇内外呼应最终入主中原，其直接导致中国科技文化倒退数百年，至少明朝的科技与世界时基本同步的，解除海禁后如果不是内乱和腐败，理学祸国，明朝很有可能重新崛起。满清入关直接屠杀了一半人口，包衣奴们杜撰的所谓盛世，看看外国人的笔记就知道所谓的乾隆盛世是什么样了，历史上有这样一个民众麻木、衣不蔽体食不果腹的盛世？？
没有清朝的版图，你这些政权和军队有个屁用。
因为满遗喜欢给自己脸上贴金
自由哥萨克 发表于 2012-8-19 13:39 ![]()
啥都不说就一个新疆，当年清朝镇压了多久，杀了多少人，移民多少菜基本形成现在的新疆民族格局。清的后期是 ...
稳定新疆的是解放军挺进大军，和为祖国奉献青春奉献后代的建设兵团人
啥都不说就一个新疆，当年清朝镇压了多久，杀了多少人，移民多少菜基本形成现在的新疆民族格局。清的后期是 ...
稳定新疆的是解放军挺进大军，和为祖国奉献青春奉献后代的建设兵团人
中国天军总司令 发表于 2012-8-19 15:41 ![]()
西藏肯定丢，新疆也是
是吗你让共享青春贡献后代的新疆生产建设兵团情何以堪
西藏肯定丢，新疆也是
是吗你让共享青春贡献后代的新疆生产建设兵团情何以堪
去看看明朝的…疆域就行了
满清没有中国的国力拿什么去打新疆？
中国的国力就是世界第一，只是自己不愿意去向外扩张而已，清朝的贡献只是拿了这个国力去扩张了，但是结果也是坐吃山空，没有能力强国，康乾盛世？狗屁！那纯粹是中国5000年历史以来最黑暗的时代。多少文人，多少学术著作被毁，硬是把一个领先世界的文明国度变成了一个奴隶制的国家，历史上最严重的文明大倒退，没有之一。
不知道有没有人知道柬埔寨吴哥窟的故事，当吴哥窟完全展现出来的时候，柬埔寨人认为这样的东西不可能是自己造出来的，认为这个城市是中国人帮助建立的，直到全世界的考古学家都说吴哥是柬埔寨人自己建立的，当年柬埔寨被周边民族灭国了，文明经历了一个大倒退，柬埔寨人才站出来说吴哥是我们柬埔寨人建造的。想想中国真的很险啊，如果满清再世，很可能今天我们要认为长城、兵马俑是韩国人、日本人帮忙建立的。
中国的国力就是世界第一，只是自己不愿意去向外扩张而已，清朝的贡献只是拿了这个国力去扩张了，但是结果也是坐吃山空，没有能力强国，康乾盛世？狗屁！那纯粹是中国5000年历史以来最黑暗的时代。多少文人，多少学术著作被毁，硬是把一个领先世界的文明国度变成了一个奴隶制的国家，历史上最严重的文明大倒退，没有之一。
不知道有没有人知道柬埔寨吴哥窟的故事，当吴哥窟完全展现出来的时候，柬埔寨人认为这样的东西不可能是自己造出来的，认为这个城市是中国人帮助建立的，直到全世界的考古学家都说吴哥是柬埔寨人自己建立的，当年柬埔寨被周边民族灭国了，文明经历了一个大倒退，柬埔寨人才站出来说吴哥是我们柬埔寨人建造的。想想中国真的很险啊，如果满清再世，很可能今天我们要认为长城、兵马俑是韩国人、日本人帮忙建立的。
好吧，这帖子不出所料的开始黑明朝了。
话说，每个朝代都有自己的兴盛和衰弱期，古代中国的疆域从来也都是个动态的概念，直到近代形成了民族国家，边疆才相对固定了下来。这有啥好说的，大明军力最强的时候，照样控制了一大片地方，军力下降了就退守回来。历朝历代都是如此，不过满清是最后一个王朝，而且作为一个游牧民族政权，在前期他军力强盛时期打下了足够大的版图，以便后期败家，这也要争？
其实要说对边疆的控制力度，还是本朝强吧，以前流行的是羁縻政策，你们可以自己百度啥叫羁縻，就是民国对少数民族地区也是如此控制的，那有本朝力度大。
话说，每个朝代都有自己的兴盛和衰弱期，古代中国的疆域从来也都是个动态的概念，直到近代形成了民族国家，边疆才相对固定了下来。这有啥好说的，大明军力最强的时候，照样控制了一大片地方，军力下降了就退守回来。历朝历代都是如此，不过满清是最后一个王朝，而且作为一个游牧民族政权，在前期他军力强盛时期打下了足够大的版图，以便后期败家，这也要争？
其实要说对边疆的控制力度，还是本朝强吧，以前流行的是羁縻政策，你们可以自己百度啥叫羁縻，就是民国对少数民族地区也是如此控制的，那有本朝力度大。
只是延续而已。
lg172672 发表于 2012-8-19 15:41 ![]()
满清与流寇内外呼应最终入主中原，其直接导致中国科技文化倒退数百年，至少明朝的科技与世界时基本同步的， ...
历史没有如果。明朝末期自身的腐败堕落是国家破灭的根本原因。所以改革开放，紧跟世界发展潮流，甚至引领世界发展才是有前途的。当时汉人文化先进、人口众多，满人一直都在防备汉人崛起重夺江山，所以一直采取愚民、闭关锁国的政策。现在的金家也一样，为了维护少数人的利益不得不施行愚民、闭关锁国的政策，这也导致朝鲜严重落后于周边国家。
满清与流寇内外呼应最终入主中原，其直接导致中国科技文化倒退数百年，至少明朝的科技与世界时基本同步的， ...
历史没有如果。明朝末期自身的腐败堕落是国家破灭的根本原因。所以改革开放，紧跟世界发展潮流，甚至引领世界发展才是有前途的。当时汉人文化先进、人口众多，满人一直都在防备汉人崛起重夺江山，所以一直采取愚民、闭关锁国的政策。现在的金家也一样，为了维护少数人的利益不得不施行愚民、闭关锁国的政策，这也导致朝鲜严重落后于周边国家。
左宗棠平定新疆后，基本确定中国现在版图。