被击落的民主-利比亚

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 01:01:39
    刚看见利比亚第二大城市班加西一架运送运送投票箱等选举物资时被不知名武装分子用高射机枪扫射,飞行员遭袭后成功逃生,同机随行的一名最高选举委员会成员死亡。前几天位于班加西的利比亚最高选举委员会办公大楼遭百余名武装人员袭击,数人受伤;艾季达比耶投票点仓库的全部选举材料被烧毁。

民主怎么了?是用子弹投票吗?
其实民主就是每一个人的个人利益和他所在的各色集团(国家、民族、生活地、从业单位、家庭、朋友)的共同利益的一种协调方式。这种方式被要求是温和的、要求利益个体要能、也要会充分表达自己的需求,然后所有的利益涉及人通过沟通,达成一个大多数人可以接受的协定。对于集体中的没有获得诉求满足的少量人,这是不民主的,他们只有二条路可走,1是留在这个集团内,通过努力使大多数成员接受自己的诉求;2是离开这个集团,那么他的利益同这个集团就没有一毛钱的关系,海外民主派的悲剧就在于此,他们只同现在的生成地有利益关系,所以美国人民要注意了,这舌尖帮为了他们的利益小心把你们绕晕。
   利比亚的不“民主”的政府是外国势力用枪炮干掉的,他满足了利比亚的反对派的诉求,但是不能满足卡扎菲集团的诉求,更重要的是,他不能满足利比亚广大人民的诉求,因为人民的基本诉求是吃得饱、穿得暖、安全感;进一步吃好、穿好,体面的地位,更进一步是有能力、有愿望的个体通过努力有一条上升通道。从这个概念讲,古代科举是对读书人民主,但是那种古文字和语言的差异,对试图读书的广大人不民主。
利比亚的这个手段首先就违背了民主的协商精神,过程的开始不民主,你能保证过程的进行民主吗?结果民主吗?;过程的开始最大多数人的利益诉求没有得到保证,你能保证过程的结果尊中他们的利益吗,因为过程的结果就是一个分赃过程,参与者有奖,打酱油的继续,馅饼有限,实力说话。
所以用炸弹投票势所必然。
    刚看见利比亚第二大城市班加西一架运送运送投票箱等选举物资时被不知名武装分子用高射机枪扫射,飞行员遭袭后成功逃生,同机随行的一名最高选举委员会成员死亡。前几天位于班加西的利比亚最高选举委员会办公大楼遭百余名武装人员袭击,数人受伤;艾季达比耶投票点仓库的全部选举材料被烧毁。

民主怎么了?是用子弹投票吗?
其实民主就是每一个人的个人利益和他所在的各色集团(国家、民族、生活地、从业单位、家庭、朋友)的共同利益的一种协调方式。这种方式被要求是温和的、要求利益个体要能、也要会充分表达自己的需求,然后所有的利益涉及人通过沟通,达成一个大多数人可以接受的协定。对于集体中的没有获得诉求满足的少量人,这是不民主的,他们只有二条路可走,1是留在这个集团内,通过努力使大多数成员接受自己的诉求;2是离开这个集团,那么他的利益同这个集团就没有一毛钱的关系,海外民主派的悲剧就在于此,他们只同现在的生成地有利益关系,所以美国人民要注意了,这舌尖帮为了他们的利益小心把你们绕晕。
   利比亚的不“民主”的政府是外国势力用枪炮干掉的,他满足了利比亚的反对派的诉求,但是不能满足卡扎菲集团的诉求,更重要的是,他不能满足利比亚广大人民的诉求,因为人民的基本诉求是吃得饱、穿得暖、安全感;进一步吃好、穿好,体面的地位,更进一步是有能力、有愿望的个体通过努力有一条上升通道。从这个概念讲,古代科举是对读书人民主,但是那种古文字和语言的差异,对试图读书的广大人不民主。
利比亚的这个手段首先就违背了民主的协商精神,过程的开始不民主,你能保证过程的进行民主吗?结果民主吗?;过程的开始最大多数人的利益诉求没有得到保证,你能保证过程的结果尊中他们的利益吗,因为过程的结果就是一个分赃过程,参与者有奖,打酱油的继续,馅饼有限,实力说话。
所以用炸弹投票势所必然。
美国希望利比亚乱,欧元更不稳了。狗咬狗
写得很好,得之不正,必失之于不正。
没有好的土壤在好的种子也没用
楼主的文采真是  语言的艺术
高!实在是高!
超大显有楼猪这样文字功底异常了得的人。
谢谢楼上的,响应隔壁的一帖的回复写的。
纵观前事,阿富汗、伊拉克都是一样!可以用楼主的文笔如题
LZ这标题很契合现状啊!
大多数人的民主就是对少数人的专政。民主也好集权也好都是一种运行的方式而已,只要能满足国家大多数人的愿望使人民满意就是好制度没所谓优劣之分。正所谓的生产力决定生产制度,社会文化也能决定国家制度,我是相信马先哲的。
楼主稿子写的很快嘛,还是很有些道理的,支持
坐等皿猪人士喷你——我们大美利坚帝国有着解放全人类的伟大节操,不是汝等落后土鳖可评论的!
别说了,利比亚人民生活在无比幸福的制度当中,没有一人挨饿和死亡。
话说回来,为了民主,经常发生的爆炸是利比亚人民心甘情愿的,外人莫要猜测。
支持利比亚塔利班化,支持纯粹的YSL
这种方式被要求是温和的、要求利益个体要能、也要会充分表达自己的需求,

你靠什么要求是温和的,你凭什么要求是温和的?你用什么强制力保证是温和的?没好处没坏处,谁陪你温和着玩?
万俟玥 发表于 2012-7-7 14:02
坐等皿猪人士喷你——我们大美利坚帝国有着解放全人类的伟大节操,不是汝等落后土鳖可评论的!
没关系,反正3年多了还是列兵,正好回复光明正大刷经验,怎么也要下士舎!
好题目,好内容!

恩,还是大清安逸稳定。。。
xyzgames2 发表于 2012-7-7 15:25
这种方式被要求是温和的、要求利益个体要能、也要会充分表达自己的需求,

你靠什么要求是温和的,你凭什 ...
从集团内部来讲,利益的诉求的诉即告知必须是温和的,关于利益的诉求的求那是一种方法,手段,就是比口水、比智商情商、比肌肉、比钱。没有理想的绝对的民主,但是社会实践中基本的告知权利是必须要保证的,否则集团内部就会分裂。没看见民国官员忽视百姓权利,玩完了,卷款跑路,表面看起来好,问题是几十年后一个黑乎乎的叫杰克逊的家伙到你的坟前说“爷爷,我来看你来了”你会不会跳出来,再几十年,什么都没有了,你的延续不存在了,你成功地融入了美国社会消失了。贪腐是为了家庭家族的发展、延续,有贪腐能力的人自己都会过的很好的。从这样讲,为什么不能温和。
zhhwang63 发表于 2012-7-7 16:32
从集团内部来讲,利益的诉求的诉即告知必须是温和的,关于利益的诉求的求那是一种方法,手段,就是比口水 ...
关键是我们已经是民主国家了
酷热 发表于 2012-7-7 16:35
关键是我们已经是民主国家了
民主最大的敌人就是那帮民主人士,现在都要被他们玩残了,这样下去总有一天要臭大街的。
LZ的文章估计是果粉一干人写出来的,因为对现体制有诸多不咋地的现状的不满,于是
去崇拜一个过去的,实际上是跟糟糕的体制。如今,电视剧里的国军穿得比美军还神气漂亮威武,
也可能有人迷恋卡扎菲上校的穿衣时尚。

jgyy2012 发表于 2012-7-7 14:17
支持利比亚塔利班化,支持纯粹的YSL


不会塔利班化会像黎巴嫩吧,发展方向是ysl教背景下的共和制国家,不会再出现封建王朝复辟或卡扎菲式的人物吧,只要不打内战富裕小国还是差不多的
jgyy2012 发表于 2012-7-7 14:17
支持利比亚塔利班化,支持纯粹的YSL


不会塔利班化会像黎巴嫩吧,发展方向是ysl教背景下的共和制国家,不会再出现封建王朝复辟或卡扎菲式的人物吧,只要不打内战富裕小国还是差不多的
@无理无米 发表于 2012-7-8 15:01
不会塔利班化会像黎巴嫩吧,发展方向是ysl教背景下的共和制国家,不会再出现封建王朝复辟或卡扎菲式的人 ...
黎巴嫩是基督徒、什叶派、逊尼派、德鲁兹派,简直是一个大杂烩。利比亚应该走塔利班式伊斯兰国家道路,千万别走那种左、右派式的议会制道路,可能的话应该取消党派。退而求其次的话,可以在一个领袖下,多个政党。
伊斯兰教国家就应该一切以古兰经为准
jgyy2012 发表于 2012-7-8 15:55
黎巴嫩是基督徒、什叶派、逊尼派、德鲁兹派,简直是一个大杂烩。利比亚应该走塔利班式伊斯兰国家道路,千 ...
它现在就是共和制啊不是电视还报道投票着吗,塔利班是政教合一的封建埃米尔制,利比亚几乎都是msl肯定是ysl背景了,卡扎菲那种人物的出现是在一定国际政治背景下现在已经没有那种环境了。
jgyy2012 发表于 2012-7-8 15:58
伊斯兰教国家就应该一切以古兰经为准
ysl国家也分实行ysl教法和不实行ysl教法,也分政教合一和政教分离。
@无理无米 发表于 2012-7-8 16:06
它现在就是共和制啊不是电视还报道投票着吗,塔利班是政教合一的封建埃米尔制,利比亚几乎都是msl肯定是y ...
卡扎菲是独裁,走世俗化道路的,跟基地算是死对头。现在利比亚走的是共和制,有点西方式的形式,YSL原教旨国家应该是塔利班式的,再不济,也应该是伊朗式的,有个精神领袖,如同老毛,下面的总统、议会是多党制的,单精神领袖可以一票否决的。
@无理无米 发表于 2012-7-8 16:10
ysl国家也分实行ysl教法和不实行ysl教法,也分政教合一和政教分离。
对的。好像现在实行ysl教法只有苏丹、沙特以前的阿富汗,不知道还有没有遗漏的。但这3个国家具体体制又是不同的,当年基地是非常反沙特王室的。
造汽 发表于 2012-7-8 14:35
LZ的文章估计是果粉一干人写出来的,因为对现体制有诸多不咋地的现状的不满,于是
去崇拜一个过去的,实际 ...
你是不是机器回复的呀,怎么你说的和我说的不搭界啊,首先申明不是果粉,是果黑。
果粉?apple粉丝?
jgyy2012 发表于 2012-7-8 16:13
卡扎菲是独裁,走世俗化道路的,跟基地算是死对头。现在利比亚走的是共和制,有点西方式的形式,YSL原教旨 ...
你说的不对还是去百度一下ysl国家再来吧,现在还没有真正意义上的ysl国家,都是挂个名头和我意者留不和我意者删
@无理无米 发表于 2012-7-8 16:23
你说的不对还是去百度一下ysl国家再来吧,现在还没有真正意义上的ysl国家,都是挂个名头和我意者留不和我 ...
YSL教国家走原教旨是趋势,有民众基础的,以后阿訇是老大,一切会以经书为准。利比亚应该抓住机会,一步到位。
jgyy2012 发表于 2012-7-8 16:19
果粉?apple粉丝?
果粉?apple粉丝?是什么意思?刚给扣了40分,不敢乱说
jgyy2012 发表于 2012-7-8 16:26
YSL教国家走原教旨是趋势,有民众基础的,以后阿訇是老大,一切会以经书为准。利比亚应该抓住机会,一步到 ...
应该是埃及那种模式吧,连沙特等一帮海和会君主制国家都怕之春烧到自己,民主化和宗教政治化是这次之春的特点,政教分离是到现在为止的情况埃及利比亚突尼斯都是,民主政治得到进步推广同时副作用也很大ysl极端主义的渗透政局混乱经济下滑还有待进一步观察。

zhhwang63 发表于 2012-7-8 16:17
你是不是机器回复的呀,怎么你说的和我说的不搭界啊,首先申明不是果粉,是果黑。


好的,确认了,你不是果粉,这很好,你如果了解我,我也是果黑,
而且觉得,历史没有如果,刮民党最后失去了人民,就算手里有
105榴弹炮团,也压不倒“经不起一发炮弹的木帆船”,就算有
蒋二公子纬国上校的痰咳,也压不倒山东人民用独轮车推出来的选票。
果粉运气好一点,借着共军海军不行才稳住神,想起来改革了,想起来土改了,
不然蒋该死也就是卡大佐被从水管子里拖出来踩死的命。

蒋该死当年牛啊,对宜生说:“我骂宁家为fee3(匪),骂了十几年喽,现在宁家骂我是蒋fee,倒也
公平合理耶!”,骂宁家是匪,果粉到现在还在抱着“法统”,最后不也就是个
蒋匪蒋帮?民主从来就不是天然和平的,蒋该死不让人民用纸头投票,人民就用
独轮车、木帆船、拥军鞋、猪啊羊啊送到那里去投票,还有小米,更有步枪!

后来,我们可以对反Y,自然ZH,文命,包括现在的种种乱象进行批判,但是也绝不会
衰到了为了批G,而作果粉来满足自己的精神贵族需求。

我只是从这个角度提醒一下,可以批判利比亚现在的乱象,但是别为卡大佐叫屈(当然你老弟没有为
卡扎菲叫屈的文字,这一点是要澄清的)
zhhwang63 发表于 2012-7-8 16:17
你是不是机器回复的呀,怎么你说的和我说的不搭界啊,首先申明不是果粉,是果黑。


好的,确认了,你不是果粉,这很好,你如果了解我,我也是果黑,
而且觉得,历史没有如果,刮民党最后失去了人民,就算手里有
105榴弹炮团,也压不倒“经不起一发炮弹的木帆船”,就算有
蒋二公子纬国上校的痰咳,也压不倒山东人民用独轮车推出来的选票。
果粉运气好一点,借着共军海军不行才稳住神,想起来改革了,想起来土改了,
不然蒋该死也就是卡大佐被从水管子里拖出来踩死的命。

蒋该死当年牛啊,对宜生说:“我骂宁家为fee3(匪),骂了十几年喽,现在宁家骂我是蒋fee,倒也
公平合理耶!”,骂宁家是匪,果粉到现在还在抱着“法统”,最后不也就是个
蒋匪蒋帮?民主从来就不是天然和平的,蒋该死不让人民用纸头投票,人民就用
独轮车、木帆船、拥军鞋、猪啊羊啊送到那里去投票,还有小米,更有步枪!

后来,我们可以对反Y,自然ZH,文命,包括现在的种种乱象进行批判,但是也绝不会
衰到了为了批G,而作果粉来满足自己的精神贵族需求。

我只是从这个角度提醒一下,可以批判利比亚现在的乱象,但是别为卡大佐叫屈(当然你老弟没有为
卡扎菲叫屈的文字,这一点是要澄清的)
造汽 发表于 2012-7-8 17:15
好的,确认了,你不是果粉,这很好,你如果了解我,我也是果黑,
而且觉得,历史没有如果,刮民党最后 ...
我说造汽 先生
    你也太敏感了吧,竟然联想到打到国民党,你是不是长期给果粉作战,给他们的绝对民主论绕晕了,要知道,长期同臭棋篓子下棋,棋力会下降的。
    民主是集团内部讨论的事,大陆地区就是一个集团,台湾地区就是一个试图分裂的小集团,中国大陆地区的民主更他们没有一毛钱的关系,因为双方不是一个集团啊,并且那些离开或试图离开祖国的,也没资格对我们谈民主,要知道民主是有强制功能的,在使用自己的诉求权的求的手段的时候,越界了,为了保证大家的利益,是可以专政的。否则,就不是民主,是混乱。
造汽 发表于 2012-7-8 17:15
好的,确认了,你不是果粉,这很好,你如果了解我,我也是果黑,
而且觉得,历史没有如果,刮民党最后 ...
补充一下    你也太敏感了吧,竟然联想到打到国民党,是不是段祺瑞的后代去找果粉,说你们打到我们是不民主的所以我们要……@#¥%……&*!!!,然后爱新觉罗呲的一声溜出来……@#¥%……&*!!!,然后就是牛牛直接照会白头吟宣布收复主权,也太扯了。