超级军网1982年的歼十方案选型中，601落选的方案是什么？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 14:29:53
1982 年的歼10方案选型，611既早有准备又毫无准备，原本已基本内定601进行新歼研制，但最后局面又戏剧性的翻盘。
但几乎所有有关的记录均未涉及对601落选的方案描述，更没有图流出。是因为转入技术储备而保密还是别的原因？歼十都正是解密多年了，落选方案还有保密的价值咩…
好奇的是，既然是三代机选型，601的方案必然是基于三代机的基本性能设计，照顾先进的航电和气动，601想必也做了充分的论证工作，不至于太差，要不怎么拿出手。
希望得到合理范围的科普，多谢！1982 年的歼10方案选型，611既早有准备又毫无准备，原本已基本内定601进行新歼研制，但最后局面又戏剧性的翻盘。
但几乎所有有关的记录均未涉及对601落选的方案描述，更没有图流出。是因为转入技术储备而保密还是别的原因？歼十都正是解密多年了，落选方案还有保密的价值咩…
好奇的是，既然是三代机选型，601的方案必然是基于三代机的基本性能设计，照顾先进的航电和气动，601想必也做了充分的论证工作，不至于太差，要不怎么拿出手。
希望得到合理范围的科普，多谢！
但几乎所有有关的记录均未涉及对601落选的方案描述，更没有图流出。是因为转入技术储备而保密还是别的原因？歼十都正是解密多年了，落选方案还有保密的价值咩…
好奇的是，既然是三代机选型，601的方案必然是基于三代机的基本性能设计，照顾先进的航电和气动，601想必也做了充分的论证工作，不至于太差，要不怎么拿出手。
希望得到合理范围的科普，多谢！1982 年的歼10方案选型，611既早有准备又毫无准备，原本已基本内定601进行新歼研制，但最后局面又戏剧性的翻盘。
但几乎所有有关的记录均未涉及对601落选的方案描述，更没有图流出。是因为转入技术储备而保密还是别的原因？歼十都正是解密多年了，落选方案还有保密的价值咩…
好奇的是，既然是三代机选型，601的方案必然是基于三代机的基本性能设计，照顾先进的航电和气动，601想必也做了充分的论证工作，不至于太差，要不怎么拿出手。
希望得到合理范围的科普，多谢！
我要看图图···谁有，大瞎子们有吗
坐等大虾现身
应该是J13，肌肤还是两侧进气的常规边条布局，跟小龙放大相似。
应该是J13，肌肤还是两侧进气的常规边条布局，跟小龙放大相似。
应该不是歼13，歼13虽然是601为接替歼六做的探索，但是在81年已经下马，不会诈尸去参加82年的选型。
应该不是歼13，歼13虽然是601为接替歼六做的探索，但是在81年已经下马，不会诈尸去参加82年的选型。
好像有个老11
沈阳的歼10确实歼13发展而来
就像洪都的歼10是强6的发展
成都的歼10是歼9的延续一样
就像洪都的歼10是强6的发展
成都的歼10是歼9的延续一样
我冤啊我 发表于 2012-7-15 20:05
应该不是歼13，歼13虽然是601为接替歼六做的探索，但是在81年已经下马，不会诈尸去参加82年的选型。
CF当时竞标的机型都可以是J9的诈尸，SF为什么就不能让J13诈尸？？
sf当时的竞标机型就是J13的改型，CF当时竞标的机型在CF的资料里是明确说了他们的竞标机型就是在J9的基础上进一步深入发展起来的（也就是大家现在看到的J10）
J9和J13当年都是属于已经下马了的项目，后来所说的J9搞死了J13直接导致J10的诞生就是指的８２年那次竞标．
J13不死，J９就没机会借J10的马甲重生，J10这马甲没搞出来，J20就不可能出生，J20没出生的话，中国四代机性能全面对抗F22部分性能压制F22的性能要求就会成浮云，以J13为基础发展后续机型的话现在的粽子就是J20的地位，以粽子作为最高端机型去对抗F22的结果是难以想象的，所以８２年那次CFSF竞标可以说是对今天中国战斗机的发展起了影响深远的作用．
我冤啊我 发表于 2012-7-15 20:05
应该不是歼13，歼13虽然是601为接替歼六做的探索，但是在81年已经下马，不会诈尸去参加82年的选型。
CF当时竞标的机型都可以是J9的诈尸，SF为什么就不能让J13诈尸？？
sf当时的竞标机型就是J13的改型，CF当时竞标的机型在CF的资料里是明确说了他们的竞标机型就是在J9的基础上进一步深入发展起来的（也就是大家现在看到的J10）
J9和J13当年都是属于已经下马了的项目，后来所说的J9搞死了J13直接导致J10的诞生就是指的８２年那次竞标．
J13不死，J９就没机会借J10的马甲重生，J10这马甲没搞出来，J20就不可能出生，J20没出生的话，中国四代机性能全面对抗F22部分性能压制F22的性能要求就会成浮云，以J13为基础发展后续机型的话现在的粽子就是J20的地位，以粽子作为最高端机型去对抗F22的结果是难以想象的，所以８２年那次CFSF竞标可以说是对今天中国战斗机的发展起了影响深远的作用．
沈阳的歼10确实歼13发展而来 就像洪都的歼10是强6的发展 成都的歼10是歼9的延续一样
个人认为，成都歼十并不是歼九的延续，而且采用了歼九的抬式布局技术，是一架全新的飞机。
个人认为，成都歼十并不是歼九的延续，而且采用了歼九的抬式布局技术，是一架全新的飞机。
http://lt.cjdby.net/thread-1332700-1-1.html
看看这篇
从歼13到歼10，回首那次著名的三代机竞标前前后后的故事（两篇旧网文推荐)
看看这篇
从歼13到歼10，回首那次著名的三代机竞标前前后后的故事（两篇旧网文推荐)
占楼，看解密，请无视我。
我冤啊我 发表于 2012-7-15 20:17
个人认为，成都歼十并不是歼九的延续，而且采用了歼九的抬式布局技术，是一架全新的飞机。
隔壁的贴子里才刚有朋友把CF当时的内部文件的扫描件贴上来了的，CF的内部文件都明确说了８２年那次竞标的机型就是在J9的基础上发展起来的．
你在＂个人认为＂之前就不能先查查相关资料？？给你上２张中国各型战斗机研制溯源图，仔细看了这２张图后再去想你的＂个人认为＂到底是客观的事实呢还是仅仅只是＂个人认为＂而已．
我冤啊我 发表于 2012-7-15 20:17
个人认为，成都歼十并不是歼九的延续，而且采用了歼九的抬式布局技术，是一架全新的飞机。
隔壁的贴子里才刚有朋友把CF当时的内部文件的扫描件贴上来了的，CF的内部文件都明确说了８２年那次竞标的机型就是在J9的基础上发展起来的．
你在＂个人认为＂之前就不能先查查相关资料？？给你上２张中国各型战斗机研制溯源图，仔细看了这２张图后再去想你的＂个人认为＂到底是客观的事实呢还是仅仅只是＂个人认为＂而已．
好像是山寨F16
skyline1204 发表于 2012-7-15 20:15 
CF当时竞标的机型都可以是J9的诈尸，SF为什么就不能让J13诈尸？？
sf当时的竞标机型就是J13的改型， ...
没你说的那么严重，J13不死确实没有歼10，但歼20还是有可能出生，只不过可能是常规型，但是不是粽子那就很难说，能不能对抗f22也难说
CF当时竞标的机型都可以是J9的诈尸，SF为什么就不能让J13诈尸？？
sf当时的竞标机型就是J13的改型， ...
没你说的那么严重，J13不死确实没有歼10，但歼20还是有可能出生，只不过可能是常规型，但是不是粽子那就很难说，能不能对抗f22也难说
隔壁的贴子里才刚有朋友把CF当时的内部文件的扫描件贴上来了的，CF的内部文件都明确说了８２年那次竞标的 ...
之所以个人认为是鄙人没机会见到“内部材料”，感谢您的批评。
在我的有限认识里，歼十有着洋血统的航电，应用面积率和能量机动的设计思想和电传飞控。和歼九除了都有鸭子之外相差甚远。
当然，我只是外行看着热闹而已，您消息靠谱的多。
之所以个人认为是鄙人没机会见到“内部材料”，感谢您的批评。
在我的有限认识里，歼十有着洋血统的航电，应用面积率和能量机动的设计思想和电传飞控。和歼九除了都有鸭子之外相差甚远。
当然，我只是外行看着热闹而已，您消息靠谱的多。
gxjy 发表于 2012-7-15 20:27
没你说的那么严重，J13不死确实没有歼10，但歼20还是有可能出生，只不过可能是常规型，但是不是粽子那就很 ...
以SF在J8和27系上的狠劲，在有CF这么个强力竞争对手的情况下SF被压力逼得才搞出了个以F35性能为目标的粽子，我很难想象如果J13搞死了J9之后SF一家独大没了竞争还能有多少开拓进取的精神去搞性能足以抗衡F22的战斗机．
没兴趣挑起地域纷争，只是从J8和27系在SF手里折腾那么多年的结果来看，把现在最高端的重四让SF来搞确实让军迷们有心惊肉跳的感觉．
没你说的那么严重，J13不死确实没有歼10，但歼20还是有可能出生，只不过可能是常规型，但是不是粽子那就很 ...
以SF在J8和27系上的狠劲，在有CF这么个强力竞争对手的情况下SF被压力逼得才搞出了个以F35性能为目标的粽子，我很难想象如果J13搞死了J9之后SF一家独大没了竞争还能有多少开拓进取的精神去搞性能足以抗衡F22的战斗机．
没兴趣挑起地域纷争，只是从J8和27系在SF手里折腾那么多年的结果来看，把现在最高端的重四让SF来搞确实让军迷们有心惊肉跳的感觉．
我冤啊我 发表于 2012-7-15 20:30
之所以个人认为是鄙人没机会见到“内部材料”，感谢您的批评。
在我的有限认识里，歼十有着洋血统的航电 ...
呵呵!知道你发贴的目的了，不再回贴了;P
之所以个人认为是鄙人没机会见到“内部材料”，感谢您的批评。
在我的有限认识里，歼十有着洋血统的航电 ...
呵呵!知道你发贴的目的了，不再回贴了;P
我冤啊我 发表于 2012-7-15 20:05
应该不是歼13，歼13虽然是601为接替歼六做的探索，但是在81年已经下马，不会诈尸去参加82年的选型。
在歼13的基础上进行了小修小改
就是因为这是接替歼6的方案，落伍了，也不符合三代机的要求，所以才下马的，
应该不是歼13，歼13虽然是601为接替歼六做的探索，但是在81年已经下马，不会诈尸去参加82年的选型。
在歼13的基础上进行了小修小改
就是因为这是接替歼6的方案，落伍了，也不符合三代机的要求，所以才下马的，
skyline1204 发表于 2012-7-15 20:35
以SF在J8和27系上的狠劲，在有CF这么个强力竞争对手的情况下SF被压力逼得才搞出了个以F35性能为目标的粽子 ...
现在还在折腾J7的CF表示压力不大
以SF在J8和27系上的狠劲，在有CF这么个强力竞争对手的情况下SF被压力逼得才搞出了个以F35性能为目标的粽子 ...
现在还在折腾J7的CF表示压力不大
奇多圈 发表于 2012-7-15 19:58
应该是J13，肌肤还是两侧进气的常规边条布局，跟小龙放大相似。
不是说那会哥几个粉石榴，一水的腹部进气吗？
奇多圈 发表于 2012-7-15 19:58
应该是J13，肌肤还是两侧进气的常规边条布局，跟小龙放大相似。
不是说那会哥几个粉石榴，一水的腹部进气吗？
想好当时CF的J10赢了
鳖版石榴姐
貌似是个片面追求高空高速的东西
白日衣衫尽 发表于 2012-7-15 20:48
不是说那会哥几个粉石榴，一水的腹部进气吗？
J13是两个方案，一个机腹一个两侧，还没决定用那种就下马了，据LZ说13在81年下马，13就不是82年那个方案，82方案是怎么进气就不清楚了
不是说那会哥几个粉石榴，一水的腹部进气吗？
J13是两个方案，一个机腹一个两侧，还没决定用那种就下马了，据LZ说13在81年下马，13就不是82年那个方案，82方案是怎么进气就不清楚了
antizen 发表于 2012-7-15 20:43 呵呵!知道你发贴的目的了，不再回贴了
我的意思是十比九有着代的差距，先进的多。您的贴图仔细看了，颇有受益，爪机发帖部分回复链接未细看。
隐约一个帽子扣过来，不要，请拿回去。
antizen 发表于 2012-7-15 20:43 呵呵!知道你发贴的目的了，不再回贴了
我的意思是十比九有着代的差距，先进的多。您的贴图仔细看了，颇有受益，爪机发帖部分回复链接未细看。
隐约一个帽子扣过来，不要，请拿回去。
歼二十的爸爸
人民政委 发表于 2012-7-15 20:50
貌似是个片面追求高空高速的东西
那是CF的J9吧
貌似是个片面追求高空高速的东西
那是CF的J9吧
SAM-10 发表于 2012-7-15 20:47
现在还在折腾J7的CF表示压力不大
拿J7说话？？同为对老装备的改进，J7装备了多少J8装备了多少？？同为外销机型，J７卖出去了多少J8又卖出去了多少？？你这算是在黑SF吗？？
CF折腾J7的同时不光搞出了J10J20，还卖出去了一大堆J7为国家马扁回了不少银子，SF折腾J8那年份搞出了多少新机型又卖出去了多少J8？？你拿成飞折腾J7来为SF找面子到底是在维护SF还是在黑SF哟．．．．．．
现在还在折腾J7的CF表示压力不大
拿J7说话？？同为对老装备的改进，J7装备了多少J8装备了多少？？同为外销机型，J７卖出去了多少J8又卖出去了多少？？你这算是在黑SF吗？？
CF折腾J7的同时不光搞出了J10J20，还卖出去了一大堆J7为国家马扁回了不少银子，SF折腾J8那年份搞出了多少新机型又卖出去了多少J8？？你拿成飞折腾J7来为SF找面子到底是在维护SF还是在黑SF哟．．．．．．
antizen 发表于 2012-7-15 20:43
呵呵!知道你发贴的目的了，不再回贴了
给他回的那些都是公开的资料里的，他套不了什么密，你想多了．
呵呵!知道你发贴的目的了，不再回贴了
给他回的那些都是公开的资料里的，他套不了什么密，你想多了．
skyline1204 发表于 2012-7-15 20:54
拿J7说话？？同为对老装备的改进，J7装备了多少J8装备了多少？？同为外销机型，J７卖出去了多少J8又卖出去 ...
一个山寨品，借着Mig-21的光而已，就像56步枪也卖了不少一个道理。
skyline1204 发表于 2012-7-15 20:54
拿J7说话？？同为对老装备的改进，J7装备了多少J8装备了多少？？同为外销机型，J７卖出去了多少J8又卖出去 ...
一个山寨品，借着Mig-21的光而已，就像56步枪也卖了不少一个道理。
skyline1204 发表于 2012-7-15 20:15
CF当时竞标的机型都可以是J9的诈尸，SF为什么就不能让J13诈尸？？
sf当时的竞标机型就是J13的改型， ...
不管怎么发展，到现在定型的硬指标一定是要能对抗F22。
CF当时竞标的机型都可以是J9的诈尸，SF为什么就不能让J13诈尸？？
sf当时的竞标机型就是J13的改型， ...
不管怎么发展，到现在定型的硬指标一定是要能对抗F22。
奇多圈 发表于 2012-7-15 20:52
J13是两个方案，一个机腹一个两侧，还没决定用那种就下马了，据LZ说13在81年下马，13就不是82年那个方案， ...
之前下马的J9都在８２年换马甲诈尸了，J13又有啥必然不会在８２年换马甲诈尸的理由呢．
J13是两个方案，一个机腹一个两侧，还没决定用那种就下马了，据LZ说13在81年下马，13就不是82年那个方案， ...
之前下马的J9都在８２年换马甲诈尸了，J13又有啥必然不会在８２年换马甲诈尸的理由呢．
奇多圈 发表于 2012-7-15 20:53
那是CF的J9吧
空军一段时间里把高空高速当成未来发展方向，后来在演习与冲突中吃到教训才改的
当年本来就内定是SF的J13赢的，结果宋文骢给众领导讲了20分钟的课，J10就起死回生了
那是CF的J9吧
空军一段时间里把高空高速当成未来发展方向，后来在演习与冲突中吃到教训才改的
当年本来就内定是SF的J13赢的，结果宋文骢给众领导讲了20分钟的课，J10就起死回生了
给他回的那些都是公开的资料里的，他套不了什么密，你想多了．
守着一吱吱响的破生化仪值夜班，CD兄弟的警惕性颇高啊，主贴就说了在合理的范围内求科普，这点觉悟还是有的。
守着一吱吱响的破生化仪值夜班，CD兄弟的警惕性颇高啊，主贴就说了在合理的范围内求科普，这点觉悟还是有的。
SAM-10 发表于 2012-7-15 20:58
一个山寨品，借着Mig-21的光而已，就像56步枪也卖了不少一个道理。
J7再怎么山寨再怎么借mig21的光也是老装备改进卖到国外马扁银子用的，J11/粽子这种正在生产和即将生产的我主军主力装备又是山寨的谁借谁的光？？
你越说越像是你和SF有深仇大恨似的，有你这么拐着弯黑SF的吗？？
一个山寨品，借着Mig-21的光而已，就像56步枪也卖了不少一个道理。
J7再怎么山寨再怎么借mig21的光也是老装备改进卖到国外马扁银子用的，J11/粽子这种正在生产和即将生产的我主军主力装备又是山寨的谁借谁的光？？
你越说越像是你和SF有深仇大恨似的，有你这么拐着弯黑SF的吗？？
601的是斜轴平尾的山寨F16
空军一段时间里把高空高速当成未来发展方向，后来在演习与冲突中吃到教训才改的 当年本来就内定是SF的J1 ...
内定的绝对不是J13，应该是在其基础上发现的新机型。至于和13差距多大，我也不知道。
内定的绝对不是J13，应该是在其基础上发现的新机型。至于和13差距多大，我也不知道。
我冤啊我 发表于 2012-7-15 21:05
内定的绝对不是J13，应该是在其基础上发现的新机型。至于和13差距多大，我也不知道。
J9和J13那时候都已经下马了，换个马甲再上就叫＂新机型＂，就好象是J10在CF当年的内部文件中也叫＂J9基础上发展起来的新机型＂一样的道理．
８２年距J9J13下马的年份都不远，以那时候中国的技术水平，CFSF不在J9J13的基础上小改就拿去竞标的话CFSF两家到哪里去以那么短的时间另起炉灶搞出全新的竞标机型？？！
我冤啊我 发表于 2012-7-15 21:05
内定的绝对不是J13，应该是在其基础上发现的新机型。至于和13差距多大，我也不知道。
J9和J13那时候都已经下马了，换个马甲再上就叫＂新机型＂，就好象是J10在CF当年的内部文件中也叫＂J9基础上发展起来的新机型＂一样的道理．
８２年距J9J13下马的年份都不远，以那时候中国的技术水平，CFSF不在J9J13的基础上小改就拿去竞标的话CFSF两家到哪里去以那么短的时间另起炉灶搞出全新的竞标机型？？！
人民政委 发表于 2012-7-15 20:59
空军一段时间里把高空高速当成未来发展方向，后来在演习与冲突中吃到教训才改的
当年本来就内定是SF的J1 ...
本来是601让宋文骢去贬洪都的仿米格23的，结果宋文骢太能说了，把自己说上去了，把601的事也搞黃了。:D
空军一段时间里把高空高速当成未来发展方向，后来在演习与冲突中吃到教训才改的
当年本来就内定是SF的J1 ...
本来是601让宋文骢去贬洪都的仿米格23的，结果宋文骢太能说了，把自己说上去了，把601的事也搞黃了。:D
601的是斜轴平尾的山寨F16
求个出处……
求个出处……