不穿越,只从现实世界角度吐槽MUV-LUV

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 22:04:26
首先,第一次月面战争中美国人只是丢掉了月面,当时BETA还没有进化出光线级和重光线级,也就是说美国人并没有丢掉月球轨道的控制权。完全可以在月球轨道建设空间站,通过投放大当量核弹对月面上的HIVE进行核打击,即使美国人出于各种原因(比如为夺取外星科技)而在月球轨道采取守势,各大国出于对BETA进攻地球的担忧(BETA都能从火星跑到月球,各大国就算再傻也不会认为BETA到不了地球),肯定会疯狂投入资金技术研发和建设一套应对BETA入侵的防御系统,一旦发现有BETA向地球袭来(不管是从火星还是月球来的),部署在月球轨道的第一层防御系统(建有多座反击空间站)会对BETA大量发射大当量核弹进行进攻,即使第一次防御失败,部署在远绕地轨道,同步轨道,地球轨道上的大量空间站会依次对BETA进行打击,就算这两层防御都被突破(几率小的可怜),部署在地面的由核反导系统改装的最后一层防御系统会进行最后一次防御(但核弹爆炸产生的电磁脉冲会把人类自己的通信和观测网络都干掉,也会对部署在轨道上的空间站造成很大影响,不过没办法)保证BETA不会在各大国的重要地区(人口密集区,工业重镇,主要资源和粮食产区)登陆【最后一套防御系统实现的难度最小,因为现实世界当中70年代初美苏就已经分别部署了卫兵导弹防御系统和A-35“橡皮套鞋”反弹道导弹系统,我们在1964年也启动了自己的反导项目——640工程,真要急需的话在现实世界中美苏最起码能在1973年之前使这套系统完全达到战备状态,而且这套系统虽然不能真正做到御敌于地球之外,但在较大程度上减小各大国与BETA交战时的国力损失上有重要意义】。

就算因为技术和时间原因防御系统没有建成【根据MUV-LUV世界中的各国技术,在5年时间内最起码可以将第二层防御系统达到实用状态,第三套防御系统完全可以大量部署】或者各大国高层都SB到傻等着BETA登陆地球连第三套防御系统都不去部署,直接让BETA登陆喀什,我先不吐槽TG高层那群打仗打成精的老将在美国人搁月面玩儿命打都被BETA虐出翔的情况下还想独占外星科技(要能独占的话美国人早搁月球独占了,再说TG就是直接用核弹把这群虫子和谐了在国际社会得到的政治地位和政治利益最起码能顶十个朝鲜战争,打完剩下的残骸也够军工和科研系统啃个十来年了)即使在光线种出现,空军被废掉,形势急转直下之后,陆军完全可以把核弹装到59式坦克上,把坦克当自爆卡车使,【70年代初时我们的核武器小型化水平虽然比不上现在,但当时十万吨当量的核弹也就几百公斤,三十万吨当量的也就一吨多点,一百万吨当量的也不超过5吨,而且当时大气核爆炸时中国的科研人员研制了遥控坦克,专门进行通过核爆中心区的试验,它也可以用来运核弹,只是可靠性不如人驾驶的坦克,其实只要越野性能足够好,速度够快,三防系统符合要求,军用越野卡车都可以,而且这种自爆坦克对人员数量要求不多,只需要两个人,一个坦克驾驶员,一个核武器操作员兼无线电操作员】。
使用时战术如下
1.自爆坦克前出到BETA集群所在位置(坦克数量就防线前的BETA集群数量决定),引爆核弹(三十万吨当量)【在地面引爆核弹造成的冲击波和风暴比在高空要大的多,《尘封核爆》第43分钟之后有介绍,相当壮观,十万吨当量的核弹在地面爆炸可以消灭半径3.4公里内的绝大多数BETA,顶多在核爆边缘零星存活几个还剩下半条命的突击级和要塞级,三十万吨当量的核弹杀伤半径可以达到5公里,一百万吨当量可以达到7公里】
2.部署在安全距离外的机械化集团军(配备三防系统)在核爆后的瞬间,直接进入核爆区,通过爆心投影区,消灭区域内剩余的BETA,控制核爆区,并穿过核爆区建立新的防线【1965年5月14日,中国进行第二次核空爆试验时,就曾经让8名科研测试人员,分别驾驶59式中型坦克、121(即后来的69式)中型坦克、62式轻型坦克和63式装甲人员输送车在核爆后的瞬间,通过爆心投影区,这次试验很成功,试验人员一直工作到退休,核防护技术符合要求。到1973年时,中国应该已经有让机械化集团军安全通过爆心投影区对敌人进攻的能力了】
3.第二批自爆坦克穿过防线前出到下一个BETA集群所在位置,引爆核弹,之后机械化集团军跟进,周而复始(这种战术可以看成核地雷焦土政策的变种,只不过焦土政策是用来防守,自爆坦克战术是用来进攻)


这种战术在技术上完全可行,可以保证部队将战线一天向前推进30公里,而且TG可以与苏军协商,同时从四到五个方向向Original HIVE所在区域发动进攻,1973年喀什战役中期BTEA控制区域的纵深最多不会300公里,中苏联军可以在一个月从多个方向将战线推进到Original HIVE所在区域附近【关于战舰级BETA的问题,我不知道它在地下掘进的深度和速度,但它只要在进行掘进,就可以通过地震仪确定它的大体位置和深度,这时可以使用头部采用钛合金构件的火箭钻地核弹直接从地面向地下发射(空投的钻地核弹因为空军被废掉无法使用,这东西完全可以造的出来,而且钻地核弹对地面的污染也不大),同时集团军配备使用千吨级当量的核自行火炮和自爆坦克,一旦发现战线后方出现BETA战斗群,直接进行战术核打击,但当进入Original HIVE附近的核心区域时,地下很可能已被BETA挖空,所以在自爆坦克对地面上的BETA清理完毕之后,先让小股装甲部队掩护工程兵使用多发一百万吨当量的火箭钻地核弹进行密集地底打击(地面用自爆坦克,地下用火箭钻地核弹)。虽然这样部队推进速度会大大降低,但这种方法是最安全最保险的】当部队将战线推进到距离HIVE二三十公里,会使用携带一百万吨当量核弹的自爆坦克从多方向,多批次的向HIVE发动核突袭,直到彻底将HIVE的地表构造和从内部通向地面的出口摧毁,将地表的光线级和重光线级全部消灭,这时部署在附近的近程弹道导弹会向HIVE发射十几枚装有1500万吨当量钻地核弹的近程弹道导弹,(近程弹道导弹的再入速度会达到6马赫),彻底将Original HIVE摧毁。

使用自爆坦克战术的整场战争会消耗几十亿吨当量的核弹,核污染会让新疆西部,西藏西北部,塔吉克斯坦,阿富汗,巴基斯坦,吉尔吉斯斯坦和乌兹别克斯坦以及印度的部分或大部分地区变成无人区,但可以提前将上述地区的平民疏散,所以平民伤亡不会太大,但仍会直接或间接造成上百万人死亡,不过总比游戏中大玩核焦土,欧亚大陆全部沦陷强。




我认为作者吉田的游戏设定有两个最大的败笔,一个是BETA在火星被人类发现之后先登陆月球而不是地球,给人类警觉和攀科技树的时间,另一个是BETA的登陆地点是在喀什这个人口数量不多,没什么重工业,更不是主要资源和粮食产区的西部地区,使得中苏联军在空军被废掉,形势急转直下之后,进行核进攻的顾虑比在苏联的乌拉尔山脉以西地区或中国东部地区这样的国家重要地区要小得多。如果BETA直接从火星登陆到苏联的乌拉尔山脉以西地区或中国东部地区,一上来别说是核打击了,出于对BETA的不了解,毛子或TG肯定会先和BETA进行沟通,等到了解BETA的本质并组织起有效的反击,最快也要一个礼拜,等到防线节节后退,高层下狠心决定进行核打击时,BETA的实际控制区域面积很可能会达到200万甚至300万平方公里,控制区域的纵深会达到600甚至800公里,虽然这时候使用自爆坦克战术也能获得胜利,但代价将是苏联的乌拉尔山脉以西地区或中国东部地区大半受到严重核污染变成无人区,主要的工业重镇,资源和粮食产区毁于一旦,死亡人数会达到9位数,国力受到极大损害,被迫进行东部移民东部大开发或西部移民西部大开发,整场战争的规模不亚于一场核大战。虽然最终能获得胜利,也只是一个悲壮的惨胜。



如果想让这场人与BETA的战争发展成吉田所设想的那样,可以让BETA直接从火星登陆到距离美苏势力范围较远的无人区或半无人区,比如亚马逊平原。如果BETA直接从火星登陆到亚马逊平原,以美苏七十年代初的兵力投送能力,从登陆到接触再到集结足够兵力发动有效的反击,最快也的一两个月,虽然亚马逊茂密高大的植被使得突击级和要塞级很难展开和使用,能在一定程度上减缓BETA的推进速度,也会对光线级和重光线级的视野造成一定的遮蔽,使得像直升机和攻击机这样的低空飞行物有一定的用武之地。但从另一方面来说在光线种出现,中高空飞行器被废掉之后,装甲集群在丛林很难展开,那这场战争就会变成一场大量轻装步兵手握单兵核武器【比如核无后坐力炮,美国人搞过】通过直升机进行丛林蛙跳,时不时召唤武装直升机和攻击机和BETA死磕的,没有空军参与的,外星生物版越南战争。而且如果像越南战争那样使用橙剂,先不论造成的生态灾难【亚马逊雨林消失对地球环境的影响不亚于一场大规模核战争】,突击级和要塞级,光线级和重光线级会感谢人类给它们一场全面投入战争的机会(如果它们知道感谢是什么意思)。要是BETA在热带雨林环境中进化出什么平射俯射重光线级(为了清除茂密高大的植被,开阔视野)飞行光线级(没办法,视野被遮蔽的太厉害,不得不学会飞行,其实别说会飞了,会滑翔都够麻烦了)或者依靠亚马逊众多的河流掌握了游泳这项技能,甚至学会了进行水面战斗,那这仗就不用打了,只能进行太空移民了。而且BETA只是先登陆地球,迟早要登陆月球,在这种情况下,BETA登陆月球后,以人类的能力不可能两线作战,只有两个选择,要么选月球弃地球,要么选地球弃月球。如果以地球为依托,选择前一项,人类还有一线在太阳系生存的机会;如果选择后一项,也只能给人类一点喘息的机会,一旦丢掉月球,那人类就会像游戏中一样,只有星际移民这一条路可走了。

首先,第一次月面战争中美国人只是丢掉了月面,当时BETA还没有进化出光线级和重光线级,也就是说美国人并没有丢掉月球轨道的控制权。完全可以在月球轨道建设空间站,通过投放大当量核弹对月面上的HIVE进行核打击,即使美国人出于各种原因(比如为夺取外星科技)而在月球轨道采取守势,各大国出于对BETA进攻地球的担忧(BETA都能从火星跑到月球,各大国就算再傻也不会认为BETA到不了地球),肯定会疯狂投入资金技术研发和建设一套应对BETA入侵的防御系统,一旦发现有BETA向地球袭来(不管是从火星还是月球来的),部署在月球轨道的第一层防御系统(建有多座反击空间站)会对BETA大量发射大当量核弹进行进攻,即使第一次防御失败,部署在远绕地轨道,同步轨道,地球轨道上的大量空间站会依次对BETA进行打击,就算这两层防御都被突破(几率小的可怜),部署在地面的由核反导系统改装的最后一层防御系统会进行最后一次防御(但核弹爆炸产生的电磁脉冲会把人类自己的通信和观测网络都干掉,也会对部署在轨道上的空间站造成很大影响,不过没办法)保证BETA不会在各大国的重要地区(人口密集区,工业重镇,主要资源和粮食产区)登陆【最后一套防御系统实现的难度最小,因为现实世界当中70年代初美苏就已经分别部署了卫兵导弹防御系统和A-35“橡皮套鞋”反弹道导弹系统,我们在1964年也启动了自己的反导项目——640工程,真要急需的话在现实世界中美苏最起码能在1973年之前使这套系统完全达到战备状态,而且这套系统虽然不能真正做到御敌于地球之外,但在较大程度上减小各大国与BETA交战时的国力损失上有重要意义】。

就算因为技术和时间原因防御系统没有建成【根据MUV-LUV世界中的各国技术,在5年时间内最起码可以将第二层防御系统达到实用状态,第三套防御系统完全可以大量部署】或者各大国高层都SB到傻等着BETA登陆地球连第三套防御系统都不去部署,直接让BETA登陆喀什,我先不吐槽TG高层那群打仗打成精的老将在美国人搁月面玩儿命打都被BETA虐出翔的情况下还想独占外星科技(要能独占的话美国人早搁月球独占了,再说TG就是直接用核弹把这群虫子和谐了在国际社会得到的政治地位和政治利益最起码能顶十个朝鲜战争,打完剩下的残骸也够军工和科研系统啃个十来年了)即使在光线种出现,空军被废掉,形势急转直下之后,陆军完全可以把核弹装到59式坦克上,把坦克当自爆卡车使,【70年代初时我们的核武器小型化水平虽然比不上现在,但当时十万吨当量的核弹也就几百公斤,三十万吨当量的也就一吨多点,一百万吨当量的也不超过5吨,而且当时大气核爆炸时中国的科研人员研制了遥控坦克,专门进行通过核爆中心区的试验,它也可以用来运核弹,只是可靠性不如人驾驶的坦克,其实只要越野性能足够好,速度够快,三防系统符合要求,军用越野卡车都可以,而且这种自爆坦克对人员数量要求不多,只需要两个人,一个坦克驾驶员,一个核武器操作员兼无线电操作员】。
使用时战术如下
1.自爆坦克前出到BETA集群所在位置(坦克数量就防线前的BETA集群数量决定),引爆核弹(三十万吨当量)【在地面引爆核弹造成的冲击波和风暴比在高空要大的多,《尘封核爆》第43分钟之后有介绍,相当壮观,十万吨当量的核弹在地面爆炸可以消灭半径3.4公里内的绝大多数BETA,顶多在核爆边缘零星存活几个还剩下半条命的突击级和要塞级,三十万吨当量的核弹杀伤半径可以达到5公里,一百万吨当量可以达到7公里】
2.部署在安全距离外的机械化集团军(配备三防系统)在核爆后的瞬间,直接进入核爆区,通过爆心投影区,消灭区域内剩余的BETA,控制核爆区,并穿过核爆区建立新的防线【1965年5月14日,中国进行第二次核空爆试验时,就曾经让8名科研测试人员,分别驾驶59式中型坦克、121(即后来的69式)中型坦克、62式轻型坦克和63式装甲人员输送车在核爆后的瞬间,通过爆心投影区,这次试验很成功,试验人员一直工作到退休,核防护技术符合要求。到1973年时,中国应该已经有让机械化集团军安全通过爆心投影区对敌人进攻的能力了】
3.第二批自爆坦克穿过防线前出到下一个BETA集群所在位置,引爆核弹,之后机械化集团军跟进,周而复始(这种战术可以看成核地雷焦土政策的变种,只不过焦土政策是用来防守,自爆坦克战术是用来进攻)


这种战术在技术上完全可行,可以保证部队将战线一天向前推进30公里,而且TG可以与苏军协商,同时从四到五个方向向Original HIVE所在区域发动进攻,1973年喀什战役中期BTEA控制区域的纵深最多不会300公里,中苏联军可以在一个月从多个方向将战线推进到Original HIVE所在区域附近【关于战舰级BETA的问题,我不知道它在地下掘进的深度和速度,但它只要在进行掘进,就可以通过地震仪确定它的大体位置和深度,这时可以使用头部采用钛合金构件的火箭钻地核弹直接从地面向地下发射(空投的钻地核弹因为空军被废掉无法使用,这东西完全可以造的出来,而且钻地核弹对地面的污染也不大),同时集团军配备使用千吨级当量的核自行火炮和自爆坦克,一旦发现战线后方出现BETA战斗群,直接进行战术核打击,但当进入Original HIVE附近的核心区域时,地下很可能已被BETA挖空,所以在自爆坦克对地面上的BETA清理完毕之后,先让小股装甲部队掩护工程兵使用多发一百万吨当量的火箭钻地核弹进行密集地底打击(地面用自爆坦克,地下用火箭钻地核弹)。虽然这样部队推进速度会大大降低,但这种方法是最安全最保险的】当部队将战线推进到距离HIVE二三十公里,会使用携带一百万吨当量核弹的自爆坦克从多方向,多批次的向HIVE发动核突袭,直到彻底将HIVE的地表构造和从内部通向地面的出口摧毁,将地表的光线级和重光线级全部消灭,这时部署在附近的近程弹道导弹会向HIVE发射十几枚装有1500万吨当量钻地核弹的近程弹道导弹,(近程弹道导弹的再入速度会达到6马赫),彻底将Original HIVE摧毁。

使用自爆坦克战术的整场战争会消耗几十亿吨当量的核弹,核污染会让新疆西部,西藏西北部,塔吉克斯坦,阿富汗,巴基斯坦,吉尔吉斯斯坦和乌兹别克斯坦以及印度的部分或大部分地区变成无人区,但可以提前将上述地区的平民疏散,所以平民伤亡不会太大,但仍会直接或间接造成上百万人死亡,不过总比游戏中大玩核焦土,欧亚大陆全部沦陷强。




我认为作者吉田的游戏设定有两个最大的败笔,一个是BETA在火星被人类发现之后先登陆月球而不是地球,给人类警觉和攀科技树的时间,另一个是BETA的登陆地点是在喀什这个人口数量不多,没什么重工业,更不是主要资源和粮食产区的西部地区,使得中苏联军在空军被废掉,形势急转直下之后,进行核进攻的顾虑比在苏联的乌拉尔山脉以西地区或中国东部地区这样的国家重要地区要小得多。如果BETA直接从火星登陆到苏联的乌拉尔山脉以西地区或中国东部地区,一上来别说是核打击了,出于对BETA的不了解,毛子或TG肯定会先和BETA进行沟通,等到了解BETA的本质并组织起有效的反击,最快也要一个礼拜,等到防线节节后退,高层下狠心决定进行核打击时,BETA的实际控制区域面积很可能会达到200万甚至300万平方公里,控制区域的纵深会达到600甚至800公里,虽然这时候使用自爆坦克战术也能获得胜利,但代价将是苏联的乌拉尔山脉以西地区或中国东部地区大半受到严重核污染变成无人区,主要的工业重镇,资源和粮食产区毁于一旦,死亡人数会达到9位数,国力受到极大损害,被迫进行东部移民东部大开发或西部移民西部大开发,整场战争的规模不亚于一场核大战。虽然最终能获得胜利,也只是一个悲壮的惨胜。



如果想让这场人与BETA的战争发展成吉田所设想的那样,可以让BETA直接从火星登陆到距离美苏势力范围较远的无人区或半无人区,比如亚马逊平原。如果BETA直接从火星登陆到亚马逊平原,以美苏七十年代初的兵力投送能力,从登陆到接触再到集结足够兵力发动有效的反击,最快也的一两个月,虽然亚马逊茂密高大的植被使得突击级和要塞级很难展开和使用,能在一定程度上减缓BETA的推进速度,也会对光线级和重光线级的视野造成一定的遮蔽,使得像直升机和攻击机这样的低空飞行物有一定的用武之地。但从另一方面来说在光线种出现,中高空飞行器被废掉之后,装甲集群在丛林很难展开,那这场战争就会变成一场大量轻装步兵手握单兵核武器【比如核无后坐力炮,美国人搞过】通过直升机进行丛林蛙跳,时不时召唤武装直升机和攻击机和BETA死磕的,没有空军参与的,外星生物版越南战争。而且如果像越南战争那样使用橙剂,先不论造成的生态灾难【亚马逊雨林消失对地球环境的影响不亚于一场大规模核战争】,突击级和要塞级,光线级和重光线级会感谢人类给它们一场全面投入战争的机会(如果它们知道感谢是什么意思)。要是BETA在热带雨林环境中进化出什么平射俯射重光线级(为了清除茂密高大的植被,开阔视野)飞行光线级(没办法,视野被遮蔽的太厉害,不得不学会飞行,其实别说会飞了,会滑翔都够麻烦了)或者依靠亚马逊众多的河流掌握了游泳这项技能,甚至学会了进行水面战斗,那这仗就不用打了,只能进行太空移民了。而且BETA只是先登陆地球,迟早要登陆月球,在这种情况下,BETA登陆月球后,以人类的能力不可能两线作战,只有两个选择,要么选月球弃地球,要么选地球弃月球。如果以地球为依托,选择前一项,人类还有一线在太阳系生存的机会;如果选择后一项,也只能给人类一点喘息的机会,一旦丢掉月球,那人类就会像游戏中一样,只有星际移民这一条路可走了。

多看看设定再来吐槽吧,少年
不要以为MUV的世界观能比本位面先进多少,就是一堆以牺牲传统航空工业为代价发展的冷战黑科技弄出来的各种战术机+缴获开采的G元素做的大杀器而已
月面战争人类能在月球上打仗已经很不错了,补给都是大问题设定中70年代人类才刚刚成功把核弹拉上轨道,而且还是美苏冷战用的,怎么建太空防御体系?第二个落在北美的着陆单元美国确实尝试过在太空进行拦截,但是失败了(没打中),最后还是把它放到地球上,在其展开之前来用核弹解决的(代价是半个加拿大被炸成无人区)。对宇宙全方位防御据点兵器群「SHADOW」79年开工84年搞定,这也已经很速度了

核弹对BETA的伤害只有冲击波,其他次生效应都要地球环境和人类来忍受,再说对于这种源源不断的东西火力持续性比爆发性重要,况且BETA庞大的物量你的自爆坦克未必消耗的了(首次攻略喀什时光线种出现,也就是从人类单方面弹幕洗地到前线部队短兵相接之后,两周时间人类就败退了,这还是之前打了两周胜仗的结果,BETA的物量可见一斑),而且你的机械化部队作业的时候怎么防御钻地突袭?地上一个口子一下子20万钻出来和你肉搏~~~~
再入段6马赫的弹道导弹?光线种连速度能达到7~8马赫的轨道爆弹都能够准确捕捉并实施追尾照射,美军爱用G弹不只是因为其威力大,而是不怕光线种
BETA是某高级硅基生命创造的开采G元素的物种,他们来太阳系就是来开矿的,樱花作战和他们对话的结果,他们不认为人类是生命,只是妨碍开矿的自然灾害
从火星的接触开始,人类研究BETA一直就没停过,也只搞清楚他们是碳基生命而已,人类压根就没有交流的办法,要不然毛子下大力气搞ESP干啥?
UN世界线后日谈里面的BETA不只学会游泳推航母,已经开始研究核反应堆了,估计到时候脱离要塞级供能舒服的核动力光线种会更可怕
怎么都是只知道UN那个世界线的结局?形势一片大好的AL线总被无视


http://bbs.sumisora.org/read.php ... ;toread=&page=1官方出过一本很厚的专门讲战争设定的本子,澄空上有翻译,可以看看这个,除了光线种和G元素的不科学以外都讲的很全面
你们讲了好多……我就不看了……

纠结这种东西不如关注ABS 130
2012-7-14 12:32 上传

人民政委 发表于 2012-7-14 00:15
多看看设定再来吐槽吧,少年
不要以为MUV的世界观能比本位面先进多少,就是一堆以牺牲传统航空工业为代价发 ...
日本梦寐以求的就是摆脱核武器的心理阴影,塑造出废除核武或核武无用的世界。。。
然后帝国武运balabala
zxz001 发表于 2012-7-14 15:55
日本梦寐以求的就是摆脱核武器的心理阴影,塑造出废除核武或核武无用的世界。。。
然后帝国武运balabala ...
没了核武又怎么样?指望一群连男女都分不清的废宅?
题目就算半个假命题了,MUV位面的世界观和科技树是平行世界下的,大家搞的都还是老晶体管技术当火控系统
贴吧上这个贴子各种被喷啊..
看不懂不过好像很厉害的样子
人民政委 发表于 2012-7-14 00:24
http://bbs.sumisora.org/read.php?tid=11011295&fpage=1&toread=&page=1官方出过一本很厚的专门讲战争设定 ...
看不了,没权限
393206558 发表于 2012-7-14 21:00
看不了,没权限
注册个号就行了
种非渣8渣非种 发表于 2012-7-14 17:13
题目就算半个假命题了,MUV位面的世界观和科技树是平行世界下的,大家搞的都还是老晶体管技术当火控系统
晶体管计算机?现实中就连苏联在解体前最后十年都在大力发展集成电路啊。
西北和东南 发表于 2012-7-14 21:13
晶体管计算机?现实中就连苏联在解体前最后十年都在大力发展集成电路啊。
科技树点的不一样,晶体管的计算能力能满足对BETA战斗的需要就行了,优先发展更重要的,那个世界观里面90年代就能搞轨道轰炸和轨道空降

对于百度贴吧和超大上提出的两个问题,一个是美国人有没有在月球轨道建设空间站,通过投放大当量核弹对月面上的HIVE进行核打击的能力。

首先从美国人能建立月面基地,并能和BETA进行五年的月面战争来看,肯定在月球轨道建设了多个大型空间站作为从地球向月球输送物资的中转站(就像“阿波罗”号飞船分为指挥舱、服务舱和登月舱那样),就算真没有建设空间站,建设天空实验室级别【1973年5月14日天空实验室使用土星INT-21火箭发射进入高度为435千米的近地圆轨道,质量为77088千克】和输送核武器所需要的物资运输量也只是5年月面战争的一个零头。而关于大当量核弹对BTEA和HIVE的杀伤问题,让大当量核弹触地起爆,效果会很不错【1500万吨当量的MK14氢弹(1954年试验成功)可以让半径1.42km内的物体直接汽化,一亿吨当量(后被人为减为五千万吨当量)的赫鲁晓夫炸弹的汽化半径更能达到3.03km,而且就算赫鲁晓夫炸弹重量也只有27吨】


第二个是核武器对BETA的杀伤能力(自爆坦克战术对环境的污染和参战部队对核污染的应对措施在前文有所表述)。1973年初TG在喀什对BETA进行进攻的前两周使用常规兵力取得的战果就能让政府高官们有「再过两个星期,这次的外星生命遭遇就能画上句号」这样的发言(出自Muv-Luv Alternative公式设定集),说明当时TG空军和炮兵每天投送的弹药量完全可以对BTEA造成大量杀伤,并迅速向前推进战线,空军和炮兵每天投送的弹药量如果按一百万吨计算(其实以当时TG的能力,五十万吨的弹药量都不可能),多方向多批次向BETA集群发动冲锋的自爆坦克引爆的核弹当量最小也会达到三百万吨(在对BETA进行大量杀伤的阶段可能会达到上千万吨,而且这还只是地面核爆的当量,没有算上为应对战舰级BETA进行的地下核爆)完全可以保证对BETA进行持续有效的杀伤【更重要的一条,1973年时BETA的产量和Original HIVE的地下深度远远比不上2001年的水平,所以战线推进速度和装有1500万吨当量钻地核弹的近程弹道导弹对Original HIVE的伤害比大家所想象的要大的多】。但如此大量使用核弹会对前方集团军军部和后方总指挥部的通信造成极大干扰,这时可以在前方集团军军部和后方总指挥部之间架设有抗核干扰能力的特殊通信电缆【现实世界中美苏在六十年代末七十年代初就已经拥有相关技术】。而且我在前文忘了很重要的一条,前线集团军在某一地区进行驻扎,休整和集结时,战舰级BETA可能会突然从集团军中钻出,中心开花,对集团军造成重大伤亡,因此,应现在该地区使用多发一百万吨当量的火箭钻地核弹进行密集地底打击,保证安全后再让集团军进入。
最后再说几句;       首先,请各位先耐心读完全文,一方面这毕竟是我的劳动成果,另一方面也可以对自爆坦克战术以及配套的防御战舰级BETA措施有一个全面了解。
                            其次,请不要用平行世界中科技树点歪了的观点做说辞。因为即使是平行世界,在美苏全面对峙的冷战背景下,各大国就算再热爱和平,也肯定会大力发展核技术以及相配套的产业,技术和设施,这点事实是不用质疑的。所以各大国的核武器技术,核防护技术,诸兵种在核大战条件下的进攻,合成和通信能力不会比现实世界中的自己差到哪去,就算是真有一点差距也差不了多少。
不过说句实在话,搞穿越YY是秀智商;真认真写文章分析吧,要么被人说是闲的蛋疼,要么连看都没看完,战术还没完全了解就开始讨论(虽然说文章比较长,排版也比较差)。这群众的口味也太刁了吧?
其实我很想知道设定中的人类连硅基生物制造的高智能AI(就是BETA)都对付的这么吃力,要是BETA的主子亲自上阵我们岂不是只有被秒杀的份?
其实我很想知道设定中的人类连硅基生物制造的高智能AI(就是BETA)都对付的这么吃力,要是BETA的主子 ...
BETA只是来挖矿的,BETA的主子也不认为地球人是生命
一直有一个疑问,TG被打的还剩多少人……
CD199104130 发表于 2012-7-15 10:19
一直有一个疑问,TG被打的还剩多少人……
全球人口也就剩几亿了
codelyoko 发表于 2012-7-14 00:52
你们讲了好多……我就不看了……

纠结这种东西不如关注ABS 130
那个真不用关注
这片不是看男主刷苦逼值的么?

原设定告诉我们即使不是超级系,除了米诺夫斯基粒子以外还有很多方法让人形机也能上战场
人民政委 发表于 2012-7-14 00:15
多看看设定再来吐槽吧,少年
不要以为MUV的世界观能比本位面先进多少,就是一堆以牺牲传统航空工业为代价 ...
洲际导弹的再入弹头速度都有十几马赫了。。。虽然整部片是以战术机为买点,但是战术机的设定确实是整个世界观设定中最大的败笔。。。这个位面的发动机和飞控技术已经能让这种完全不符合空气动力学的人形兵器有这么变态的飞行性能,用来制造垂直起降炮艇机作战效能比战术机要好得多。
西北和东南 发表于 2012-7-15 08:03
其实我很想知道设定中的人类连硅基生物制造的高智能AI(就是BETA)都对付的这么吃力,要是BETA的主 ...
cnc表示完全无压力,光头不高兴还能去钻人家主子的菊花呢~~
唯一合理的人形机甲的设定就只有变形金刚, 他们是生物, 生来就是这样, 故此无解, 也不需要考虑是否最优解问题

所以, 让人形机甲合理化的唯一方式就是消灭驾驶员.
挖坟可耻,搞得我还以为政委诈尸了呢
hsq0596 发表于 2013-9-16 18:23
洲际导弹的再入弹头速度都有十几马赫了。。。虽然整部片是以战术机为买点,但是战术机的设定确实是整个世 ...
总不能用这个钻坑道吧,不说尾梁结构的脆弱问题,这种炮艇机的回旋半径和速度是多少?反正肯定大于水平长度短的战术机,这样让他执行像战术机那样贴地5米飞行利用和beta群近身战躲避光线种照射的任务就很不利,而且战术机可以步战,也比只能飞的炮艇机省油。
顺便按游戏设定战术机的飞行能力没动画里那么厉害
人民政委 发表于 2013-9-28 20:09
总不能用这个钻坑道吧,不说尾梁结构的脆弱问题,这种炮艇机的回旋半径和速度是多少?反正肯定大于水平长 ...
只要发动机、飞控够屌,炮艇机结构参见终结者3和终结者2018里面的无人机,发动置于机尾和翼梢(三发),可偏转,里面的小尺寸无人机都能在室内飞行了,钻坑掉估计也没问题,只要机身尺寸限制一下。HIVE的坑道估计也不小吧。。。战术机身上那么多活动部件,受力那么大,这个位面里的材料是要有多屌才能保障战术机的可靠性啊。。。
MUV-LUV的卖点不是各种红字本么?
hsq0596 发表于 2013-9-28 23:14
只要发动机、飞控够屌,炮艇机结构参见终结者3和终结者2018里面的无人机,发动置于机尾和翼梢(三发), ...
室内电动的无人机又不带燃料又不挂武器能和炮艇机比?
钻坑道情况很复杂的好不好,头顶上爬的都是beta,最要命的是坦克级,这玩意落一身战术机的刀片还能对付,炮艇机·····近距离交战beta的跳跃对炮艇机也是很要命的。坑道攻略的时候后勤单位把弹药燃料备用刀片送进去就行了,战术机自己用手能换弹加油,就这样建立的后勤兵站还经常被摸掉,炮艇机还要跟一堆地勤进去
体积小了怎么装燃料?战术机好歹腿部可以当油箱用,站在地面上还能省油
整个科技树都不一样,二战后期苏联就有原子弹了,美国46就成立太空军,50年代成功登月,电磁肌肉和莫氏硬度15的超级碳都能搞出来
人民政委 发表于 2012-7-14 21:24
科技树点的不一样,晶体管的计算能力能满足对BETA战斗的需要就行了,优先发展更重要的,那个世界观里面90 ...
上太空需要精密系统制导,既然可以轨道行动那么就有了以精密加工器材为指导的电子工业,电子工业不发展是不可能有好的加工机床的,这不是科技树的问题。
        其实既然外星种是碳基生命体,那么生物科技反而不发达这才是设计上的硬伤。
qmsqms 发表于 2013-9-29 20:06
上太空需要精密系统制导,既然可以轨道行动那么就有了以精密加工器材为指导的电子工业,电子工业不发展是 ...
剧情里面堆晶体管堆出来的计算机运行速度都还可以,就是个头大
那里面人类的生物技术也很厉害了,苏联的人造人esp不说,游戏剧情里al4计划的核心就是通过人工生命体和beta交流搞情报,最后还真造出来了
人民政委 发表于 2013-9-29 19:39
室内电动的无人机又不带燃料又不挂武器能和炮艇机比?
钻坑道情况很复杂的好不好,头顶上爬的都是beta, ...
看过终结者吗?用喷气发动机的无人机变成电动的,叫我怎么吐槽呢?至于容积问题,相同体积下需要装一大堆活动机构的战术机能比得上炮艇机吗?还有用冷兵器什么的完全就是最没有效率的作战方式了,你说战术机的能源供应能砍几个怪?更不要说这么大的刀要消耗掉多少有效载荷?完全就是为了耍帅、显得11区剑道很牛逼搞出来的东东,完全不符合军事作战理念。像战车级这种级别的怪,几发36mm穿爆弹就足够撕成碎片了。既然战术机这种东西都有了,说明体感操作技术已经很发达了,依托这种技术为炮艇机开发炮塔,对付这些小型种比什么刀都好用。
2013-9-30 00:00 上传


三发喷气推进,各种外挂武器,在你那里就成了电动玩具?这种构型的炮艇机和相同吨位的战术机相比,有效载荷不知道高到哪去了,机背、机腹加上中口径旋转炮塔,翼下可以加挂反坦克导弹应对大型种,作战效能比战术机高多了。
人民政委 发表于 2013-9-29 20:40
剧情里面堆晶体管堆出来的计算机运行速度都还可以,就是个头大
那里面人类的生物技术也很厉害了,苏联的 ...
而且你也说了坑道内情况复杂,像战术机这种复杂的大型兵器,大部分都是单人驾驶,面对坑道环境,不仅要避免飞行碰撞,还要应对BETA的偷袭,根本不可能顾得来,现实位面的战轰都得配上双座来应对对地攻击时的不同状况,更何况是坑道环境?炮艇机的构型能够搭乘更多的乘员,驾驶员、武器操作员分开,再加上2~4个人操纵旋转炮塔,基本上在弹药耗光之前BETA很难近身。
不知道坑道内光线级是怎么作战的,不过坑道环境限制了光线级的远射优势,在近距离遭遇的情况下,传统火器抢先消灭光线级也不是不可能,毕竟设定上光线级的射击准备时间足够炮手把弹药倾泻过去了。

hsq0596 发表于 2013-9-29 23:57
看过终结者吗?用喷气发动机的无人机变成电动的,叫我怎么吐槽呢?至于容积问题,相同体积下需要装一大堆 ...


你举得是室内电动玩具的例子呀,问题是那么大一武直能像那个那么灵活吗?再怎么回转灵活水平长度更长,肯定不如战术机
就知道日本的74式?其他国家战术机腕部标配的刀片和毛子的电锯是干啥的?坦克级爬到身上以后刀片一扫坦克级腿脚扫断掉下去就行了,你可以自己挥手比划一下,坑道里坦克级落到头顶上手腕上的刀片一下子拍下去了,炮塔····
光线级猎杀任务战术机无法避免和要击级的短兵相接,36mm这种情况对有霸体挂的要击级效果不好,120mm近距离容易伤到自身而且其榴霰弹和穿甲弹要留给光线级,能一击让其丧失战斗力的冷兵器自然是最佳选择,战术机的光线级猎杀完全是利用beta回避光线级照射实现的,飞行高度不敢超过5米,你让这玩意试试?(要击级高12米突击级高16米,飞行高度20米左右就被照了)没直接命中都被爆轰效应震飞了

hsq0596 发表于 2013-9-29 23:57
看过终结者吗?用喷气发动机的无人机变成电动的,叫我怎么吐槽呢?至于容积问题,相同体积下需要装一大堆 ...


你举得是室内电动玩具的例子呀,问题是那么大一武直能像那个那么灵活吗?再怎么回转灵活水平长度更长,肯定不如战术机
就知道日本的74式?其他国家战术机腕部标配的刀片和毛子的电锯是干啥的?坦克级爬到身上以后刀片一扫坦克级腿脚扫断掉下去就行了,你可以自己挥手比划一下,坑道里坦克级落到头顶上手腕上的刀片一下子拍下去了,炮塔····
光线级猎杀任务战术机无法避免和要击级的短兵相接,36mm这种情况对有霸体挂的要击级效果不好,120mm近距离容易伤到自身而且其榴霰弹和穿甲弹要留给光线级,能一击让其丧失战斗力的冷兵器自然是最佳选择,战术机的光线级猎杀完全是利用beta回避光线级照射实现的,飞行高度不敢超过5米,你让这玩意试试?(要击级高12米突击级高16米,飞行高度20米左右就被照了)没直接命中都被爆轰效应震飞了
hsq0596 发表于 2013-9-30 00:17
而且你也说了坑道内情况复杂,像战术机这种复杂的大型兵器,大部分都是单人驾驶,面对坑道环境,不仅要避 ...
又不是单机作战,攻打hive战术机部队都是整师出击(外围突破+轨道空降),一个团都有108架,最小单位也是2机小队。你炮艇机还上炮塔嫌体积不够大?你这么大个尾梁近战回避已经很不利了。上炮塔口径不会太大,反而不如手腕上有刀片扛着36mm突击炮的战术机了,各种距离通吃小型种远距离能打要击级,我这还都没说战术机的手带来的后勤上的优势。
坑道里面光线级怕误伤基本不开火,最要命的是坦克级一爬爬一身,战术机头顶落一只还能用手腕上的刀片处理(按小说里的说法外人眼中就是枪托抡一下坦克级就掉下去了的很利索的动作)或者直接扯掉,而且战术机这方面还有水平长度小的优势。炮塔顶上落一只坦克级怎么办?就算能过天顶射击这会把炮管竖起来也来不及了,战术机上装甲被咬一口还好,炮塔里面就是人直接就是吃罐头
人民政委 发表于 2013-9-30 06:30
又不是单机作战,攻打hive战术机部队都是整师出击(外围突破+轨道空降),一个团都有108架,最小单位也是 ...
政委 人形是进化上的异端,要不是脑子好使,早就完蛋~ 合理性这个东西在这个小说里不是很重要吧??