对比F35,粽子的优势在于:202X年粽子很可能已经能超巡 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 23:18:58


F35的设计理念是没问题的比如一机三型 网络中心战都是非常先进的理念
而且将来F35批量生产后其生产成本会大幅下降 保障与维保成本也会由于一机三型而更科学经济
但也正是由于一机三型 由其是B型 造成的三型之间妥协的很多 比如单发 肥胖 机身短 单大发弹仓不好布置等

粽子一出很多人开始踩 是的粽子现在是不如F35 但粽子有很多F35不可能具备的优势

1。改进潜力比F35大,粽子现在机身就比F35大,条件成熟后必要时还可以再放大机身,就像F18一样,F35放大劣势明显

2。一但四代中推完成,粽子超巡没问题,很可能4s一个不少,单大推的F35在这方面劣势明显

3。粽子在202X年综合性能超越F35非常有可能,有人质疑粽子航电不行,发动机不行,202X年呢,我相信现在F35有的粽子都会有,不能超巡隐身也不比粽子强的F35到时候劣势明显。

4。鉴于F35一机三型,生产能力和售后保障能力被严重分散,而且要先保障本国的产量,202X年在别国估计不能真正行成战斗力。
鉴于4代机现在一共才3种,竞争压力小,所以粽子只要能坚持下来(PS.那时候我们的GDP可能已经超越美国了),其外销前景是非常可观的,F35不论性能还是性价比,劣势明显。

在此佩服左盟主、601和沈飞的战略眼光。

F35的设计理念是没问题的比如一机三型 网络中心战都是非常先进的理念
而且将来F35批量生产后其生产成本会大幅下降 保障与维保成本也会由于一机三型而更科学经济
但也正是由于一机三型 由其是B型 造成的三型之间妥协的很多 比如单发 肥胖 机身短 单大发弹仓不好布置等

粽子一出很多人开始踩 是的粽子现在是不如F35 但粽子有很多F35不可能具备的优势

1。改进潜力比F35大,粽子现在机身就比F35大,条件成熟后必要时还可以再放大机身,就像F18一样,F35放大劣势明显

2。一但四代中推完成,粽子超巡没问题,很可能4s一个不少,单大推的F35在这方面劣势明显

3。粽子在202X年综合性能超越F35非常有可能,有人质疑粽子航电不行,发动机不行,202X年呢,我相信现在F35有的粽子都会有,不能超巡隐身也不比粽子强的F35到时候劣势明显。

4。鉴于F35一机三型,生产能力和售后保障能力被严重分散,而且要先保障本国的产量,202X年在别国估计不能真正行成战斗力。
鉴于4代机现在一共才3种,竞争压力小,所以粽子只要能坚持下来(PS.那时候我们的GDP可能已经超越美国了),其外销前景是非常可观的,F35不论性能还是性价比,劣势明显。

在此佩服左盟主、601和沈飞的战略眼光。
骡子永远不能与驴相比
感觉粽子侧重亚音速飞行性能,可能这块性能会比强调超音速的J20强,其他的应该都不如J20,近期用RD33/WS-13试飞,性能肯定达不到预期,中期的9500涵道比也偏大,超巡也很难,就看10年后能不能有小涵道比的中推了,装9500的粽子应该不比F35差
22吨推力的升级版F135给你发来贺电

yes413aa 发表于 2012-7-22 17:27
22吨推力的升级版F135给你发来贺电


放暑假了,同学

你指望22吨推力的升级版F135能让F35超巡?

知道什么是放大涵道比吗
yes413aa 发表于 2012-7-22 17:27
22吨推力的升级版F135给你发来贺电


放暑假了,同学

你指望22吨推力的升级版F135能让F35超巡?

知道什么是放大涵道比吗
中国需要丝带 发表于 2012-7-22 17:29
你指望22吨推力的升级版F135能让F35超巡?

知道什么是放大涵道比吗
我只是愿意打赌:不管涵道比放大缩小,将来F35的某型会超巡。时间不确定。立贴在此。打赌一趟三亚游旅费。
yes413aa 发表于 2012-7-22 17:32
我只是愿意打赌:不管涵道比放大缩小,将来F35的某型会超巡。时间不确定。立贴在此。打赌一趟三亚游旅费。 ...
咱们先赌:
增推的这个22T推力的F135,能不能让F35超巡吧
留个手机号吗?同学
中国需要丝带 发表于 2012-7-22 17:35
咱们先赌:
增推的这个22T推力的F135,能不能让F35超巡吧
留个手机号吗?同学
要赌按照我的条件赌  不赌就算。
目前的材料看,9500公斤级中推一种可能就是WS13泰山的加大涵道比改型,推重比实际还在8一级,属三代发动机,装在粽子上实现超巡的可能性很小,但由于涵道比加大,所以中间状态油耗有所减少,有利于提高航程;另一种可能就是在99年已经完成但又放弃的中推核心机为基础,结合推比10一级的WS15核心机技术,而新研制的新的高推比中推,推比同样达到10一级,但从目前的资料来看如“机贩子扫描图”,不太像;粽子要实现超巡,必须使用小涵道比四代发动机,问题是粽子是否有这个定位,有了这个定位,还要有相应的四代发动机,虽然中航基本确定了“五个核心机”发展规划中有相应的中推发动机,但这个中推是否是四代发动机尚未可知。
全世界现役发动机中涵道比第三小的F135硬是被当做GE90-115B看待了。。。
这幻想重构魔法。。。杠杠的

斩倭刀 发表于 2012-7-22 17:46
目前的材料看,9500公斤级中推一种可能就是WS13泰山的加大涵道比改型,推重比实际还在8一级,属三代发动机, ...


1.有粽子需求牵引
2.即使没有粽子,四代中推也是国家必要的
3.发动机列为重大专项,四代中推不论军用(中四海四发动机)民用(支线客机的四代中推大涵道比发动机)都是必须会投钱的
何况应是中航运作这笔资金吧,粽子是中航推的项目吧,你懂的
斩倭刀 发表于 2012-7-22 17:46
目前的材料看,9500公斤级中推一种可能就是WS13泰山的加大涵道比改型,推重比实际还在8一级,属三代发动机, ...


1.有粽子需求牵引
2.即使没有粽子,四代中推也是国家必要的
3.发动机列为重大专项,四代中推不论军用(中四海四发动机)民用(支线客机的四代中推大涵道比发动机)都是必须会投钱的
何况应是中航运作这笔资金吧,粽子是中航推的项目吧,你懂的
斩倭刀 发表于 2012-7-22 17:46
目前的材料看,9500公斤级中推一种可能就是WS13泰山的加大涵道比改型,推重比实际还在8一级,属三代发动机, ...
中航基本确定了“五个核心机”发展规划
yes413aa 发表于 2012-7-22 17:32
我只是愿意打赌:不管涵道比放大缩小,将来F35的某型会超巡。时间不确定。立贴在此。打赌一趟三亚游旅费。 ...
经典的转战手法。自己讲F135,转战到早晚F35超巡!Y的F35来个30年后超巡了也算Y赢了?!
大狼芬里尔 发表于 2012-7-22 17:50
全世界现役发动机中涵道比第三小的F135硬是被当做GE90-115B看待了。。。
这幻想重构魔法。。。杠杠的
大狼来啦,蓬荜生辉啊
为毛F135的涵道比足够小了F35现在还是不能超巡呢
说说肥电何时超巡的事吧
剪不断的长发 发表于 2012-7-22 17:56
经典的转战手法。自己讲F135,转战到早晚F35超巡!Y的F35来个30年后超巡了也算Y赢了?!

愿赌就赌  不赌就算 反正俺认为借助发动机的升级 将来会有超巡的F35版本
中国需要丝带 发表于 2012-7-22 17:57
大狼来啦,蓬荜生辉啊
为毛F135的涵道比足够小了F35现在还是不能超巡呢
说说肥电何时超巡的事吧
那个悲催的推比  以及悲催的后掠角
粽子机那个山寨F22的气动根本就不适合超巡
我觉得现阶段对粽子还是客观一点,先能有推力足够的发动机,飞起来再说,超巡以后再说吧
只有后发优势而已,避免走一些F35的弯路。
hu751105 发表于 2012-7-22 17:19
感觉粽子侧重亚音速飞行性能,可能这块性能会比强调超音速的J20强,其他的应该都不如J20,近期用RD33/WS-13 ...
粽子明显是冲毛子市场来的,
用毛发可要小心发动机供应被封杀了.
大狼芬里尔 发表于 2012-7-22 17:50
全世界现役发动机中涵道比第三小的F135硬是被当做GE90-115B看待了。。。
这幻想重构魔法。。。杠杠的
算上大推吗?如果算上中推,135不是第3,m88,ej200,f404/414,f119,rd33都比他小啊
发动机推比够了也不行,超巡太费油,中型小身板就别想超巡了
大游侠 发表于 2012-7-22 18:28
发动机推比够了也不行,超巡太费油,中型小身板就别想超巡了
粽子可不小,你把F22的平尾和垂尾去了看看多大
找个f22的长宽高图自己算算
中国需要丝带 发表于 2012-7-22 17:35
咱们先赌:
增推的这个22T推力的F135,能不能让F35超巡吧
留个手机号吗?同学
你们不如先赌赌能让所谓粽子机可以超巡的中国发动机啥时候能服役
现在是中国一个帆布包就可以迅速被脑补出4S,真是屁股做到哪儿就想到哪儿
中国需要丝带 发表于 2012-7-22 18:32
粽子可不小,你把F22的平尾和垂尾去了看看多大
找个f22的长宽高图自己算算
大小要看体积的,中型就是中型,要不就是重型了
隔夜茶 发表于 2012-7-22 18:34
你们不如先赌赌能让所谓粽子机可以超巡的中国发动机啥时候能服役
现在是中国一个帆布包就可以迅速被脑补 ...
我赌四代中推202X年服役
你赌吗
yes413aa 发表于 2012-7-22 17:59
那个悲催的推比  以及悲催的后掠角
按照你这个表的算法,一架战斗机内油越大,推比越低,因为这个“半油”的重量会越大嘛,但是却不想想,内油越大,作战半径越大, 不同战机如果内油差别太大,本来就应该用相同作战半径下载油数据来算推重比。
而且你这个表的数据也明显低估了F135的推力.


机体设计也和超巡有关的,粽子换发能否超巡要问问那些学霸才行.
不过就粽子那身型,超巡的话航距可能会悲剧.

换发就得重新试飞,需要钱和时间
而粽子假设2020年生产,年产30架左右,
到毛5完成手头订单时,粽子已经有300架左右,(因为T50有300个印度,幾十架自己的订单,约2019年量产.)
市场差不多饱和了,除非有大财主需求,
否則有没有需要花钱升级粽子是疑问.
何况相信大财主想要猴版J20多於超级粽子.而那时代J20也许不再是非卖品.

至於F35,订单早就吃不消了




机体设计也和超巡有关的,粽子换发能否超巡要问问那些学霸才行.
不过就粽子那身型,超巡的话航距可能会悲剧.

换发就得重新试飞,需要钱和时间
而粽子假设2020年生产,年产30架左右,
到毛5完成手头订单时,粽子已经有300架左右,(因为T50有300个印度,幾十架自己的订单,约2019年量产.)
市场差不多饱和了,除非有大财主需求,
否則有没有需要花钱升级粽子是疑问.
何况相信大财主想要猴版J20多於超级粽子.而那时代J20也许不再是非卖品.

至於F35,订单早就吃不消了


中国需要丝带 发表于 2012-7-22 18:38
我赌四代中推202X年服役
你赌吗
你连X=几都不敢说么?
隔夜茶 发表于 2012-7-22 18:42
你连X=几都不敢说么?

x当然可以代表<=9
敢赌吗
香港來的 发表于 2012-7-22 18:41
机体设计也和超巡有关的,粽子换发能否超巡要问问那些学霸才行.
不过就粽子那身型,超巡的话航距可能会悲剧. ...
20就是退役了也不可能卖
大游侠 发表于 2012-7-22 18:45
20就是退役了也不可能卖
可能吧,
不过世事难料.
我想,反正到203X年,西方用各种途径对J20都摸索得差不多了
我只是愿意打赌:不管涵道比放大缩小,将来F35的某型会超巡。时间不确定。立贴在此。打赌一趟三亚游旅费。 ...
建议你还是立个时间点为好,不然,除非到F35系完全停产,此赌才能见分晓。如果F35要到2050年才停产,现在你20多岁,再加上近40年,你都60多岁了,到时如何都不好说了呀!
我不参与打赌,只是给你提个醒。
中国需要丝带 发表于 2012-7-22 17:57
大狼来啦,蓬荜生辉啊
为毛F135的涵道比足够小了F35现在还是不能超巡呢
说说肥电何时超巡的事吧
F-35A/C可以在最小加力条件下突破音障并维持在1.1-1.2Mach区间,47300lb+推力的F-135-100第一阶段改进型撞击后或许还会再好一些,但也仅此而已了

除非霸王硬上弓换PW7000强推,否则“真正超巡”神马的,还是不要想太多了
大狼芬里尔 发表于 2012-7-22 17:50
全世界现役发动机中涵道比第三小的F135硬是被当做GE90-115B看待了。。。
这幻想重构魔法。。。杠杠的
谁告诉你F135涵道比第三小?怎么算都五名开外了。
他乡射手 发表于 2012-7-22 18:25
算上大推吗?如果算上中推,135不是第3,m88,ej200,f404/414,f119,rd33都比他小啊
显然不算中推…太不公平了
他乡射手 发表于 2012-7-22 18:25
算上大推吗?如果算上中推,135不是第3,m88,ej200,f404/414,f119,rd33都比他小啊
RD33涵道比0.68,这个是比F135大的。
大狼芬里尔 发表于 2012-7-22 18:54
显然不算中推…太不公平了
算大推的化,你不会把下马的120算上吧……没有120,135应该是第二:D
大狼芬里尔 发表于 2012-7-22 18:50
F-35A/C可以在最小加力条件下突破音障并维持在1.1-1.2Mach区间,47300lb+推力的F-135-100第一阶段改进型撞 ...
跨音速飞行好像比较耗油吧,而且35如果要超巡,机体结构还要改,换钛合金上,这样35不是又更重了……
他乡射手 发表于 2012-7-22 18:55
算大推的化,你不会把下马的120算上吧……没有120,135应该是第二
F100-PW-229