粽子机最大的缺陷是它根本不应该出现——关于质次价高

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 14:43:35
现在我在论坛上没有看到一篇对粽子机正确的分析，连粽子就准确定位都没有清楚，就给了粽子就质次价高的定论。难得，就算是为了那几美分发的帖子，你拿出点有营养的东西也好嘛！！
歼二十一出现，首先是P的，歼二十高滑了，就说是攻击机，歼二十飞了，就说是剽窃的，或者俄罗斯设计的。总之歼二十是有原罪的，因为他不在美国。
今天的粽子机又来这一套，一出现，马上就质次价高了。为什么呢？发动机不行，气动不行，俄罗斯设计的，剽窃美国的已经用的麻木了，再用这些东西没有任何吸引力，所以质次价高就上台了表演了。粽子机的原罪与歼二十一样，因为它不是美国的。现在我在论坛上没有看到一篇对粽子机正确的分析，连粽子就准确定位都没有清楚，就给了粽子就质次价高的定论。难得，就算是为了那几美分发的帖子，你拿出点有营养的东西也好嘛！！
歼二十一出现，首先是P的，歼二十高滑了，就说是攻击机，歼二十飞了，就说是剽窃的，或者俄罗斯设计的。总之歼二十是有原罪的，因为他不在美国。
今天的粽子机又来这一套，一出现，马上就质次价高了。为什么呢？发动机不行，气动不行，俄罗斯设计的，剽窃美国的已经用的麻木了，再用这些东西没有任何吸引力，所以质次价高就上台了表演了。粽子机的原罪与歼二十一样，因为它不是美国的。
这点我挺LZ{:soso_e113:}
轮子运运什么的也要吃饭不是
何必认真呢，这种项目都是很多年前就开始的，现在争论的东西都是一些预研第一天开会就开始考虑的问题，既然都到实机这一步了任何网上人能想到的问题内部都多年前就有答案了。
屁股决定脑袋的大有人在 大可不必理会
围观，不说话。因为不懂。
那些批粽子机的都提出了观点   觉得不服就去逐条反驳
比起发这种纯抒情贴有意义的多
ossify 发表于 2012-7-3 15:34
那些批粽子机的都提出了观点   觉得不服就去逐条反驳
比起发这种纯抒情贴有意义的多
有什么可反驳的？所有的观点不是都基于推测？有谁知道粽子的确实数据？
对于基于推测得来的观点如何反驳？空对空而已。
不过那些“大神”们的水平我们还是需要膜拜的，只需要几张照片，甚至在飞机外皮还没拿掉的时候就已经可以基本推测出粽子机的各种性能了，进而得出质次价高的结论。这水平甩了国内外各种专家几条街。
军坛不让推测  干脆关了算了    哪怕就现役武器来说  谁能拍胸脯说自己手里的是绝对精准的数据
推测是要有根据的 觉得他的推测有问题  就去针对他推测上的逻辑漏洞批评
学术的就归学术   骂街不好
原罪不是中国和美国
而是中国和美国的发动机差距
没有优秀的发动机，在用两台中推去发展一款四代机
本来就是一个几乎不可能的事情
你根本无法平衡性能和需求之间的矛盾
航潜 发表于 2012-7-3 15:57
原罪不是中国和美国
而是中国和美国的发动机差距
没有优秀的发动机，在用两台中推去发展一款四代机
几乎不可能，就是有可能的
润物细无声1 发表于 2012-7-3 16:00
几乎不可能，就是有可能的
那就看中国的航发产业有没有奇迹出现了

淡定，楼主，稍安勿躁，别人的嘴巴咱管不住，但咱的心情咱可以转得住。
航潜 发表于 2012-7-3 16:03
那就看中国的航发产业有没有奇迹出现了
你为什么要钻牛犄角尖呢？学文科的吧。送你一句通俗的话，换个角度看问题。
润物细无声1 发表于 2012-7-3 16:07
你为什么要钻牛犄角尖呢？学文科的吧。送你一句通俗的话，换个角度看问题。

你如果认为没有合格的（不要求像MD那样做到优秀）发动机就能做出优秀的四代机，那也没办法
我倒感觉你更像文科生，没有合格的发动机，你却总希望得到一款优秀的四代机
脱离了航发这个基础，换什么角度看问题都没用
航潜 发表于 2012-7-3 16:11
你如果认为没有合格的（不要求像MD那样做到优秀）发动机就能做出优秀的四代机，那也没办法
我倒感觉你更 ...
呼呼，仔细看一下我所有的发言，我从来没说粽子是中四。反而是你，一直用中四标准套粽子。学文的都是喜欢用格律的
润物细无声1 发表于 2012-7-3 16:13
呼呼，仔细看一下我所有的发言，我从来没说粽子是中四。反而是你，一直用中四标准套粽子。学文的都是喜欢 ...

哦，你原来不认为粽子是中四
那就是我的问题了
你想的是不是，不要机动性，发展成一款类似F117的那种战斗机还是能保持一定的载弹量和航程的？
航潜 发表于 2012-7-3 16:15
哦，你原来不认为粽子是中四
那就是我的问题了
你想的是不是，不要机动性，发展成一款类似F117的那种 ...
机动性还是存在的，不要那个花哨的超高机动就是了。跟三代机玩超高机动，自己给自己找不自在
大家混口饭吃不容易，何必揭人短，留块遮羞布给它
不懂胡侃的话不用较真。。。

航潜 发表于 2012-7-3 16:11
你如果认为没有合格的（不要求像MD那样做到优秀）发动机就能做出优秀的四代机，那也没办法
我倒感觉你 ...


说到我想说的，HKC都不要太过分，不然就变捧子了,中推高推比发动机压根天顶星,环2014年服役
航潜 发表于 2012-7-3 16:11
你如果认为没有合格的（不要求像MD那样做到优秀）发动机就能做出优秀的四代机，那也没办法
我倒感觉你 ...


说到我想说的，HKC都不要太过分，不然就变捧子了,中推高推比发动机压根天顶星,环2014年服役
ossify 发表于 2012-7-3 15:34
那些批粽子机的都提出了观点   觉得不服就去逐条反驳
比起发这种纯抒情贴有意义的多
  推测的观点有何可以评价的？支持楼主。
粽子机和黑丝一样，都是飞机等发动机。
只要你是TG 就是有原罪
lz啊，前面看到一位朋友说自己注册很早，却很少评论，因为他发现和sb争论多了就分不清谁是sb了，所以lz勿火，军界dd们没有一个是250，他们的决定是在充分的分析当前国内国际环境做出的，这些人的yy左右不了dd们的决心，你就一笑而过就好
fishlee 发表于 2012-7-3 16:36
只要你是TG 就是有原罪
原罪不是TG，是TG的发动机
这种情绪化的言论没什么意思

润物细无声1 发表于 2012-7-3 16:13
呼呼，仔细看一下我所有的发言，我从来没说粽子是中四。反而是你，一直用中四标准套粽子。学文的都是喜欢 ...


粽子用双中推，体型如果再偏大的话，那就不是悲剧，那是惨剧。

重四的pk结果早已揭晓，中国不会再装备第二种重四，TG还没富到到处烧钱的地步。
润物细无声1 发表于 2012-7-3 16:13
呼呼，仔细看一下我所有的发言，我从来没说粽子是中四。反而是你，一直用中四标准套粽子。学文的都是喜欢 ...


粽子用双中推，体型如果再偏大的话，那就不是悲剧，那是惨剧。

重四的pk结果早已揭晓，中国不会再装备第二种重四，TG还没富到到处烧钱的地步。
grff_wbf 发表于 2012-7-3 16:40
用双中推，体型再大的话，那就不是悲剧，那是惨剧。

重四的pk结果早已揭晓，中国不会再装备第二种重四 ...
怎么还在纠结中四？我说粽子是为了分解军方在20项目上的压力而推出的备胎你信不信？如果不把粽子当中四，许多问题都迎刃而解。如果纠结于中四，粽子从开始就是惨剧。
润物细无声1 发表于 2012-7-3 16:45
怎么还在纠结中四？我说粽子是为了分解军方在20项目上的压力而推出的备胎你信不信？如果不把粽子当中四， ...
备胎？你幻想出来的吧？张张嘴就代表总装了。

什么时候军工项目一定要有备胎了，还是像四代机这样耗资巨大的项目。
从论证到方案选择，重型四代机的方案都经过严格的分析和计算，你以为方案选型是干嘛的？列几个纸面数据就胜出？可行性分析论证那是第一步。

另外，歼10的备胎是什么？当年中国第一次研制三代战斗机，而且采用大量新技术，技术风险不比今天20小，有备胎么？
grff_wbf 发表于 2012-7-3 16:51
备胎？你幻想出来的吧？张张嘴就代表总装了。

什么时候军工项目一定要有备胎了，还是像四代机这样耗资 ...
对于J10我不发表意见。

润物细无声1 发表于 2012-7-3 16:54
对于J10我不发表意见。


装，继续装。{:soso_e119:}

SU27的备胎在哪？F-15的备胎在哪？F-22的备胎在哪？台风的备胎在哪？


对了，还得加上F-35的备胎在哪？那可是多国联合项目，万一失败的话，美国可不是一般的麻烦。备胎在哪？
润物细无声1 发表于 2012-7-3 16:54
对于J10我不发表意见。


装，继续装。{:soso_e119:}

SU27的备胎在哪？F-15的备胎在哪？F-22的备胎在哪？台风的备胎在哪？


对了，还得加上F-35的备胎在哪？那可是多国联合项目，万一失败的话，美国可不是一般的麻烦。备胎在哪？
grff_wbf 发表于 2012-7-3 16:56
装，继续装？

SU27的备胎在哪？F-15的备胎在哪？F-22的备胎在哪？台风的备胎在哪？
这是说你信我的话了？
润物细无声1 发表于 2012-7-3 16:58
这是说你信我的话了？
你的逻辑够奇特的，信你什么，信你胡扯么？

粽子作为20的备胎？扯也要有点限度
grff_wbf 发表于 2012-7-3 17:00
你的逻辑够奇特的，信你什么，信你胡扯么？

粽子作为20的备胎？扯也要有点限度
不信你问那么多干什么？
润物细无声1 发表于 2012-7-3 17:01
不信你问那么多干什么？

怎么了？怕被揭穿胡扯了？

奇葩的逻辑
埋头苦干，然后让那些说风凉话的人，无话可说
这种东西还有备胎？钱你出吗？美国都不敢这么搞吧？能搞出真机再选已经是人民币玩家的玩法了。
在某些人眼中，军兔技术兔兰德兔们都不如他们
富兰克林罗斯福 发表于 2012-7-3 15:39
有什么可反驳的？所有的观点不是都基于推测？有谁知道粽子的确实数据？
对于基于推测得来的观点如何反驳 ...
别激动。真不知道你们为什么这么激动。一款飞机出来，难道不让别人发不好听的声音？再说了，关于粽四质次价高的分析，人家也是分析得头头是道。现在关于棕四的性能，难道不都是基于推测吗？是不是只有说好，你才不介意？不要别人说点不好听的，就说别人是美分。如果论坛都只能发一个声音的话，那还有什么意思。你如果觉得那些推测不合理，那你也来推测反驳一下。如果你没这个能力，就得让别人说。还有，因为棕四是双发，如果要追求比较完善的性能，那必定是比20便宜不到哪去。如果舍弃一些性能，价格下去了，但性能也下去了。如果取舍，才能不让棕四陷入价高质次的境地，是沈飞要好好解决的问题。
粽子的待遇还不如20呢 ，因为有人会说这是重复建设浪费钱。
粽子机最大的缺陷是它根本不应该出现——关于质次价高 粽子机根本不会是台风的对手 粽子机最NB的地方恐怕是它的弹仓…… 所谓的四代粽子机，只怕根本不存在 一张不应该出现的的照片 现在的“物理”其实根本不应该叫“物理” 其实核电是污染、危险最大的发电方式，国内不应该大搞 中国计划生育最大的缺陷 关于F35和枭龙的蚌式进气道,我相信它也不是完全没有缺陷 ... J20有致命缺陷，可能根本不装备。 应该严打发钓鱼贴的现象，根本不应该让这类垃圾蔓延 转贴：99最大缺陷是火炮