超级军网想不明白英法这两个国家到底是怎么个民族关系
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 21:05:01
近现代的友好关系，好像不是历史的主流。历史上打来打去的。所以看 是大臣 这个书的时候，英国人说他们最大的敌人是法国人。感觉是事实。
但是，有个很奇怪的想法，既然这两个国家恩怨这么深。为什么日不落的时候，没有把法国灭了。从而登陆。
这个问题有点跟小日本的问题很类似。鬼子很早就知道要征服世界先要征服中国，但是为什么宁可培养溥仪，而不迁都。把天皇搬到东北，不急于发动二战，消化满洲一百年再说。
历史上的元，还有满清。都是在统一全国前就完成了迁都吧。
难道海岛国家都是对土地没迫切认识的？近现代的友好关系，好像不是历史的主流。历史上打来打去的。所以看 是大臣 这个书的时候，英国人说他们最大的敌人是法国人。感觉是事实。
但是，有个很奇怪的想法，既然这两个国家恩怨这么深。为什么日不落的时候，没有把法国灭了。从而登陆。
这个问题有点跟小日本的问题很类似。鬼子很早就知道要征服世界先要征服中国，但是为什么宁可培养溥仪，而不迁都。把天皇搬到东北，不急于发动二战，消化满洲一百年再说。
历史上的元，还有满清。都是在统一全国前就完成了迁都吧。
难道海岛国家都是对土地没迫切认识的？
但是，有个很奇怪的想法，既然这两个国家恩怨这么深。为什么日不落的时候，没有把法国灭了。从而登陆。
这个问题有点跟小日本的问题很类似。鬼子很早就知道要征服世界先要征服中国，但是为什么宁可培养溥仪，而不迁都。把天皇搬到东北，不急于发动二战，消化满洲一百年再说。
历史上的元，还有满清。都是在统一全国前就完成了迁都吧。
难道海岛国家都是对土地没迫切认识的？近现代的友好关系，好像不是历史的主流。历史上打来打去的。所以看 是大臣 这个书的时候，英国人说他们最大的敌人是法国人。感觉是事实。
但是，有个很奇怪的想法，既然这两个国家恩怨这么深。为什么日不落的时候，没有把法国灭了。从而登陆。
这个问题有点跟小日本的问题很类似。鬼子很早就知道要征服世界先要征服中国，但是为什么宁可培养溥仪，而不迁都。把天皇搬到东北，不急于发动二战，消化满洲一百年再说。
历史上的元，还有满清。都是在统一全国前就完成了迁都吧。
难道海岛国家都是对土地没迫切认识的？
吃下去消化不了，非但要吐出来，还要把老本折进去
英国原来就是法国的封爵，征服英国后把首都从诺曼底搬到伦敦，何必再搬回去？
元清的教训并不足训，一个不但百年就被打倒，一个被彻底同化，连老家大本营都赔了进去
英国原来就是法国的封爵，征服英国后把首都从诺曼底搬到伦敦，何必再搬回去？
元清的教训并不足训，一个不但百年就被打倒，一个被彻底同化，连老家大本营都赔了进去
国务顾问 发表于 2012-7-8 19:53 ![]()
吃下去消化不了，非但要吐出来，还要把老本折进去
英国原来就是法国的封爵，征服英国后把首都从诺曼底搬 ...
你去wiki下英国王族世袭，我记得罗曼底征服英格兰之前英国王朝已经好多代了。
此外，狮心王理查从未到过伦敦，表明征服后也没有那么快就把统治中心过去
吃下去消化不了，非但要吐出来，还要把老本折进去
英国原来就是法国的封爵，征服英国后把首都从诺曼底搬 ...
你去wiki下英国王族世袭，我记得罗曼底征服英格兰之前英国王朝已经好多代了。
此外，狮心王理查从未到过伦敦，表明征服后也没有那么快就把统治中心过去
“为什么日不落的时候，没有把法国灭了”
——知道什么叫做“大陆平衡政治”庅！
——知道什么叫做“大陆平衡政治”庅！
英国的国策不是要吞并法国，而是阻挠欧洲的统一
fdbiology 发表于 2012-7-8 20:26 ![]()
你去wiki下英国王族世袭，我记得罗曼底征服英格兰之前英国王朝已经好多代了。
此外，狮心王理查从未到过 ...
英法之间的梁子是从诺曼征服开始的……
你去wiki下英国王族世袭，我记得罗曼底征服英格兰之前英国王朝已经好多代了。
此外，狮心王理查从未到过 ...
英法之间的梁子是从诺曼征服开始的……
英国干吗要把法国灭掉？用它来牵制俄国不好吗，等法国强大起来了，再用俄国去牵制它，欧洲搅屎棍就是这么来的
至于日本么，石原的设想里就有把东北建成第二本土的内容，只是日本贪得无厌，东北没时间消化还要打华北华东
日不落没有实力打败整个欧洲，单独打其中一个，只会让其他强国受益。拿破仑和希特勒倒是曾经征服过欧洲大陆，历史证明其成果极不稳定，是不符合国家长远利益的。
国务顾问 发表于 2012-7-8 19:53 ![]()
吃下去消化不了，非但要吐出来，还要把老本折进去
英国原来就是法国的封爵，征服英国后把首都从诺曼底搬 ...
满清的祖坟外兴安林，让慈禧割给了毛熊
不算赔给我们.......
吃下去消化不了，非但要吐出来，还要把老本折进去
英国原来就是法国的封爵，征服英国后把首都从诺曼底搬 ...
满清的祖坟外兴安林，让慈禧割给了毛熊
不算赔给我们.......
一轮红日 发表于 2012-7-10 09:46 ![]()
日不落没有实力打败整个欧洲，单独打其中一个，只会让其他强国受益。拿破仑和希特勒倒是曾经征服过欧洲大陆 ...
所以欧洲缺乏一个秦始皇。
日不落没有实力打败整个欧洲，单独打其中一个，只会让其他强国受益。拿破仑和希特勒倒是曾经征服过欧洲大陆 ...
所以欧洲缺乏一个秦始皇。
都没说到点上，英国国策的转折点是英法百年战争。在百年战争开始前，诺曼底大公爵即是英格拉之王也是法国最大的封建领主，掌控的土地要远超过当时的法国国王。此时英国的国策很明确—争霸欧洲大陆。在百年战争的大多数时期，英国人也确实占据着上风。但随着百年战争的深入，英国人在徒耗国力的同时控制的土地越来越少，相反法国人的民族意识逐渐觉醒，中央王权的影响力也越来越大。百年战争结束后，英国贵族悲哀的发现，经历长达百年的战争，英国耗尽国力的同时却没有任何收获。此后的英国正式放弃了大陆政策开始专心经营海洋，1588年，也就是百年战争结束后135年，英国击败劳师远征的无敌舰队，从此取代西班牙成为海洋霸主直到二战开始。
都没说到点上，英国国策的转折点是英法百年战争。在百年战争开始前，诺曼底大公爵即是英格拉之王也是法国最大的封建领主，掌控的土地要远超过当时的法国国王。此时英国的国策很明确—争霸欧洲大陆。在百年战争的大多数时期，英国人也确实占据着上风。但随着百年战争的深入，英国人在徒耗国力的同时控制的土地越来越少，相反法国人的民族意识逐渐觉醒，中央王权的影响力也越来越大。百年战争结束后，英国贵族悲哀的发现，经历长达百年的战争，英国耗尽国力的同时却没有任何收获。此后的英国正式放弃了大陆政策开始专心经营海洋，1588年，也就是百年战争结束后135年，英国击败劳师远征的无敌舰队，从此取代西班牙成为海洋霸主直到二战开始。
法国虽然在百年战争中损失惨重，甚至几度频临亡国境界，但在战争结束前已经形成了强大的中央王权。在红衣主教黎塞留的老谋深算下，法国在三十年战争中坐收渔利，在打击神马罗马帝国的同时壮大法国的实力，为太阳王路易十四的辉煌奠定了基础。在这一期间，英国的国策非常明确，在紧紧掌握海洋的同时实行大陆均势政策，说白了，谁是大陆第一强国，谁最有可能统一欧洲大陆，谁就是英国的敌人。英国长期与法国为敌并不是两国有什么解不开的仇恨，而是法国在拿破仑帝国倒台之前一直扮演着这一角色，自然也就成了英国的天敌。法兰西帝国两次倒台后，英法迅速放弃百年仇恨成为好基友，先是在克里米亚联手了收拾了沙皇，又在第一次世界大战中共同对抗了德国。英国人呀，欧洲婊子这一称号真是名符其实。
法国虽然在百年战争中损失惨重，甚至几度频临亡国境界，但在战争结束前已经形成了强大的中央王权。在红衣主教黎塞留的老谋深算下，法国在三十年战争中坐收渔利，在打击神马罗马帝国的同时壮大法国的实力，为太阳王路易十四的辉煌奠定了基础。在这一期间，英国的国策非常明确，在紧紧掌握海洋的同时实行大陆均势政策，说白了，谁是大陆第一强国，谁最有可能统一欧洲大陆，谁就是英国的敌人。英国长期与法国为敌并不是两国有什么解不开的仇恨，而是法国在拿破仑帝国倒台之前一直扮演着这一角色，自然也就成了英国的天敌。法兰西帝国两次倒台后，英法迅速放弃百年仇恨成为好基友，先是在克里米亚联手了收拾了沙皇，又在第一次世界大战中共同对抗了德国。英国人呀，欧洲婊子这一称号真是名符其实。
至于楼主说的英国渡海直接占领法国，这是不可能发生的事情。第一、英国长期维持一直占绝对优势的海军，但只能维持一只高质量、小规模的陆军，实际上，英国人从来没有和大陆强国发生过大规模的陆上会战，他只是利用海上优势让自己的陆军出现在对手不占优势的区域。陆军实力始终处于劣势的英国，怎么可能全面占领法国？第二，作为世界上最强大的海上强国，如果再控制大陆上实力最强的法国，这样的英国就过于恐怖了，其他大陆强国如奥地利、普鲁士、俄罗斯怎么可能会允许这种情况发生？如果英国人有占领法国的注意，那就准备面临全大陆组织的反英同盟吧。
hugh8504 发表于 2012-7-10 21:18 ![]()
满清的祖坟外兴安林，让慈禧割给了毛熊
不算赔给我们.......
您这都什么烂七八糟的？
努尔哈赤祖上出自斡朵里部 在松花江边 离外兴安岭远着呢
外兴安岭让给沙俄的时候 咸丰还好好的呢 管慈禧什么事情？
满清的祖坟外兴安林，让慈禧割给了毛熊
不算赔给我们.......
您这都什么烂七八糟的？
努尔哈赤祖上出自斡朵里部 在松花江边 离外兴安岭远着呢
外兴安岭让给沙俄的时候 咸丰还好好的呢 管慈禧什么事情？
hengtianye 发表于 2012-7-12 14:41 ![]()
都没说到点上，英国国策的转折点是英法百年战争。在百年战争开始前，诺曼底大公爵即是英格拉之王也是 ...
对它一个岛国来说，过多的卷入大陆事务本就不是明智之举
都没说到点上，英国国策的转折点是英法百年战争。在百年战争开始前，诺曼底大公爵即是英格拉之王也是 ...
对它一个岛国来说，过多的卷入大陆事务本就不是明智之举
由于罗马时代高卢在西欧的文化中心地位以及征服者威廉的原因，法国人一向认为英国文化几乎是法国文化的一个旁支（类似于对中日文化关联的部分看法）。而英国自中世纪崛起，其民族国家的形成有脱离法国影响的因素在里面，同时法国人则对这个反客为主的＂旁支＂显然不会有好感，最终百年战争促使了两个民族彻底走向对立。我有一个法国朋友还经常嘲笑英语的部分词汇是七八百年前老法语的翻版，借此表达对英国文化的轻蔑。
感谢121317楼啊
天策府属 发表于 2012-7-13 10:33 ![]()
由于罗马时代高卢在西欧的文化中心地位以及征服者威廉的原因，法国人一向认为英国文化几乎是法国文化的一个 ...
英国的文化还是从凯尔特人开始的吧
由于罗马时代高卢在西欧的文化中心地位以及征服者威廉的原因，法国人一向认为英国文化几乎是法国文化的一个 ...
英国的文化还是从凯尔特人开始的吧
其实英法是对好基友，相爱相杀
其实英法是对好基友，相爱相杀
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SSN19 发表于 2012-7-14 08:12 ![]()
英国的文化还是从凯尔特人开始的吧
高卢人也是凯尔特人的一支，但在罗马共和国时期就已经“文明化”，相对而言，不列颠的凯尔特人开化的时期就要晚得多，几乎要等到罗马帝国末期基督教的传入。但就英格兰而言，盎格鲁萨克森人占的成分更大，此族群文明真正意义上的进步则要等到诺曼底征服后。
英国的文化还是从凯尔特人开始的吧
高卢人也是凯尔特人的一支，但在罗马共和国时期就已经“文明化”，相对而言，不列颠的凯尔特人开化的时期就要晚得多，几乎要等到罗马帝国末期基督教的传入。但就英格兰而言，盎格鲁萨克森人占的成分更大，此族群文明真正意义上的进步则要等到诺曼底征服后。
英国差点就灭了法国的。也就是这场仗才使得法国民族意识大觉醒。圣女贞德虽然没看到胜利，但是真正意义上的法兰西已经诞生了。
狮心王理查没去过伦敦吗，只记得玩罗马全战里英国已经有部落了
拿日本和英国比较不太合适吧。。。尽管都是海洋国家，却有本质的区别。日本需要扩张，它才能生存，它必须扩张。英国需要吗？它是靠工业革命和海外殖民起的家，既然这样能成世界第一，还进攻欧陆干什么？先不说能不能干掉法国（这根本不可能，就算日不落时期也不可能），就算干掉了法国，对英国来说有哪怕一丁点好处吗？？还不如去多占几块殖民地。
拿日本和英国比较不太合适吧。。。尽管都是海洋国家，却有本质的区别。日本需要扩张，它才能生存，它必须扩张。英国需要吗？它是靠工业革命和海外殖民起的家，既然这样能成世界第一，还进攻欧陆干什么？先不说能不能干掉法国（这根本不可能，就算日不落时期也不可能），就算干掉了法国，对英国来说有哪怕一丁点好处吗？？还不如去多占几块殖民地。
日不落的时候，人家从来没想过把法国灭了。最多搜刮法国的殖民地而已。英国喜欢在欧洲大陆玩平衡的。
日不落时期，英国陆军也打不过法国的。历史上英国虽在布伦海姆，滑铁卢击败过法国陆军，但都是在强有力的盟友帮助之下。比如滑铁卢若无普鲁士援军到达，英军能否全身而退都是个疑问，况且六万英荷军团里有一半以上还都是盟军，真正纯英国陆军只有七千人而已。在德意志帝国崛起之前，法国陆军是欧洲第一，这里面包括装备，官兵素质，战术思想等等。而且法国杰出的军事工程学家——沃邦元帅建设了很多固若金汤的堡垒。单凭英国不可能从陆上征服法国。
SSN19 发表于 2012-7-9 14:01 ![]()
至于日本么，石原的设想里就有把东北建成第二本土的内容，只是日本贪得无厌，东北没时间消化还要打华北华东
日本鬼子在二战就没有什么国家战略，都是被一群低级参谋牵着鼻子走，当然上层也是贪婪之辈，看到有便宜占就跟着走，少数清醒也被当作国贼卡擦了。
至于日本么，石原的设想里就有把东北建成第二本土的内容，只是日本贪得无厌，东北没时间消化还要打华北华东
日本鬼子在二战就没有什么国家战略，都是被一群低级参谋牵着鼻子走，当然上层也是贪婪之辈，看到有便宜占就跟着走，少数清醒也被当作国贼卡擦了。
hugh8504 发表于 2012-7-10 21:18 ![]()
满清的祖坟外兴安林，让慈禧割给了毛熊
不算赔给我们.......
你这两句话里怎么就找不到正确的地方？这好歹是历史版。
满清的祖坟外兴安林，让慈禧割给了毛熊
不算赔给我们.......
你这两句话里怎么就找不到正确的地方？这好歹是历史版。
zwgzwg12 发表于 2012-7-14 10:27 ![]()
其实英法是对好基友，相爱相杀
这个真是神吐槽啊，英国对法国很不对付啊。
不过令人稍微感到意外的是，一战二战英法是盟友。
其实英法是对好基友，相爱相杀
这个真是神吐槽啊，英国对法国很不对付啊。
不过令人稍微感到意外的是，一战二战英法是盟友。
yangtianmu222 发表于 2012-7-20 01:01 ![]()
这个真是神吐槽啊，英国对法国很不对付啊。
不过令人稍微感到意外的是，一战二战英法是盟友。
因为有更强大的德国
这个真是神吐槽啊，英国对法国很不对付啊。
不过令人稍微感到意外的是，一战二战英法是盟友。
因为有更强大的德国
yangtianmu222 发表于 2012-7-20 01:01 ![]()
这个真是神吐槽啊，英国对法国很不对付啊。
不过令人稍微感到意外的是，一战二战英法是盟友。
因为对面是德国……
话说这日耳曼人国家这么喜欢窝里斗啊
这个真是神吐槽啊，英国对法国很不对付啊。
不过令人稍微感到意外的是，一战二战英法是盟友。
因为对面是德国……
话说这日耳曼人国家这么喜欢窝里斗啊