超级军网一位抗战老将军
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 11:23:11
不知道各位看过没有，我先敬礼了！
一将功成万骨枯，将军说，他只是一个老兵。
不知道各位看过没有，我先敬礼了！
一将功成万骨枯，将军说，他只是一个老兵。
敬礼
我就知道是这事。但是这在CD很容易就会被喷为是“果粉”。
老兵不死。
老兵不死。
置真正的民族英雄抗战英雄黄樵松将军于何地？
回复 4# MIG31A
百科里面：黄樵松（1901－1948），原名黄德全，字道立，号怡墅，河南省尉氏县蔡庄乡后黄村人。原国民党第30军军长，是一位具有爱国思想和民族气节的军人。在抗战中，他拥护抗日民族统一战线，参加娘子关、台儿庄和保卫武汉等战役，屡建功绩。抗战胜利后，他不满蒋介石的内战政策，1948年11月在太原酝酿起义，事泄被捕，被押解南京遭国民党反动派杀害。就义前他面对敌人的屠刀，写下“戎马仍书生，何事掏虎子，不愿蝇营活，但愿艺术死。”的《绝命诗》，表达了他矢志追求真理，愿为光明的新中国而献身的精神。
关于台儿庄战斗：4月2日，黄挑选奋勇队员250人，从台儿庄东北角攻入，延至东门，乘势向西北扩展..... 可能上面的老人就是奋勇队员的队长吧
百科里面：黄樵松（1901－1948），原名黄德全，字道立，号怡墅，河南省尉氏县蔡庄乡后黄村人。原国民党第30军军长，是一位具有爱国思想和民族气节的军人。在抗战中，他拥护抗日民族统一战线，参加娘子关、台儿庄和保卫武汉等战役，屡建功绩。抗战胜利后，他不满蒋介石的内战政策，1948年11月在太原酝酿起义，事泄被捕，被押解南京遭国民党反动派杀害。就义前他面对敌人的屠刀，写下“戎马仍书生，何事掏虎子，不愿蝇营活，但愿艺术死。”的《绝命诗》，表达了他矢志追求真理，愿为光明的新中国而献身的精神。
关于台儿庄战斗：4月2日，黄挑选奋勇队员250人，从台儿庄东北角攻入，延至东门，乘势向西北扩展..... 可能上面的老人就是奋勇队员的队长吧
99大改 发表于 2010-8-16 20:44 
黄将军就是被这位老兵在太原卖给老蒋，作为升官之礼的~
破城后留此人一命就不错了~
黄将军就是被这位老兵在太原卖给老蒋，作为升官之礼的~
破城后留此人一命就不错了~
回复 5# 99大改
1938年3月，仵德厚任30师88旅176团第三营营长。黄樵松任27师师长。黄樵松27师与张金照30师分左右两翼出击，台儿庄战斗总，27师台儿庄东北角攻入，30师攻进西北角。
两者并不矛盾。
1938年3月，仵德厚任30师88旅176团第三营营长。黄樵松任27师师长。黄樵松27师与张金照30师分左右两翼出击，台儿庄战斗总，27师台儿庄东北角攻入，30师攻进西北角。
两者并不矛盾。
回复 6# MIG31A
的确是这样：1948年7月至1949年4月解放军围攻太原时，任国民党第三十军二十七师少将副师长，率所部驻守太原。期间，他配合二十七师师长戴炳南向阎锡山告密，破坏了另一抗日名将、其上级三十军军长黄樵松不愿打内战决定向人民解放军起义的计划。黄樵松因此遇害，同时遇害的还有与其谈判投诚计划的人民解放军8纵参谋处长晋夫等两名干部。仵德厚因此功被国民政府提拔为二十七师师长，而城破被俘后，则被判徒刑十年
的确是这样：1948年7月至1949年4月解放军围攻太原时，任国民党第三十军二十七师少将副师长，率所部驻守太原。期间，他配合二十七师师长戴炳南向阎锡山告密，破坏了另一抗日名将、其上级三十军军长黄樵松不愿打内战决定向人民解放军起义的计划。黄樵松因此遇害，同时遇害的还有与其谈判投诚计划的人民解放军8纵参谋处长晋夫等两名干部。仵德厚因此功被国民政府提拔为二十七师师长，而城破被俘后，则被判徒刑十年
回复 6# MIG31A
但是政治意见不同，面临当时的情形，维护自己所认同的政权，个人觉得，无可厚非。但这的确是中华民族内战的悲哀！
回复 6# MIG31A
但是政治意见不同，面临当时的情形，维护自己所认同的政权，个人觉得，无可厚非。但这的确是中华民族内战的悲哀！
这就是内战的悲哀，但作为军人，老人没有做错。
只是想问一句：是内战的功劳大呢，还是为民族大义的抗战功劳大呢？
只是想问一句：是内战的功劳大呢，还是为民族大义的抗战功劳大呢？
恐怕就是念他抗战有功才留他一命。
james9699 发表于 2010-8-16 21:22
功劳没有大小
一方有功不足以弥补过失
功劳没有大小
一方有功不足以弥补过失
回复 10# james9699
我觉得还真不能用原来的功劳论去考虑，从他的信念上来讲，他是正确的，一直衷心的维护民族利益。同TG打仗，只是信念不同。ps 哥们ID不错
我觉得还真不能用原来的功劳论去考虑，从他的信念上来讲，他是正确的，一直衷心的维护民族利益。同TG打仗，只是信念不同。ps 哥们ID不错
99大改 发表于 2010-8-17 10:18
信念不同也不能卖主求荣啊！你不愿起义，可以不跟着干，出卖自己的老上级就为人不齿了。汤恩伯就是最好的例子。
信念不同也不能卖主求荣啊！你不愿起义，可以不跟着干，出卖自己的老上级就为人不齿了。汤恩伯就是最好的例子。
99大改 发表于 2010-8-17 10:18
胜利者是不受指责的，对于造成多名起义将领和联络干部被杀，解放太原的进程受到影响的情况，受到惩处也没什么好多说的。
胜利者是不受指责的，对于造成多名起义将领和联络干部被杀，解放太原的进程受到影响的情况，受到惩处也没什么好多说的。
郭炜 发表于 2010-8-17 11:41
现在网络上有些人比较喜欢“反思”显示“博爱”罢了，汤某人也是抗日名将，是为了自己的信念而BALABALA。。。。。。。。所以也是BALABALA
现在网络上有些人比较喜欢“反思”显示“博爱”罢了，汤某人也是抗日名将，是为了自己的信念而BALABALA。。。。。。。。所以也是BALABALA
黄樵松作为他的上级，抗战的功劳比他还大。
回复 14# 郭炜
关键是你强调他的行为动机是买主求荣，作为非当事人，我们解释不清。从另一个角度来看，如果他当时是消极作为，从他的角度来看，太原就将被“解放了”......
关键是你强调他的行为动机是买主求荣，作为非当事人，我们解释不清。从另一个角度来看，如果他当时是消极作为，从他的角度来看，太原就将被“解放了”......
回复 16# 装甲师
这不是玩反思的问题，这是的确需要反思的问题，抵抗就是错？合作就是对么？或者更广泛的说，革命就是对？维护当时政权就是错么？
这不是玩反思的问题，这是的确需要反思的问题，抵抗就是错？合作就是对么？或者更广泛的说，革命就是对？维护当时政权就是错么？
回复 装甲师
这不是玩反思的问题，这是的确需要反思的问题，抵抗就是错？合作就是对么？或者更广泛的说， ...
99大改 发表于 2010-8-17 13:05
再说一句，胜利者是不受指责的。想“反思”，等米国人把林肯纪念堂拆了把阿灵顿公墓平了，法国人不再提714阅兵了再说。
回复 装甲师
这不是玩反思的问题，这是的确需要反思的问题，抵抗就是错？合作就是对么？或者更广泛的说， ...
99大改 发表于 2010-8-17 13:05
再说一句，胜利者是不受指责的。想“反思”，等米国人把林肯纪念堂拆了把阿灵顿公墓平了，法国人不再提714阅兵了再说。
回复 郭炜
关键是你强调他的行为动机是买主求荣，作为非当事人，我们解释不清。从另一个角度来看，如果他 ...
99大改 发表于 2010-8-17 13:03
用不着拐弯抹角，想说什么直接点。
回复 郭炜
关键是你强调他的行为动机是买主求荣，作为非当事人，我们解释不清。从另一个角度来看，如果他 ...
99大改 发表于 2010-8-17 13:03
用不着拐弯抹角，想说什么直接点。
回复 20# 装甲师
说实话，米国人建林肯纪念堂是因为他是一个胜利者么？美国人又是否在否定罗伯特.李呢？美国人一直在做的，是弥合内战给民族带去的裂痕？
说实话，米国人建林肯纪念堂是因为他是一个胜利者么？美国人又是否在否定罗伯特.李呢？美国人一直在做的，是弥合内战给民族带去的裂痕？
回复 21# 装甲师
胜利者不被指责，说得好啊，窃钩者诛，窃国者侯？
胜利者不被指责，说得好啊，窃钩者诛，窃国者侯？
99大改 发表于 2010-8-17 13:14
我只看见李将军被剥夺了公民权，庄园被没收。弥合？你是不知道战后对南方的报复措施吧？
我只看见李将军被剥夺了公民权，庄园被没收。弥合？你是不知道战后对南方的报复措施吧？
回复 装甲师
胜利者不被指责，说得好啊，窃钩者诛，窃国者侯？
99大改 发表于 2010-8-17 13:16
这掺私货的水准还差远了。
但愿你在现实中也是一个被人卖了还帮人数钱体谅对方的人。
回复 装甲师
胜利者不被指责，说得好啊，窃钩者诛，窃国者侯？
99大改 发表于 2010-8-17 13:16
这掺私货的水准还差远了。
但愿你在现实中也是一个被人卖了还帮人数钱体谅对方的人。
说实话，凭他的罪行，土鳖没枪毙他，就是念其抗日有功啊，还想怎么着？
回复 25# 装甲师
我本想有个人可以讨论，是非常的好的，既然你认为我们没有在一个层级上对话，或者说你认为我看的美国历史没有你多，那就算了。这只是一个对话，不想大家不高兴，谢谢。
我本想有个人可以讨论，是非常的好的，既然你认为我们没有在一个层级上对话，或者说你认为我看的美国历史没有你多，那就算了。这只是一个对话，不想大家不高兴，谢谢。
99大改 发表于 2010-8-17 13:22
不要以自己坐在电脑前吹着空调的愉快心情，想当然的想象与评价你死我活战场中的境况，不客气。
不要以自己坐在电脑前吹着空调的愉快心情，想当然的想象与评价你死我活战场中的境况，不客气。
回复 28# 装甲师
讨论不是以否定别人的境况为基础的，讨论是以逻辑为基础的。为什么你总是像在讨论中带些刺，非要通过把别人刺伤来获得胜利呢？
讨论不是以否定别人的境况为基础的，讨论是以逻辑为基础的。为什么你总是像在讨论中带些刺，非要通过把别人刺伤来获得胜利呢？
回复 28# 装甲师
你又是否以为你知道战场？你又怎么知道我不知道战场？
你又是否以为你知道战场？你又怎么知道我不知道战场？
99大改 发表于 2010-8-17 13:28
战争环境中没那么多愉快的“逻辑”，出卖了起义将领和联络人员导致严重后果，换到任意一个正常的胜利者那里，都不会有好结果。只能说他没能遇到现今网络上一群“博爱”的人罢了。
战争环境中没那么多愉快的“逻辑”，出卖了起义将领和联络人员导致严重后果，换到任意一个正常的胜利者那里，都不会有好结果。只能说他没能遇到现今网络上一群“博爱”的人罢了。
回复 31# 装甲师 [/b
从对手的角度来看，当然是这样的，伤害了和我并肩的兄弟。但是否需要说他是一个坏人，或者说他是买主求荣，出卖兄弟呢？
从对手的角度来看，当然是这样的，伤害了和我并肩的兄弟。但是否需要说他是一个坏人，或者说他是买主求荣，出卖兄弟呢？
他的行为绝对了，就是一个坏人！！
念其抗日浴血，也算对国家民族有功，才饶其一命的。这充分表明了党和人民政府的宽容，还想怎么着？
对自己的敌人博爱，是大脑有问题的表现。
回复 34# 碧海云帆
思考清楚了一个问题，多谢。
思考清楚了一个问题，多谢。
回复 35# 鸡颈
关键是要明白谁是敌人，谁是朋友。
关键是要明白谁是敌人，谁是朋友。
99大改 发表于 2010-8-17 14:12
你认为对自己人出卖致死的人，是敌人还是朋友？
你认为对自己人出卖致死的人，是敌人还是朋友？
回复 38# 鸡颈
他的错误在于他当时没有意识到他反对的是人民，所以他是敌人，所以应该受到惩罚，惩罚的原因是他反人民。这同出卖是不一样的吧？我再次请求，这是讨论，嘿嘿，楼不要歪了。
他的错误在于他当时没有意识到他反对的是人民，所以他是敌人，所以应该受到惩罚，惩罚的原因是他反人民。这同出卖是不一样的吧？我再次请求，这是讨论，嘿嘿，楼不要歪了。
99大改 发表于 2010-8-17 14:21
讨论？难道分清他的行为是什么性质不是在讨论吗？
惩罚他是因为他反人民，而具体的罪行就是他出卖顺应人民呼声的爱国将领，这有什么不对吗？
讨论？难道分清他的行为是什么性质不是在讨论吗？
惩罚他是因为他反人民，而具体的罪行就是他出卖顺应人民呼声的爱国将领，这有什么不对吗？