怎么也想不明白为什么这几个国家也要研发丝带。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 01:32:49
其实在战略意义上,丝带机其实应该只是过渡机型,所以美国搞完后,最具实力的欧州国家都放弃了研发丝带机,一是因为财政方面的原因,二是丝带机其实作用不到,拥有大批量的三代半机的欧洲诸国完全可以跳过这一阶段直接研究更加经济合理的六代无人机。所以至今在航空领域三巨头中,美系,欧系,俄系只有欧系没玩丝带。
东亚几个国家,日本,韩国,印度和欧洲的情况差不多,主要还是借助美国的军事保护,本身又有大量的三代+战机,理论上可以说完全不用自己研发丝带机。虽然东亚的局势要比西欧严重些。所以在没有强大的成体系的战机技术工业和充足的资金情况下独自研发丝带机是很不明智的一种选择。
我们国家之所以要研发也是没有办法的事情,美国搞的武器禁运逼得我们发展自己的航空技术,在俄系为基础的情况下发展自己的战机制造业。所以说我们好歹有成套的战机研发基础和充足的资金,其他几个国家则完全不一样了。
最具实力的日本,虽然拥有充足的资金和世界领先的高科技,但日本几乎不可能完成自己的战机制造技术,愿意就是日本是被美国绑架的国家,日本没有整套的飞机制造技术,唯一有可能的事美国把整套的技术转让给日本发展自己的战机,但向来自私的美国人不可能给日本人。日本是属于美国全球技术分享中的一环,他可有拥有某个领域的世界领先技术,但是不可能全部拥有,美国在整合了包括日本在内的世界其他的实验室里的技术后发展了自己的军工业,说白了美国的军工技术是世界的技术,和苹果一样,都是把隶属于美国羽翼下的别过的单个科技成果结合在一起完成自己的产品,所以F22其实和苹果手机一样,日本因为没有整套的技术,独自发展的可能性几乎没有。
日本之后的韩国就更没可能了,韩国的科技水平比日本差一大截,他的技术也只是组装技术,军工技术几乎没有。他也不像我们一样,民用技术用的事欧美的,军工技术用的事俄系的。没有,韩国说白了只是有低端的民用技术而没有高端的军工技术的国家,所以他更不可能拥有自己的丝带机。
再来就是印度,印度和咱们有很多的相似性。第一,他有意向发展自己的军工业,虽然态度不太坚定。第二,他没有被绑架。第三,他可以从欧美俄都能获取到技术支持,这点比咱们强。但印度的毛病则完全断送了他发展自己的军工技术。就是他的整合能力太弱了。一个世界上唯一拥有欧美俄不同军工产品的国家,居然差到融合不了自己的技术,阿琼和lvc光辉搞了这么多年都没服役,都成了国际笑柄。应该说印度是起点比我们高,但是自己太不争气,这么多年一直原地踏步,至今只能买别国的成品装备,虽然现在看似挺大,但因为自己的军工一直发展不起来,战时装备的消耗会给印度的财政巨大的压力。印度的军队现在就是个万国装备军,杂牌军一个。别说丝带,三代都飞不上天,什么研发六代机就更是笑话。
最近还有个,湾湾也吵着要搞了,大家就一笑而之吧。湾湾其实和日本韩国一样都是被绑架的,也没有像日本一样被美国看做自己技术的研发中心。所以湾湾本土技术顶多和韩国类似,另外湾湾在很大程度上不受美国的信任,老美觉得把技术给湾湾会有人偷偷的给兔子。所以湾湾是整个亚太中美国最不愿意技术分享的盟军,技术成熟的可能性就更低了。

所以说,日本韩国湾湾的最主要的障碍是被美国技术绑架,美国不分享技术自己就没可能造出飞机。印度自己的能力太弱,技术太多搞得没法融合。所以这几个国家研发丝带基本上都是嘴上说说,没有可能性。印度花钱等老毛的飞机,日本韩国包括湾湾也可以等老美的F35,但他们都越花钱买,就越不可能造出自己的飞机。其实在战略意义上,丝带机其实应该只是过渡机型,所以美国搞完后,最具实力的欧州国家都放弃了研发丝带机,一是因为财政方面的原因,二是丝带机其实作用不到,拥有大批量的三代半机的欧洲诸国完全可以跳过这一阶段直接研究更加经济合理的六代无人机。所以至今在航空领域三巨头中,美系,欧系,俄系只有欧系没玩丝带。
东亚几个国家,日本,韩国,印度和欧洲的情况差不多,主要还是借助美国的军事保护,本身又有大量的三代+战机,理论上可以说完全不用自己研发丝带机。虽然东亚的局势要比西欧严重些。所以在没有强大的成体系的战机技术工业和充足的资金情况下独自研发丝带机是很不明智的一种选择。
我们国家之所以要研发也是没有办法的事情,美国搞的武器禁运逼得我们发展自己的航空技术,在俄系为基础的情况下发展自己的战机制造业。所以说我们好歹有成套的战机研发基础和充足的资金,其他几个国家则完全不一样了。
最具实力的日本,虽然拥有充足的资金和世界领先的高科技,但日本几乎不可能完成自己的战机制造技术,愿意就是日本是被美国绑架的国家,日本没有整套的飞机制造技术,唯一有可能的事美国把整套的技术转让给日本发展自己的战机,但向来自私的美国人不可能给日本人。日本是属于美国全球技术分享中的一环,他可有拥有某个领域的世界领先技术,但是不可能全部拥有,美国在整合了包括日本在内的世界其他的实验室里的技术后发展了自己的军工业,说白了美国的军工技术是世界的技术,和苹果一样,都是把隶属于美国羽翼下的别过的单个科技成果结合在一起完成自己的产品,所以F22其实和苹果手机一样,日本因为没有整套的技术,独自发展的可能性几乎没有。
日本之后的韩国就更没可能了,韩国的科技水平比日本差一大截,他的技术也只是组装技术,军工技术几乎没有。他也不像我们一样,民用技术用的事欧美的,军工技术用的事俄系的。没有,韩国说白了只是有低端的民用技术而没有高端的军工技术的国家,所以他更不可能拥有自己的丝带机。
再来就是印度,印度和咱们有很多的相似性。第一,他有意向发展自己的军工业,虽然态度不太坚定。第二,他没有被绑架。第三,他可以从欧美俄都能获取到技术支持,这点比咱们强。但印度的毛病则完全断送了他发展自己的军工技术。就是他的整合能力太弱了。一个世界上唯一拥有欧美俄不同军工产品的国家,居然差到融合不了自己的技术,阿琼和lvc光辉搞了这么多年都没服役,都成了国际笑柄。应该说印度是起点比我们高,但是自己太不争气,这么多年一直原地踏步,至今只能买别国的成品装备,虽然现在看似挺大,但因为自己的军工一直发展不起来,战时装备的消耗会给印度的财政巨大的压力。印度的军队现在就是个万国装备军,杂牌军一个。别说丝带,三代都飞不上天,什么研发六代机就更是笑话。
最近还有个,湾湾也吵着要搞了,大家就一笑而之吧。湾湾其实和日本韩国一样都是被绑架的,也没有像日本一样被美国看做自己技术的研发中心。所以湾湾本土技术顶多和韩国类似,另外湾湾在很大程度上不受美国的信任,老美觉得把技术给湾湾会有人偷偷的给兔子。所以湾湾是整个亚太中美国最不愿意技术分享的盟军,技术成熟的可能性就更低了。

所以说,日本韩国湾湾的最主要的障碍是被美国技术绑架,美国不分享技术自己就没可能造出飞机。印度自己的能力太弱,技术太多搞得没法融合。所以这几个国家研发丝带基本上都是嘴上说说,没有可能性。印度花钱等老毛的飞机,日本韩国包括湾湾也可以等老美的F35,但他们都越花钱买,就越不可能造出自己的飞机。
政治表态而已!
美俄欧不会允许印度自行研发四代机获得成功的
被他干爹一直强迫干,总要表现一下其实自己是有高潮的。
因为期待F22能引进根本不靠谱,F35难当防空重任
回复 1# hjs2000

因为羡慕嫉妒恨。。。:D
楼主有一个地方分析错了。
就是,日韩这些国家,就算美国不使绊子,也发展不出强大军力。
原因很简单,经济不行。
别的不说,日本这个国家的老百姓是不可能再一次省吃俭用造零式、大和了。

其他的,跟WW差不多。
也算是逼美国让出更大利益的一种手段。
本菜完全无法认同电子计算机芯片有能力有资格撑起无人机的天空,至于遥控,对地攻击还行,作为争夺制空权就完全无法给力
四代改无人容易,无人改四代难
他们选择的是保险的做法
说的有理。
嘴橫而已.誰有實力大家都清楚.
hjs2000 发表于 2011-1-10 11:20


    这个世界的事如果太明白就不好玩了。
分析得有点道理
其实在战略意义上,丝带机其实应该只是过渡机型?
恐怕不少人难以苟同吧?
无人机,人工智能达不到的话,可预见的将来基本没戏,在低烈度战场替代一下强击机还差不多:(
无人机空战还不太靠谱,AI技术的进步还远远不能满足复杂任务的需求。

现在就鼓吹无人机,让人联想到苏联当年迷信的“导弹制胜论”。
ray81 发表于 2011-1-10 11:51


其实很多人都接受了老美的所谓的新战争观念,及零伤亡作战。大家都把战争想的太过简单了。
真正意义上来说,装备的先进能提高部队的生存率这点是肯定的,但真正的大规模战争不可能在短时间结束。真正的战争一定是消耗战。老美给别人灌输的和迷信的都是他几十年来对比他弱很多的不对称对手进行的闪电式战争,当如果对手有一定强度,能短时间消耗掉老美的先头部队,那战争的胜负就不好说了。

所谓的丝带和六代的概念,不一定说六代比丝带更先进,关键是数量的生产一定要跟上战争的消耗。三代机生产了几千架就表示了它是款成熟的可用于大规模生产的战争工具,而不是一种艺术品。F22虽然技术先进,但只有187架,远远不够大规模战斗的消耗量,而且又难生产,一旦短时间被消耗掉,老美还要靠庞大的F15/F16战斗群。现在美国想要用削弱性能来提高产量搞的F35,其实也是有缺陷的,质量和数量很难平衡,花了那么多经费搞的国际丝带在我看来也不见得比三代+要强。

而六代就不同了,因为是无人驾驶,所以不需要生存保障系统,造价要比丝带低的多,可大规模生产,这才是成熟的战机所具备的必要条件,丝带不能大规模生产,所以只能说是过度的试验机型。不能决定战争的胜负。

我军方已经表示了未来战争会以丝带+六代配合协同作战。也就是单个丝带机伴随着一个梯队的六代协同指挥作战。到以后逐渐的过度到完全六代式。所以我说,丝带只是个过度。

大力发展六代机时必然的,未来战争绝对是以六代机和空天机来绝对战争的胜负。丝带起不来这样的作用,没有这种眼光的人是不可能理解战争的。要记住,老美的东西向来掺杂这一半广告,别盲目的迷信。
hjs2000 发表于 2011-1-10 13:08


    同意。打仗就是打经济。一直有不少人认为,无人机廉价的机海很重要。从整个大规模战争来看,这是毋庸置疑的。

但是有人的话,为了减少伤亡,就必须昂贵化。你的机器是别人的10倍价格,但是只能顶的上2个的功用,也没关系,因为你减少了一个人,就减少了一个人的伤亡。
无人机能做一些事,但不是所有的事情都是无人机能做的。机海战术只有“早打、大打、打核大战”的情况下才特别有用,高技术局部战争,比如台海、昂贵的武器是有实际战争用处的。尤其可以在国际政治上起到威慑作用。
在可预见的将来,没有人敢和我们玩全面战争。
无人机是好用不过绝对不能充当空军的基石!面对人家放的电磁脉冲弹头就傻B了...
哈士奇1988 发表于 2011-1-10 11:36


    +1
能不能搞出来,和能不能说出来是不一样滴
从3。5开始我就认为那些中小国家最好的选择就是找老大,军备就不必瞎起哄了。
越来后面他们是越玩不起的。
就象小孩打架一样,有点棍棒就行了。不要指望用什么飞机大炮的。
那些小国的以后以就是在小国间玩玩3代什么的算了。真的认为在TG,MD,毛子玩整的体系和太空武器面前能有多大作为。
原来欧洲不搞就是四代无用;P
11区的老百姓和二战时不可比了,也算是民猪脱亚的后遗征吧
丝带代表新的战略意义,“在战略上”YOU OUT 了,现在已经不再用核武器当战略武器了,因为它不能用。现在的战略武器是近乎科幻的各种常规武器。懂么?
日韩都没有参与到JSF当中,如果按照计划,等JSF那些研发国买完了正式上市场出售,那是2025年的事情了。
这空挡就太大了。
韩国去跟saab讨了一个方案,虽然肯定出来是组装机,但是说绝对搞不出来也未必。
日本可能想法更多,我觉得日本是企图获得F-35组装线的,并且替换一部分国有零件和材料做F-3的,那零件和材料的预研究就是心神很好的目的了。
金一南也说过,老美自己都认为海湾战争的情况太理想了,但是他们使劲忽悠,让别人上那条船,自己反思总结经验。
hjfgcx 发表于 2011-1-10 13:18
楼主有些托大了吧……
还强大的经济呢,让日本韩国搞一个看看,他搞的起吗?

欧洲那么多国家,搞丝带最后的结果就是另一个伽利略。
湾湾不是国家是地区
1. 第六代戰鬥機現在連概念都很模糊, 如何發展?
2. 其實想深一層, 颱風的ej-200引擎已有很變態的推重比, 發展中的改良型號, 推重比更加嚇人. 加上颱風在氣動及加速性上都有非常良好的表現, 若在氣動結構隱身上多下功夫, 要發展出一種高性能的準四代機"颱風改"似乎不是非常困難的事......
当年天朝搞核武器的时候也有很多外国友人不理解……
其实阵风的主动对消隐身有多犀利还是未知数呢。
顶一下楼主
再小的国家也要允许人家有伟大的梦想,能实现伟大梦想的国家才真的伟大。
就算都在研制丝带,含金量还有个比较。

美俄欧不会允许印度自行研发四代机获得成功的
楚凌风 发表于 2011-1-10 11:31



   

即使阿三不是很二的国家,它也搞不出来。
现在全世界都知道它是二子,所以,有钞票不赚,那不成真傻子了。即使卖给它,也不怕它能山寨出来。等到阿三真有山寨的能力时,你看大家还卖它不。
美俄欧不会允许印度自行研发四代机获得成功的
楚凌风 发表于 2011-1-10 11:31



   

即使阿三不是很二的国家,它也搞不出来。
现在全世界都知道它是二子,所以,有钞票不赚,那不成真傻子了。即使卖给它,也不怕它能山寨出来。等到阿三真有山寨的能力时,你看大家还卖它不。
欧洲不搞四代主要是搞了两风这种三代半战机,上马四代会让投在两风上的巨大资源成了无用功,欧洲国家财政吃不消,反正还有米帝帮忙看门,毛子的四代机即便搞出来也不会对欧洲构成巨大的威胁,国家战斗机市场的话也竞争不过F35和毛五代,总体需求不足
战机只会越来越贵,无人机就比四代便宜?别开玩笑了
有点道理