尹老将军谈三沙警备区

[主持人]:7月19日，中央军委批复广州军区同意组建“中国人民解放军海南省三沙警备区”，这个警备区未来将执行哪些任务，承担哪些职责，配备多少人员和装备，成为了网友们十分关注的问题。今天我们非常荣幸地邀请到了海军信息化专家委员会主任、著名军事专家尹卓少将做客演播室。欢迎尹老师。

[尹卓]:各位网友大家好，非常荣幸在人民网和大家见面。

[主持人]:尹老师我们想了解一下，三沙警备区设在永兴岛，我们知道永兴岛的地理位置可能稍微特殊一些，是处在南海的至关重要的一个节点上，是处在越南和菲律宾的中间，为什么会选在这个地方建立咱们的三沙警备区呢？

[尹卓]:现在从整个南海各个岛礁的部署来看，目前西沙是我们今后要准备作为向南沙、中沙、东沙等各个岛屿支援的一个主要的前警基地。所以三沙警备区设在这个地方有一个控制全局的作用。另外，当然这里是我们海南岛向三巴海峡进入太平洋的一个重要的通道，同时向南进入南海，从南海进马六甲海峡一个重要的通道，它正在通道的咽喉地方，我们警备区设在这里，三沙市设在这里，当然有很重要的意义。

[主持人]:可能网友还不是特别了解，警备区和军分区是什么样的区别呢？

[尹卓]:它的作用基本上是相同的，但是因为三沙成立的市是按照我们地级市的编制来设的，一般地级市，城市一般设警备区，包括广大乡村地区，设军分区。比如哪一个专区，一个地区，就设军分区。而城市一般都设的是警备区的多。

[主持人]:三沙设立了警备区以后，这个警备区具体会承担哪些职责和什么样的任务？

[尹卓]:三沙警备区的主要职责，我们做一个形象的比喻，上面是海南省军区，海南省军区再上面是广州军区。他们管整个民兵预备役的训练和战时的国防动员，包括群众的动员、兵源的动员，包括工业动员、科技力量的动员，还有经济物资等等这些动员。所以，主要是做战争准备的。

[尹卓]:和它并行存在的，现在在永兴岛，还有一个叫中国人民解放军海军西南沙水警区，西南沙水警区已经成立几十年了，和警备区的任务，一个是警备区相当于地方部队，因为是省军区支援地方部队作战的一个职责，而水警区是担任整个的西沙和南沙的作战任务，是1974年我们收回永兴岛，收回整个西沙作战以后，根据中央军委的命令设的一个水警区。在这个地方，西沙、南沙、中沙这样广大的海域里，整个海域，我们管辖海域在这个地方150万平方公里以上，它涉及的范围，包括我们管辖海域之外一共大概300多万平方公里。

[尹卓]:在这么广大的水域活动、警戒，要有一支很强大的海上和海空力量，所以水警区在这个地方，海军的水警区在这个地方，主要担负起到野战军机动的作战任务，而国防动员、后勤支援、民兵预备役的训练是由警备区来负责，他们的任务区分大概基本是这样的。


[主持人]:网友就了解了，等于是在西沙、南沙这边已经事先有一个水警区。

[尹卓]:我们在南沙还有一个巡防区，是在第一线的作战指挥，我们所有驻永暑礁和其他各个岛礁的部队，包括驻礁的陆战队，我们在礁上都有陆战队，他们的防卫、组织、通信、保障都是由永暑礁这是由他们负责。

[尹卓]:巡防区是设在水警区之下，都是作战指挥单位，比如我们陆军的，大家可能比较了解，比如编号的军，第一军、第五十四军，第多少多少集团军，这是野战部队，和它并行的，各个省都设了省军区，省军区在各个城市里还设警备区，或者还设军分区，是地方部队，地方部队负责支援野战部队作战，而我们在南沙、西沙作战体系里也形成了这样一个规模，警备区负责支援野战军的作战，而所谓的野战军就是水警区担负的主要作战任务。

[主持人]:三沙警备区的组建受到了网友的强烈关注。和中国其他地级市设置的警备区相比，咱们三沙警备区有没有什么不同或者特殊的地方？

[尹卓]:当然有些特殊的地方。相同的就是它负责预备役和国防动员，这个职能是一样的。不同的地方，它的管辖范围除了一些岛以外，虽然岛的面积很小，但是它动员的范围相当大的。比如整个西沙、南沙活动的民兵，民兵是大量的渔民，大量的渔民实际他们很多都属于民兵，或者是在预备役。比如我们有国营的这些铁壳船的渔船，我们这次派了30艘渔船到南沙活动，这里面有一部分是国营的，但是大部分是私营的，就是个体的。

[尹卓]:现在个体都很富裕，有大型的渔船，比如现在最大型的渔船有两三百吨的铁壳船，有上千马力的，这些能力相当的强，而这些船今后都被纳入民兵和预备役编制中，战争需要他们支援，需要前线作战的时候，他们会负责运输给养、弹药和兵源，比如我们在收复西沙的时候，民兵预备役就发挥了重大的作用，很多西沙一些岛就是由我们民兵守的，所以没有让越南能够侵占上去，这是我们起了很大的作用，包括永兴岛作战的时候，民兵预备役也起了作用，它的动员范围相当大。在整个南沙一百多万，南沙整个海域是300多万平方公里，我们在那的巡逻，在那捕捞渔民，活动范围很广，对这些渔民的动员都属于警备区的职责。

持人]:三沙警备区的兵力和武器装备也是成为网友非常关注的热点之一，能否给我们具体介绍一下。

[尹卓]:目前为止，三沙警备区人员还是很少，根据我们国家目前为止军队体制编制的情况，我们在省军区和军分区原则上下面不设作战部队了，过去我们省军区下带一个独立师，军分区下面有一个独立团，或者有几个独立营，现在一般就不设作战部队了。现在省军区和警备区下面设什么呢？下面基本主要是预备役，预备役师、预备役团，比如军分区下或者警备区下今后可以成立预备役团，现在还没有组建，看看我们当时的人员的配备，各个岛礁的需求，国防建设的需求。预备役团主要是为了今后战争马上动员快，已经形成预备役，在预备役的框架内进行训练，组建转化成作战部队会比较容易。

[尹卓]:所以，这是他们的预备役。过去的独立师、独立团都已经转交到武警，我们从各个省里面，包括海南省都有武警部队，武警部队是担任了，比如一些警戒任务，我们有武警总队，每个省下面都有武警总队，总队下面都设了支队，支队是团一级的单位，武警总队是副军级的单位，他们负责整个的警戒，当然还有其他的，这是内卫总队，还有边防总队、森林总队，等等这些都属于武警部队，现在我们把地方部队都交到武警了。而海军、空军、二炮加上陆军的一些野战部队，算我们整个作战的主体部队，就像西沙水警区，西南沙水警区，它的职责就是野战部队的作战范围。

[主持人]:打个比方，一旦咱们有一些突发状况，三沙警备区有能力应付这些突发状况吗？

[尹卓]:它应该是和西沙水警区非常好的密切的合作。因为由于它主要是管，我们讲对部队支援的这一部分，它会马上通过海南省军区，比如从海南省迅速调拨物资进来，因为一旦有作战的时候，要考虑，比如西沙永兴岛上没有可以饮用淡水的，它的淡水都是苦涩淡水，要迅速从海南岛大量运输淡水过来，我们现在正在进行西沙建设，比如铺管道等等这些，为它供应淡水。另外还有作战食品、粮食，还有弹药运输，有时候用水运船，由他们来组织。

[尹卓]:而这时候，它会和西沙水警区，西沙和南沙西南沙水警区很好的协调，由西南沙水警局马上开始作出作战反映，派出舰艇、飞机，因为永兴岛也有机场，进行巡逻，开始了解情况、掌握情况，然后舰艇开始出去了解情况，需要采取什么措施行动，由西沙水警区向南海舰队报告，南海舰队向海军报告，海军向总参报告，这一串指挥体系，而那边是从海南省军区到广州军区，是作战保障的这一套。

[主持人]:尹老师，刚刚谈到三沙市的警备区在组建之初，您觉得现在最首要的应该是做什么？

[尹卓]:当然是完善组织。因为一个警备区，一个师一级单位，司令员、政委都已经到位了，下面就是各级下面组织要完善。这是一个。

[尹卓]:然后就是和三沙市委市政府的密切协同。大家对整个南沙、西沙今后任务的划分要有一个比较清楚的，一个是党的领导，因为警备区同时是同级地方政府、地方党委的一个武装部门，说明它要受地方党委和地方政府的领导，它要参加地方党委的领导工作，比如说，它的司令员或者是它的政委，可能会参加三沙市党委的CW，整个建设方面的全局，他们要参与意见，包括涉及国防建设的，他们要提出意见。另外，今后如果有作战行动，他们要在整个党委和政府的领导下，展开动员。国防动员，必须有地方政府的配合，他们是要在政府的整个指导下进行国防动员，还有作战物资储备等等刚才我讲的，这就是他们第二个要做的，和党委政府的协调。

[尹卓]:第三，要做好和海军西南沙水警区的配合。因为在整个西沙、整个海南岛没有其他部队，都是海军部队，包括海军舰艇部队、潜艇部队、航空兵部队、陆战队，它的陆海空这些作战力量都具备了，因为海军是一个综合性的军种，这些军种都在海南岛上有所突破，而海南岛的空防包括要地防空都是由海军负责，而不是由空军负责，我们曾经在海南岛击落过两架美机，在战斗中，美国F4和F102，另外我们还多次驱赶美国飞机等等，它的要地防空也是由海军航空兵负责。另外潜艇部队，我们在海南岛有大量的重兵集团在那里驻，西沙需要的话，马上从作战角度调部队过来。这个在整个西南沙的防御上，它会要和水警区密切配合。

[尹卓]:因为它保障水警区需要的作战物资，而水警区要派出部队，要派出多少部队，需要什么样的物资，需要什么样的民兵预备役的支持，它会和警备区进行协调，这是警备区管的事，所以，它就是负责警备区和西沙水警区保持协调关系。当然新到位的干部，要对整个西南沙的岛礁情况了解情况，比如乘舰艇要到南沙看一看，西沙看一看，代表地方政府和党委慰问部队，因为它是地方政府的军事部门，要慰问这些部队，要给他们进行补给，因为除了我们的补给以外，地方补给也是相当重要，比如南沙岛礁淡水是很缺的，新鲜水果蔬菜很少，要进行补给。

[主持人]:现在永兴岛的补给完全依靠海南岛吗？

[尹卓]:永兴岛的补给完全依靠海南岛，永兴岛自己有一点后勤生产，因为原来有些岛上部队，基本上是水警区在那儿，另外还有海军其他部队，比如我们那些信息获取，像雷达、通信这些部队，有机场，还有舰艇，我们在有一些码头，另外还有驻岛部队，比如坦克部队、装甲部队在那里进行机动防御。这些兵源，他们的吃喝靠永兴岛是不行，因为永兴岛是一个沙湖上构成的一个岛，我们在永兴岛以外，南沙的很多其他岛，这些岛现在我们发觉有些岛的面积正在缩小，因为随着人员活动的密集度高，另外再加上像台风这些风浪的侵蚀，有的面积在缩小，有的个别的岛面积只有原来的十分之一。

[尹卓]:所以这个地方不能住太多的人，也没有太多的空间储备大量的物资，就是需要海南岛大量地向这边支援。海南岛主要是海军的后勤保障单位，向这边进行支援。因为海南岛整个驻的全是海军部队，没有其他军种的部队。所以它的补给都要靠海军舰船给它进行补给。

[主持人]:以舰船补给的形式，现在有没有遇到一些什么问题？

[尹卓]:当然。比如淡水的补给，碰到有些台风季节来了，包括南沙驻礁部队的淡水补给，有时候会中断。现在岛上驻礁部队，我们有一些制淡机，是靠柴油发电才能制淡，这是能源，而这个能源本身需要运补来。现在西沙的建设，国家非常支持，党中央、国务院和我们海南省对整个西沙的建设非常重视，现在已经列入计划。比如我们大直径淡水管，从海南争取拉一个大直径的淡水管，就几乎不用船运了，如果有大直径淡水管，直接从海底铺过来，虽然距离很远，但是这种工程还是值得的。

[尹卓]:因为现在三沙市建立了，三沙市有党委、政府和警卫区，同时还有那么多海军的作战部队在海上，这是拉了淡水管是很值得，把西沙作为今后解决南沙问题的前进基地，另外还有一些供电的问题要考虑，食品的问题要考虑，这些就是加强西沙的战备建设，这是非常必要的。

[主持人]:南海是一个相对比较敏感的海域，咱们的三沙市警备区在这里的防卫职责要如何明确？比如海域和空域的划分？

[尹卓]:到这里以后，我们在整个西沙的空域管理中，我们现在还用民航管理。现在市政府成立了，党委成立了，另外警备区成立了，这时候可能要考虑，因为我们上面有一个机场，机场本来就是我们海军建的一个军用机场。今后会不会变成军民两用的机场，我们还要再看。因为西沙整个的承载能力比较弱，大范围的、大规模的登岛的旅游可能比较困难。

[尹卓]:虽然现在大家都很着急，很积极，旅游是这些群众致富的一个很重要的方面，但是我们要考虑环保，考虑到战备，特别是环境的承载能力。它是一个珊瑚岛，没有那么大的面积，包括用电，比如登岛，没有足够的电让你开空调，而西沙这个地方非常热，我去了几次，非常热，就是两个季节，雨季和旱季，日平均温度在30度以上，30多度，没有地方躲。但是开空调又没有足够的电，因为要耗油，所以一般建议，来就是邮轮，邮轮来了以后住在邮轮上，在周围的岛礁旅游，但是还要注意环保，登岛的人数一定要严格控制，因为你要消耗淡水，另外它的植被，一旦被踩踏了，恢复起来很难，因为那个地方是海风，是带盐雾的，不是真正的淡水，植被一旦被破坏以后，很难再恢复起来。

[尹卓]:很多岛礁面积为什么大规模缩小，在这方面驻岛部队和地方政府还要密切协调。我们安全问题、国防问题和经济发展问题，如何协调，要看三沙市党委和市政府，包括西沙的水警区，他们要拿出一个一致的意见来。

[主持人]:咱们看几个网友的提问。有网友说，中国军方把永兴岛改造成我南海上不沉的航母，只要有这颗棋子在，中国在南海地区就有了极大的主动性，是中国在南海军事方面的极大的延伸，咱们怎么看待这种说法？

[尹卓]:这是有道理的。刚才我们讲我们有了西沙这个基地，我们现在如果再下点力气，党中央、国务院和海南省政府非常支持，对西沙，如果机场再扩大一些范围，比它的容量要更大一些，跑道再延长，另外我们码头建设成大型的码头。

[尹卓]:再有一个油水补给的能力、食品补给的能力，比如如果铺管道，水下管道，当然这个问题就很好解决了，起码登岛以后，淡水的问题解决了，喝的问题解决了，人的生存就好办一点。

[尹卓]:它可以辐射到整个南沙，从西沙辐射南沙，比如飞机从西沙起飞，比从海南岛起飞，我对个海南的覆盖率要高得多，留空的时间要长一些。另外跑道延长以后，大型的飞机可以起降。我举一个例子，我们的加油机如果能起降，我这里的飞机带着加油机出去，另外我的预警机可以起降，我对整个南沙的覆盖率就大得多了。起码航程可以延长三分之一，有的你要是加油两次可以到二分之一，这个航程就相当大了，我本来只到南沙的北部，现在南沙的中南部都可以到达，这对于保护岛礁的主权非常有好处。另外海上也是支援，因为大型的码头和渔船可以在这里补给，南沙活动作为一个补给站，光靠永暑礁这个小礁去补给，有点困难。

[尹卓]:陆上补给，先布置西沙，西沙再向南沙的永暑礁和几个主要的礁补给，他们再向渔船补给，这样形成一个补给网络，今后在南沙的存在，包括大型渔船在那里活动，包括我们的巡逻舰艇，能力就更强了。所以它的存在对我们整个在南沙的存在会有重大的作用。

[主持人]:也有网友说，之前看新闻报道，永兴岛上绝大部分地方是作为军事用地的，结合目前永兴岛的基础建设的现状和军队建设，成立警备区，有一些声音是威慑力远大于实际的意义，真正实现这个威力是不是还有很长的路要走？

[尹卓]:我们正在脚踏实地地实现这些预想的目标，警备区的设立，它是反映出国家的一个意志，因为我这里设市了，我要它相应的军事部门要设，因为我刚才讲，西南沙水警区是一个作战部门，不是政府部门的一部分，而现在警备区设了，它是政府军事部门的一部分，表示我在这里设了，就像我们过去长远的古代，我在哪里设藩、设州、设县，这都表明中国行使管辖权、行使主权的主权标志，这是非常重要的，所以警备区的设立和政府、党委的设立是一样的，就是表示我们国家对西南沙在主权管辖方面走出重要的一步。当然这是我们主权宣誓的意义更大一些。

[尹卓]:实际上，国防动员，因为我们大量的渔船在那里，这是实实在在的，但是这个还有很长的路要走。这里活动的渔船，除了海南岛的，还有广东、广西、福建、台湾的渔民在那里，台湾的我们姑且不论，现在还没有回归，但是其他各个省的渔民在那里活动，可能警备区，比如今后的预备役，今后国防动员，他们会考虑各个省，根据各个省的协调，紧急的时候是不是要动员，动员包不包括各个省其他省，除了海南省以外，其他省是不是要动员，动员体制要考虑，当然要有一条工作，如果组织协调，它的运行机制、法规体系的订立，都要和各个省协调。因为海南省军区是不是能够管别的省的渔船，但是你在我的辖区范围内活动的渔船是不是我可以用，等等像这些都要协调，它比陆上复杂得多。

[主持人]:我们知道中国近日加强南海维权的系列举动，在咱们国内赢得了一片叫好，但是，国际上的声音可能招来了一些非议，尤其是在美国，法新社报道，针对中国设立三沙警备区的消息，麦凯恩24号发表声明称这种做法是不必要的“挑衅”，对于美国的这种言论我们如何看待？

[尹卓]:麦凯恩是政治人物，他考虑的是自己的政治利益，他实际发言完全是从一己的私利来考虑问题，为什么这样说呢？他为了当选，他作为下一任参议员的竞选，他仍然还当参议员。在竞选期间，对中国说一些强硬的话，为了赚取民意，说老实话，我不客气地说，麦凯恩也就是一个政治小丑在那跳一跳，真正他对西南沙的情况根本不了解，另外他很缺法律知识。因为一个国家在这个地方宣誓主权，当然要成立政府和相应的军事部门，比如说警备区的设立或者设军分区，这些都是正常的现象。政府下设，每个政府都有这样的军事部门，美国也有。美国也一样。

[尹卓]:因为西南沙历来是中国的领土，我在那里设一个军事部门，碍你美国什么事，所以，我觉得他缺法律知识就在这里，因为一个国家要行使主权，包括我的军事部门的设立，实际上在这个地方，我就是没有设三沙市之前，我的军事力量也始终在这里保持存在，我们海军始终在南沙、西沙附近，保持着多艘作战艇，每天保证几艘作战艇在那里巡逻，必须要保持，因为这是我的管辖海域，岛礁主权是属于我的，没有什么人有权力指手划脚的。所以麦凯恩还是学一学国际法以后再发言。

[主持人]:除了美国以外，可能南海周边的一些国家也是有不同的声音，我们怎么去处理和南海周边这些国家的关系呢？

[尹卓]:首先中国和南海国家的关系，目前为止，我们主要是和东盟国家，东盟国家主体上关系还是良好的，发展是顺利的。我们从2010年开始建立10+1的大自贸区，我们是先于日本、韩国，包括美国，也没有想发展和东盟国家的自贸区，而我们先建立了大自贸区。这个自贸区对东盟国家是有重大作用的，我们自贸区建立以后，2010年外贸增长38%，2011年增长了33%，今年大概增长率还在15%到20%，因为受世界环境的影响，会慢一点。但是这对东盟国家非常重要，因为现在中国已经成了东盟的第一大贸易伙伴国，而相应美国从东盟国家第一大贸易伙伴国已经下滑到第四位，这个第四位还在下滑。中国的外贸是进口的多，出口的少，和东盟国家，特别是东盟国家一些特殊产品，一些农产品，我们大量的开放市场，低关税，甚至有的是零关税，这对东盟国家经济的扶持是起了重大的作用。另外我们在东盟地区，我们在湄公河流域，有一个大的湄公河流域的建设规划正在稳步的实施，现在已经几年了，效果非常好。湄公河流域的通航，我们一条高速铁路，两条高速公路，高速公路可能一直通到马来西亚，甚至新加坡，整个东盟国家受益都在范围内。

[尹卓]:包括越南，挑战我们底线最厉害的越南，它在这里面是最大的一个受益国，包括菲律宾，大自贸区建立，菲律宾大量的水果，低关税，甚至是免关税进的中国的。所以，我们和东盟国家基本还是良好的。另外，我们都是发展中国家，发展中国家第一想的是什么？就是发展经济，尽量在目前为止，缩短我们和西方发达国家经济上的差距，但是你要发展经济，就必须要保证一个良好的安全环境，关键就是南海的和平与稳定，对我们周边国家，包括中国发展经济都非常重要。所以我想，我们和周边国家，我们有不同的利益，就是维持南海的和平和稳定。面临的威胁，基本也是相同的。

[尹卓]:面临的威胁在南海地区，比如海盗、跨国犯罪，包括走私毒品、货物的走私，另外还有一些其他的非正常的人员的出逃等等这些，另外还有湄公河跨国犯罪的问题，我们在这些方面和南海周边国家有非常好的合作，非传统安全威胁中的，我们在处置中，舰艇的互访，高级政府官员和高级军官的互访，另外他们的留学生在我们这里培训，我们军事上有非常好的交往。这是中国和东盟国家的主流，现在越南和菲律宾，给我们找一些麻烦，但是我想，如果大家能够本着一个原则，坐下来谈判，用和平谈判的方法，这些问题总是可以找到一个解决办法的。

[主持人]:还有网友就问，之前有分析称，中国将会把第一艘航母部署在南海地区，加上中国第一艘航母试验平台最近也是在密集的海试，此次三沙市的迅速组建、警备区的成立，更是在进一步加强中国在南海地区的军事力量。航母的频繁海试和三沙市的建立，是不是有什么内在的联系？

[尹卓]:我想这两个没有什么关系。因为航母平台，我们已经再次声明了，目前为止还是一艘训练和科学实验平台。目前为止，现在科学实验进展得很顺利，基本按照我们的规划在做。但是，它现在并还没有服役，如果服役的话，今后部署，我们还要看党中央、中央军委的指示，这个并不只是海军自己的事，当然还要看形势的发展。我们的航母就是服役以后，真正形成作战能力还有很长的路要走，还要有人的训练，还有后勤保障，另外还要形成编队，不光只是航母，还要和其他舰艇配合。这些都还有很长的路要走，所以和现在南海的形势没有什么关系。

[尹卓]:但是，南海的形势，前一段菲律宾在黄岩岛挑战我们的主权，它现在在美国的支持下，仍然在把黄岩岛作为一个问题向激化的方向推动。我想这个问题确实对于三沙市的设立，可能会做了一个促进的作用，促使、促进作用。我想它也可能会给我们提供一个机遇。就是促使中国，促使我们政府，我们中国军队，迅速把重点考虑南海问题的处置、南海问题的解决，要把它当成当前一个重大的我们国家发展利益和安全利益的一个焦点问题来处理。这就是一个机遇。过去大家有点忽略这个，大家眼光都盯在台海，当然台海还是我们关注的重点，但是同时也要考虑南海问题了。

[主持人]:今天非常高兴能邀请到尹卓将军做客我们的演播室，和网友们聊了这么长时间三沙市军队力量配备的问题，在此谢谢尹卓老师，我们也谢谢各位网友的收看，下期节目再见！

[尹卓]:各位网友再见！ [主持人]:7月19日，中央军委批复广州军区同意组建“中国人民解放军海南省三沙警备区”，这个警备区未来将执行哪些任务，承担哪些职责，配备多少人员和装备，成为了网友们十分关注的问题。今天我们非常荣幸地邀请到了海军信息化专家委员会主任、著名军事专家尹卓少将做客演播室。欢迎尹老师。

[尹卓]:各位网友大家好，非常荣幸在人民网和大家见面。

[主持人]:尹老师我们想了解一下，三沙警备区设在永兴岛，我们知道永兴岛的地理位置可能稍微特殊一些，是处在南海的至关重要的一个节点上，是处在越南和菲律宾的中间，为什么会选在这个地方建立咱们的三沙警备区呢？

[尹卓]:现在从整个南海各个岛礁的部署来看，目前西沙是我们今后要准备作为向南沙、中沙、东沙等各个岛屿支援的一个主要的前警基地。所以三沙警备区设在这个地方有一个控制全局的作用。另外，当然这里是我们海南岛向三巴海峡进入太平洋的一个重要的通道，同时向南进入南海，从南海进马六甲海峡一个重要的通道，它正在通道的咽喉地方，我们警备区设在这里，三沙市设在这里，当然有很重要的意义。

[主持人]:可能网友还不是特别了解，警备区和军分区是什么样的区别呢？

[尹卓]:它的作用基本上是相同的，但是因为三沙成立的市是按照我们地级市的编制来设的，一般地级市，城市一般设警备区，包括广大乡村地区，设军分区。比如哪一个专区，一个地区，就设军分区。而城市一般都设的是警备区的多。

[主持人]:三沙设立了警备区以后，这个警备区具体会承担哪些职责和什么样的任务？

[尹卓]:三沙警备区的主要职责，我们做一个形象的比喻，上面是海南省军区，海南省军区再上面是广州军区。他们管整个民兵预备役的训练和战时的国防动员，包括群众的动员、兵源的动员，包括工业动员、科技力量的动员，还有经济物资等等这些动员。所以，主要是做战争准备的。

[尹卓]:和它并行存在的，现在在永兴岛，还有一个叫中国人民解放军海军西南沙水警区，西南沙水警区已经成立几十年了，和警备区的任务，一个是警备区相当于地方部队，因为是省军区支援地方部队作战的一个职责，而水警区是担任整个的西沙和南沙的作战任务，是1974年我们收回永兴岛，收回整个西沙作战以后，根据中央军委的命令设的一个水警区。在这个地方，西沙、南沙、中沙这样广大的海域里，整个海域，我们管辖海域在这个地方150万平方公里以上，它涉及的范围，包括我们管辖海域之外一共大概300多万平方公里。

[尹卓]:在这么广大的水域活动、警戒，要有一支很强大的海上和海空力量，所以水警区在这个地方，海军的水警区在这个地方，主要担负起到野战军机动的作战任务，而国防动员、后勤支援、民兵预备役的训练是由警备区来负责，他们的任务区分大概基本是这样的。


[主持人]:网友就了解了，等于是在西沙、南沙这边已经事先有一个水警区。

[尹卓]:我们在南沙还有一个巡防区，是在第一线的作战指挥，我们所有驻永暑礁和其他各个岛礁的部队，包括驻礁的陆战队，我们在礁上都有陆战队，他们的防卫、组织、通信、保障都是由永暑礁这是由他们负责。

[尹卓]:巡防区是设在水警区之下，都是作战指挥单位，比如我们陆军的，大家可能比较了解，比如编号的军，第一军、第五十四军，第多少多少集团军，这是野战部队，和它并行的，各个省都设了省军区，省军区在各个城市里还设警备区，或者还设军分区，是地方部队，地方部队负责支援野战部队作战，而我们在南沙、西沙作战体系里也形成了这样一个规模，警备区负责支援野战军的作战，而所谓的野战军就是水警区担负的主要作战任务。

[主持人]:三沙警备区的组建受到了网友的强烈关注。和中国其他地级市设置的警备区相比，咱们三沙警备区有没有什么不同或者特殊的地方？

[尹卓]:当然有些特殊的地方。相同的就是它负责预备役和国防动员，这个职能是一样的。不同的地方，它的管辖范围除了一些岛以外，虽然岛的面积很小，但是它动员的范围相当大的。比如整个西沙、南沙活动的民兵，民兵是大量的渔民，大量的渔民实际他们很多都属于民兵，或者是在预备役。比如我们有国营的这些铁壳船的渔船，我们这次派了30艘渔船到南沙活动，这里面有一部分是国营的，但是大部分是私营的，就是个体的。

[尹卓]:现在个体都很富裕，有大型的渔船，比如现在最大型的渔船有两三百吨的铁壳船，有上千马力的，这些能力相当的强，而这些船今后都被纳入民兵和预备役编制中，战争需要他们支援，需要前线作战的时候，他们会负责运输给养、弹药和兵源，比如我们在收复西沙的时候，民兵预备役就发挥了重大的作用，很多西沙一些岛就是由我们民兵守的，所以没有让越南能够侵占上去，这是我们起了很大的作用，包括永兴岛作战的时候，民兵预备役也起了作用，它的动员范围相当大。在整个南沙一百多万，南沙整个海域是300多万平方公里，我们在那的巡逻，在那捕捞渔民，活动范围很广，对这些渔民的动员都属于警备区的职责。

持人]:三沙警备区的兵力和武器装备也是成为网友非常关注的热点之一，能否给我们具体介绍一下。

[尹卓]:目前为止，三沙警备区人员还是很少，根据我们国家目前为止军队体制编制的情况，我们在省军区和军分区原则上下面不设作战部队了，过去我们省军区下带一个独立师，军分区下面有一个独立团，或者有几个独立营，现在一般就不设作战部队了。现在省军区和警备区下面设什么呢？下面基本主要是预备役，预备役师、预备役团，比如军分区下或者警备区下今后可以成立预备役团，现在还没有组建，看看我们当时的人员的配备，各个岛礁的需求，国防建设的需求。预备役团主要是为了今后战争马上动员快，已经形成预备役，在预备役的框架内进行训练，组建转化成作战部队会比较容易。

[尹卓]:所以，这是他们的预备役。过去的独立师、独立团都已经转交到武警，我们从各个省里面，包括海南省都有武警部队，武警部队是担任了，比如一些警戒任务，我们有武警总队，每个省下面都有武警总队，总队下面都设了支队，支队是团一级的单位，武警总队是副军级的单位，他们负责整个的警戒，当然还有其他的，这是内卫总队，还有边防总队、森林总队，等等这些都属于武警部队，现在我们把地方部队都交到武警了。而海军、空军、二炮加上陆军的一些野战部队，算我们整个作战的主体部队，就像西沙水警区，西南沙水警区，它的职责就是野战部队的作战范围。

[主持人]:打个比方，一旦咱们有一些突发状况，三沙警备区有能力应付这些突发状况吗？

[尹卓]:它应该是和西沙水警区非常好的密切的合作。因为由于它主要是管，我们讲对部队支援的这一部分，它会马上通过海南省军区，比如从海南省迅速调拨物资进来，因为一旦有作战的时候，要考虑，比如西沙永兴岛上没有可以饮用淡水的，它的淡水都是苦涩淡水，要迅速从海南岛大量运输淡水过来，我们现在正在进行西沙建设，比如铺管道等等这些，为它供应淡水。另外还有作战食品、粮食，还有弹药运输，有时候用水运船，由他们来组织。

[尹卓]:而这时候，它会和西沙水警区，西沙和南沙西南沙水警区很好的协调，由西南沙水警局马上开始作出作战反映，派出舰艇、飞机，因为永兴岛也有机场，进行巡逻，开始了解情况、掌握情况，然后舰艇开始出去了解情况，需要采取什么措施行动，由西沙水警区向南海舰队报告，南海舰队向海军报告，海军向总参报告，这一串指挥体系，而那边是从海南省军区到广州军区，是作战保障的这一套。

[主持人]:尹老师，刚刚谈到三沙市的警备区在组建之初，您觉得现在最首要的应该是做什么？

[尹卓]:当然是完善组织。因为一个警备区，一个师一级单位，司令员、政委都已经到位了，下面就是各级下面组织要完善。这是一个。

[尹卓]:然后就是和三沙市委市政府的密切协同。大家对整个南沙、西沙今后任务的划分要有一个比较清楚的，一个是党的领导，因为警备区同时是同级地方政府、地方党委的一个武装部门，说明它要受地方党委和地方政府的领导，它要参加地方党委的领导工作，比如说，它的司令员或者是它的政委，可能会参加三沙市党委的CW，整个建设方面的全局，他们要参与意见，包括涉及国防建设的，他们要提出意见。另外，今后如果有作战行动，他们要在整个党委和政府的领导下，展开动员。国防动员，必须有地方政府的配合，他们是要在政府的整个指导下进行国防动员，还有作战物资储备等等刚才我讲的，这就是他们第二个要做的，和党委政府的协调。

[尹卓]:第三，要做好和海军西南沙水警区的配合。因为在整个西沙、整个海南岛没有其他部队，都是海军部队，包括海军舰艇部队、潜艇部队、航空兵部队、陆战队，它的陆海空这些作战力量都具备了，因为海军是一个综合性的军种，这些军种都在海南岛上有所突破，而海南岛的空防包括要地防空都是由海军负责，而不是由空军负责，我们曾经在海南岛击落过两架美机，在战斗中，美国F4和F102，另外我们还多次驱赶美国飞机等等，它的要地防空也是由海军航空兵负责。另外潜艇部队，我们在海南岛有大量的重兵集团在那里驻，西沙需要的话，马上从作战角度调部队过来。这个在整个西南沙的防御上，它会要和水警区密切配合。

[尹卓]:因为它保障水警区需要的作战物资，而水警区要派出部队，要派出多少部队，需要什么样的物资，需要什么样的民兵预备役的支持，它会和警备区进行协调，这是警备区管的事，所以，它就是负责警备区和西沙水警区保持协调关系。当然新到位的干部，要对整个西南沙的岛礁情况了解情况，比如乘舰艇要到南沙看一看，西沙看一看，代表地方政府和党委慰问部队，因为它是地方政府的军事部门，要慰问这些部队，要给他们进行补给，因为除了我们的补给以外，地方补给也是相当重要，比如南沙岛礁淡水是很缺的，新鲜水果蔬菜很少，要进行补给。

[主持人]:现在永兴岛的补给完全依靠海南岛吗？

[尹卓]:永兴岛的补给完全依靠海南岛，永兴岛自己有一点后勤生产，因为原来有些岛上部队，基本上是水警区在那儿，另外还有海军其他部队，比如我们那些信息获取，像雷达、通信这些部队，有机场，还有舰艇，我们在有一些码头，另外还有驻岛部队，比如坦克部队、装甲部队在那里进行机动防御。这些兵源，他们的吃喝靠永兴岛是不行，因为永兴岛是一个沙湖上构成的一个岛，我们在永兴岛以外，南沙的很多其他岛，这些岛现在我们发觉有些岛的面积正在缩小，因为随着人员活动的密集度高，另外再加上像台风这些风浪的侵蚀，有的面积在缩小，有的个别的岛面积只有原来的十分之一。

[尹卓]:所以这个地方不能住太多的人，也没有太多的空间储备大量的物资，就是需要海南岛大量地向这边支援。海南岛主要是海军的后勤保障单位，向这边进行支援。因为海南岛整个驻的全是海军部队，没有其他军种的部队。所以它的补给都要靠海军舰船给它进行补给。

[主持人]:以舰船补给的形式，现在有没有遇到一些什么问题？

[尹卓]:当然。比如淡水的补给，碰到有些台风季节来了，包括南沙驻礁部队的淡水补给，有时候会中断。现在岛上驻礁部队，我们有一些制淡机，是靠柴油发电才能制淡，这是能源，而这个能源本身需要运补来。现在西沙的建设，国家非常支持，党中央、国务院和我们海南省对整个西沙的建设非常重视，现在已经列入计划。比如我们大直径淡水管，从海南争取拉一个大直径的淡水管，就几乎不用船运了，如果有大直径淡水管，直接从海底铺过来，虽然距离很远，但是这种工程还是值得的。

[尹卓]:因为现在三沙市建立了，三沙市有党委、政府和警卫区，同时还有那么多海军的作战部队在海上，这是拉了淡水管是很值得，把西沙作为今后解决南沙问题的前进基地，另外还有一些供电的问题要考虑，食品的问题要考虑，这些就是加强西沙的战备建设，这是非常必要的。

[主持人]:南海是一个相对比较敏感的海域，咱们的三沙市警备区在这里的防卫职责要如何明确？比如海域和空域的划分？

[尹卓]:到这里以后，我们在整个西沙的空域管理中，我们现在还用民航管理。现在市政府成立了，党委成立了，另外警备区成立了，这时候可能要考虑，因为我们上面有一个机场，机场本来就是我们海军建的一个军用机场。今后会不会变成军民两用的机场，我们还要再看。因为西沙整个的承载能力比较弱，大范围的、大规模的登岛的旅游可能比较困难。

[尹卓]:虽然现在大家都很着急，很积极，旅游是这些群众致富的一个很重要的方面，但是我们要考虑环保，考虑到战备，特别是环境的承载能力。它是一个珊瑚岛，没有那么大的面积，包括用电，比如登岛，没有足够的电让你开空调，而西沙这个地方非常热，我去了几次，非常热，就是两个季节，雨季和旱季，日平均温度在30度以上，30多度，没有地方躲。但是开空调又没有足够的电，因为要耗油，所以一般建议，来就是邮轮，邮轮来了以后住在邮轮上，在周围的岛礁旅游，但是还要注意环保，登岛的人数一定要严格控制，因为你要消耗淡水，另外它的植被，一旦被踩踏了，恢复起来很难，因为那个地方是海风，是带盐雾的，不是真正的淡水，植被一旦被破坏以后，很难再恢复起来。

[尹卓]:很多岛礁面积为什么大规模缩小，在这方面驻岛部队和地方政府还要密切协调。我们安全问题、国防问题和经济发展问题，如何协调，要看三沙市党委和市政府，包括西沙的水警区，他们要拿出一个一致的意见来。

[主持人]:咱们看几个网友的提问。有网友说，中国军方把永兴岛改造成我南海上不沉的航母，只要有这颗棋子在，中国在南海地区就有了极大的主动性，是中国在南海军事方面的极大的延伸，咱们怎么看待这种说法？

[尹卓]:这是有道理的。刚才我们讲我们有了西沙这个基地，我们现在如果再下点力气，党中央、国务院和海南省政府非常支持，对西沙，如果机场再扩大一些范围，比它的容量要更大一些，跑道再延长，另外我们码头建设成大型的码头。

[尹卓]:再有一个油水补给的能力、食品补给的能力，比如如果铺管道，水下管道，当然这个问题就很好解决了，起码登岛以后，淡水的问题解决了，喝的问题解决了，人的生存就好办一点。

[尹卓]:它可以辐射到整个南沙，从西沙辐射南沙，比如飞机从西沙起飞，比从海南岛起飞，我对个海南的覆盖率要高得多，留空的时间要长一些。另外跑道延长以后，大型的飞机可以起降。我举一个例子，我们的加油机如果能起降，我这里的飞机带着加油机出去，另外我的预警机可以起降，我对整个南沙的覆盖率就大得多了。起码航程可以延长三分之一，有的你要是加油两次可以到二分之一，这个航程就相当大了，我本来只到南沙的北部，现在南沙的中南部都可以到达，这对于保护岛礁的主权非常有好处。另外海上也是支援，因为大型的码头和渔船可以在这里补给，南沙活动作为一个补给站，光靠永暑礁这个小礁去补给，有点困难。

[尹卓]:陆上补给，先布置西沙，西沙再向南沙的永暑礁和几个主要的礁补给，他们再向渔船补给，这样形成一个补给网络，今后在南沙的存在，包括大型渔船在那里活动，包括我们的巡逻舰艇，能力就更强了。所以它的存在对我们整个在南沙的存在会有重大的作用。

[主持人]:也有网友说，之前看新闻报道，永兴岛上绝大部分地方是作为军事用地的，结合目前永兴岛的基础建设的现状和军队建设，成立警备区，有一些声音是威慑力远大于实际的意义，真正实现这个威力是不是还有很长的路要走？

[尹卓]:我们正在脚踏实地地实现这些预想的目标，警备区的设立，它是反映出国家的一个意志，因为我这里设市了，我要它相应的军事部门要设，因为我刚才讲，西南沙水警区是一个作战部门，不是政府部门的一部分，而现在警备区设了，它是政府军事部门的一部分，表示我在这里设了，就像我们过去长远的古代，我在哪里设藩、设州、设县，这都表明中国行使管辖权、行使主权的主权标志，这是非常重要的，所以警备区的设立和政府、党委的设立是一样的，就是表示我们国家对西南沙在主权管辖方面走出重要的一步。当然这是我们主权宣誓的意义更大一些。

[尹卓]:实际上，国防动员，因为我们大量的渔船在那里，这是实实在在的，但是这个还有很长的路要走。这里活动的渔船，除了海南岛的，还有广东、广西、福建、台湾的渔民在那里，台湾的我们姑且不论，现在还没有回归，但是其他各个省的渔民在那里活动，可能警备区，比如今后的预备役，今后国防动员，他们会考虑各个省，根据各个省的协调，紧急的时候是不是要动员，动员包不包括各个省其他省，除了海南省以外，其他省是不是要动员，动员体制要考虑，当然要有一条工作，如果组织协调，它的运行机制、法规体系的订立，都要和各个省协调。因为海南省军区是不是能够管别的省的渔船，但是你在我的辖区范围内活动的渔船是不是我可以用，等等像这些都要协调，它比陆上复杂得多。

[主持人]:我们知道中国近日加强南海维权的系列举动，在咱们国内赢得了一片叫好，但是，国际上的声音可能招来了一些非议，尤其是在美国，法新社报道，针对中国设立三沙警备区的消息，麦凯恩24号发表声明称这种做法是不必要的“挑衅”，对于美国的这种言论我们如何看待？

[尹卓]:麦凯恩是政治人物，他考虑的是自己的政治利益，他实际发言完全是从一己的私利来考虑问题，为什么这样说呢？他为了当选，他作为下一任参议员的竞选，他仍然还当参议员。在竞选期间，对中国说一些强硬的话，为了赚取民意，说老实话，我不客气地说，麦凯恩也就是一个政治小丑在那跳一跳，真正他对西南沙的情况根本不了解，另外他很缺法律知识。因为一个国家在这个地方宣誓主权，当然要成立政府和相应的军事部门，比如说警备区的设立或者设军分区，这些都是正常的现象。政府下设，每个政府都有这样的军事部门，美国也有。美国也一样。

[尹卓]:因为西南沙历来是中国的领土，我在那里设一个军事部门，碍你美国什么事，所以，我觉得他缺法律知识就在这里，因为一个国家要行使主权，包括我的军事部门的设立，实际上在这个地方，我就是没有设三沙市之前，我的军事力量也始终在这里保持存在，我们海军始终在南沙、西沙附近，保持着多艘作战艇，每天保证几艘作战艇在那里巡逻，必须要保持，因为这是我的管辖海域，岛礁主权是属于我的，没有什么人有权力指手划脚的。所以麦凯恩还是学一学国际法以后再发言。

[主持人]:除了美国以外，可能南海周边的一些国家也是有不同的声音，我们怎么去处理和南海周边这些国家的关系呢？

[尹卓]:首先中国和南海国家的关系，目前为止，我们主要是和东盟国家，东盟国家主体上关系还是良好的，发展是顺利的。我们从2010年开始建立10+1的大自贸区，我们是先于日本、韩国，包括美国，也没有想发展和东盟国家的自贸区，而我们先建立了大自贸区。这个自贸区对东盟国家是有重大作用的，我们自贸区建立以后，2010年外贸增长38%，2011年增长了33%，今年大概增长率还在15%到20%，因为受世界环境的影响，会慢一点。但是这对东盟国家非常重要，因为现在中国已经成了东盟的第一大贸易伙伴国，而相应美国从东盟国家第一大贸易伙伴国已经下滑到第四位，这个第四位还在下滑。中国的外贸是进口的多，出口的少，和东盟国家，特别是东盟国家一些特殊产品，一些农产品，我们大量的开放市场，低关税，甚至有的是零关税，这对东盟国家经济的扶持是起了重大的作用。另外我们在东盟地区，我们在湄公河流域，有一个大的湄公河流域的建设规划正在稳步的实施，现在已经几年了，效果非常好。湄公河流域的通航，我们一条高速铁路，两条高速公路，高速公路可能一直通到马来西亚，甚至新加坡，整个东盟国家受益都在范围内。

[尹卓]:包括越南，挑战我们底线最厉害的越南，它在这里面是最大的一个受益国，包括菲律宾，大自贸区建立，菲律宾大量的水果，低关税，甚至是免关税进的中国的。所以，我们和东盟国家基本还是良好的。另外，我们都是发展中国家，发展中国家第一想的是什么？就是发展经济，尽量在目前为止，缩短我们和西方发达国家经济上的差距，但是你要发展经济，就必须要保证一个良好的安全环境，关键就是南海的和平与稳定，对我们周边国家，包括中国发展经济都非常重要。所以我想，我们和周边国家，我们有不同的利益，就是维持南海的和平和稳定。面临的威胁，基本也是相同的。

[尹卓]:面临的威胁在南海地区，比如海盗、跨国犯罪，包括走私毒品、货物的走私，另外还有一些其他的非正常的人员的出逃等等这些，另外还有湄公河跨国犯罪的问题，我们在这些方面和南海周边国家有非常好的合作，非传统安全威胁中的，我们在处置中，舰艇的互访，高级政府官员和高级军官的互访，另外他们的留学生在我们这里培训，我们军事上有非常好的交往。这是中国和东盟国家的主流，现在越南和菲律宾，给我们找一些麻烦，但是我想，如果大家能够本着一个原则，坐下来谈判，用和平谈判的方法，这些问题总是可以找到一个解决办法的。

[主持人]:还有网友就问，之前有分析称，中国将会把第一艘航母部署在南海地区，加上中国第一艘航母试验平台最近也是在密集的海试，此次三沙市的迅速组建、警备区的成立，更是在进一步加强中国在南海地区的军事力量。航母的频繁海试和三沙市的建立，是不是有什么内在的联系？

[尹卓]:我想这两个没有什么关系。因为航母平台，我们已经再次声明了，目前为止还是一艘训练和科学实验平台。目前为止，现在科学实验进展得很顺利，基本按照我们的规划在做。但是，它现在并还没有服役，如果服役的话，今后部署，我们还要看党中央、中央军委的指示，这个并不只是海军自己的事，当然还要看形势的发展。我们的航母就是服役以后，真正形成作战能力还有很长的路要走，还要有人的训练，还有后勤保障，另外还要形成编队，不光只是航母，还要和其他舰艇配合。这些都还有很长的路要走，所以和现在南海的形势没有什么关系。

[尹卓]:但是，南海的形势，前一段菲律宾在黄岩岛挑战我们的主权，它现在在美国的支持下，仍然在把黄岩岛作为一个问题向激化的方向推动。我想这个问题确实对于三沙市的设立，可能会做了一个促进的作用，促使、促进作用。我想它也可能会给我们提供一个机遇。就是促使中国，促使我们政府，我们中国军队，迅速把重点考虑南海问题的处置、南海问题的解决，要把它当成当前一个重大的我们国家发展利益和安全利益的一个焦点问题来处理。这就是一个机遇。过去大家有点忽略这个，大家眼光都盯在台海，当然台海还是我们关注的重点，但是同时也要考虑南海问题了。

[主持人]:今天非常高兴能邀请到尹卓将军做客我们的演播室，和网友们聊了这么长时间三沙市军队力量配备的问题，在此谢谢尹卓老师，我们也谢谢各位网友的收看，下期节目再见！

[尹卓]:各位网友再见！