乱猜不如从已有的东西上着手,来看看粽子的性能。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 02:17:06
粽子肯定是以制空为主,目标是能压制F35。如果对地,这本来就是全国的弱项,暂时死也做不过F35。
看外形象个小F22,那么能做到什么程度。
先看看F22A有什么可改进的地方。
加莱特进气道,结构复杂,重量大,机身开放气孔,孔本身需要结构补强,也一定程度上影响隐身。进气道与机身中间的大缝,是个夜空手电,不知美帝用了多少手段,才把它灭了,估计也浪费不少重量和结构加强。干掉,换DSI,减重几百公斤。
F22A上有机炮。当然这也是我军敢于刺刀见红的优良传统。但优良传统就是拿来破坏的,所以,干掉。减重几百公斤。
二元喷口。这是帝国主义为了侵略他国才装备的邪恶器官,隐身好,但影响推力,我们要和平崛起,干掉,换圆口。这个就是不换,咱们也暂时没有不是?增推若干,减重若干。
F22A的那两个大垂尾,象两杆风骚的大旗,干掉,换全动,减重增效强隐身。如有成本问题,不换也行。
这样改后,纯减重至少1吨多,考虑到整体优化,还可以再减部分重。就算减掉2吨吧。
F22A内置弹舱缩水掉两枚中距蛋——瘦身;
亚音速机动让步至三代机的幻影2000水平,超音速机动超过F35,这意味着机翼可适当小点儿。
现在,一台小号F22大致出来了。
4S还是一样不少,但似乎还是比粽子大些。粽子肯定是以制空为主,目标是能压制F35。如果对地,这本来就是全国的弱项,暂时死也做不过F35。
看外形象个小F22,那么能做到什么程度。
先看看F22A有什么可改进的地方。
加莱特进气道,结构复杂,重量大,机身开放气孔,孔本身需要结构补强,也一定程度上影响隐身。进气道与机身中间的大缝,是个夜空手电,不知美帝用了多少手段,才把它灭了,估计也浪费不少重量和结构加强。干掉,换DSI,减重几百公斤。
F22A上有机炮。当然这也是我军敢于刺刀见红的优良传统。但优良传统就是拿来破坏的,所以,干掉。减重几百公斤。
二元喷口。这是帝国主义为了侵略他国才装备的邪恶器官,隐身好,但影响推力,我们要和平崛起,干掉,换圆口。这个就是不换,咱们也暂时没有不是?增推若干,减重若干。
F22A的那两个大垂尾,象两杆风骚的大旗,干掉,换全动,减重增效强隐身。如有成本问题,不换也行。
这样改后,纯减重至少1吨多,考虑到整体优化,还可以再减部分重。就算减掉2吨吧。
F22A内置弹舱缩水掉两枚中距蛋——瘦身;
亚音速机动让步至三代机的幻影2000水平,超音速机动超过F35,这意味着机翼可适当小点儿。
现在,一台小号F22大致出来了。
4S还是一样不少,但似乎还是比粽子大些。
幻影2000的水平 连F16都无法压制么
机炮还是留下吧 :L少装点到炮弹也比没有强啊。。。。 导弹的命中率不像宣传的那么高
楼主费心了
楼主造的不是灰机,是寂寞
kennobi 发表于 2012-6-26 18:15
幻影2000的水平 连F16都无法压制么
你是四代机啊,还用三代的亚音速机动去压制?
超音速逼近,超音速机动下瞄准,发射,走人。F16在发现你前,已经爆炸了。
想想你开一辆消了音的宝马车偷偷从后面以一百公里时速从敌人的破拖拉机侧滑过,还从车门里打了一枪的感觉。
F16有个屁机会啊。
清蒸大馒头 发表于 2012-6-26 18:18
机炮还是留下吧 少装点到炮弹也比没有强啊。。。。 导弹的命中率不像宣传的那么高
机炮真不能留。虽然是优良传统,也不能留。原因是这东西真没用了。
其实到三代机后期,讲究敏捷性时,已经几乎没用了。
到四代机都是撞天昏时代,你装这个,就是占几百公斤死重。而且这个死重密度挺大,设计时还真得在平衡上花点心思。
除了空军的优良传统不能留,陆军的某些优良传统更不能留。算了,跑题了。
kennobi 发表于 2012-6-26 18:15
幻影2000的水平 连F16都无法压制么
你也不看看是幻影2000击落过F-16还是F-16击落过幻影2000
我认为推测粽子的空重需要参考至少需要三种已知的战斗机参数,例如以三代双发中型机MIG29为下限,四代双发重型机F22为上限,横向参考四代单发中型机F35A。
MIG29空重8.2T,发动机自重2.1T,发动机占空重比为25.6%;
F22空重16.3T,发动机自重3.2T,发动机占空重比为19.6%;
F35A空重12T,发动机自重2.2T,发动机占空重比为18.3%;
WS13目前所知道的自重为1135KG,两台就是2.3T,按25.6%计算粽子的空重为9T,按19.6%计算粽子的空重为11.7T,按16.3%计算粽子的空重为12.6T,所以粽子空重12T是比较可能的数值。
机炮都不要了。。。
现在,全寄希望于601把歼13们累积吹风功力,能在这个中四上出彩。
也许,老汉根据F22减重推理的结果,还真应验了。
弄一款四代截击机,也挺美的了。
即使对地只能中出一发。
huangzcd 发表于 2012-6-26 20:11
机炮都不要了。。。
我军优良传统啊。。。
当然不要。
ion 发表于 2012-6-26 20:08
我认为推测粽子的空重需要参考至少需要三种已知的战斗机参数,例如以三代双发中型机MIG29为下限,四代双发重 ...
嗯,也许是,但也未必。如果把亚音速机动性弄得很差的话,弄成一款“四代截击机兼职点穴”,注重于超巡和隐形,把超音速升阻比弄好,则推重比并不是多要命的参数。因为要超音速机动,那空重小不了。那个小翼展是不是就应了老汉这句话?要等剥了皮以后才知道。
这样的话,对付F35,只能是超音速骑枪对拼。一旦进入亚音速狗斗,就成人家菜了。但好处是,四代机时代,超音速骑枪对拼更有用,谁和你狗斗。
看尺寸,将来航电肯定比J20要降一个档次,雷达上面的T/R模块,也许和F35对比F22一样,会少一些。
既然做了中四,这个机子肯定成本不能高,这意味着只能塞满便宜货,而不是象美帝,F35的坐舱比F22还先进一样反过来。
前几年某期《兵器》(或是其他什么杂志,我忘了),在一个不起眼的地方有一张效果图,现在看应该就是粽子。
机动性不占绝对优势的话,不带机炮恐怕不行
我觉得机炮还是得留着
机炮的取消我觉得技术人员,还有军事人员对未来空战模式的认定来决定
经过我近距研究,肯定重不了,轮胎都鼓鼓的
taludas 发表于 2012-6-26 19:06
你是四代机啊,还用三代的亚音速机动去压制?
超音速逼近,超音速机动下瞄准,发射,走人。F16在发现你前 ...
谁敢说自己在BVR中可以100%消灭对方?
LantianYY 发表于 2012-6-26 19:19
你也不看看是幻影2000击落过F-16还是F-16击落过幻影2000
实战吗 你找个例子 我倒是看到巴基斯坦的主力空优对抗的是SU30不是幻影2000
如今早已不是,美国有一种装备苏联也跟着研制一种装备的时期了
已经有了J-20,再研制一款制空作战和压制F-35的JJ又有什么意义?
机炮留着。。。。。楼主不是说。。。。朝拖拉机开一枪么??拖拉机不是发现不了么???

如果1枪一个拖拉机。。。那就是几百辆拖拉机啊。。。。一个粽子就搞定几百F16了。。。。。
机炮?我鳖的优良传统是上刺刀
mkxzdy 发表于 2012-6-26 18:25
楼主造的不是灰机,是寂寞
2楼的淫材啊
敢不敢不要压制肥电?萌禽都没有把握的事更扯不到其它,能和肥电A和C打一个像样的交换比已经很不错了。不要这么红嘛!尤其是在几个关键部件还在验证的时候。
kennobi 发表于 2012-6-26 22:19
实战吗 你找个例子 我倒是看到巴基斯坦的主力空优对抗的是SU30不是幻影2000
希腊的幻影2000击落过土耳其的F-16,你自己百度去吧,另外幻影2000H早在八十年代就进入印度空军服役了,那时候SU-30MKI还不知道在哪儿呢
海狼核潜艇 发表于 2012-6-26 22:24
机炮留着。。。。。楼主不是说。。。。朝拖拉机开一枪么??拖拉机不是发现不了么???

如果1枪一个拖拉 ...
人家MD吹F22对三代机0:100,就是你这个意思。
寨里娃娃 发表于 2012-6-26 22:24
如今早已不是,美国有一种装备苏联也跟着研制一种装备的时期了
已经有了J-20,再研制一款制空作战和压制F- ...
确实没什么意义,但估计中航想为自己圈里的人留点吃的?
我觉得可以取消机炮,但必须能带机炮吊舱,现代空战尤其是先进近距空空导弹出现以后,机炮的意义确实不那么大了,带个双23的机炮吊舱,重量轻也足够用了,本来双23差不多就是外挂的了
天天天兰 发表于 2012-6-26 22:29
机炮?我鳖的优良传统是上刺刀
机炮就是空军的刺刀。以前是说追着敌人的屁股,在远超允许最近距离内打翻人家,然后人家炸出来的片把自己划伤神马的。
所以说机炮也是空军的优良传统一点儿没错。
这个优良传统J20上好象已经拆了。

taludas 发表于 2012-6-26 22:37
确实没什么意义,但估计中航想为自己圈里的人留点吃的?


SF为了保持技术水平和竞争力自己搞这么款JJ是合理的
SF的多用途机和舰载机研制经验,粽四为中型多用途,且具有上舰潜力也是合理的
外贸潜力也是有的

“中型”也并不意味着“低端”,而是和20功能各有侧重

不过公路照片是我感觉粽四一点也不小,可能有18米左右
taludas 发表于 2012-6-26 22:37
确实没什么意义,但估计中航想为自己圈里的人留点吃的?


SF为了保持技术水平和竞争力自己搞这么款JJ是合理的
SF的多用途机和舰载机研制经验,粽四为中型多用途,且具有上舰潜力也是合理的
外贸潜力也是有的

“中型”也并不意味着“低端”,而是和20功能各有侧重

不过公路照片是我感觉粽四一点也不小,可能有18米左右
LantianYY 发表于 2012-6-26 22:34
希腊的幻影2000击落过土耳其的F-16,你自己百度去吧,另外幻影2000H早在八十年代就进入印度空军服役了,那 ...
http://lt.cjdby.net/thread-403261-1-1.html
2000H是核攻击机
kennobi 发表于 2012-6-26 22:18
谁敢说自己在BVR中可以100%消灭对方?
不一定是BVR,也可能是高性能格斗弹,超巡和超音速机动性强的,更容易躲开和打击对手。为什么F35打三代很轻松?除了隐身和网络外,其超音速机动也和三代的所谓超音速机动不一样。人家是能够完成作战的,三代则差不多仅是个花头。
自说自话,玩得很快乐
通篇瞎扯
我们不要想着压制谁谁谁,还是先解决有无的问题。
这才是苏联的实用逻辑。当年毛子的单机性能远逊,但是靠刺蛇海楞把希魔的极品给淫了。
数量加战术也是一种决定性的力量
ion 发表于 2012-6-26 20:08
我认为推测粽子的空重需要参考至少需要三种已知的战斗机参数,例如以三代双发中型机MIG29为下限,四代双发重 ...
你8.2t空重的mig29是哪个面位的?人家11t好不好


F-35, J20, F60上的DSI也应用了乘波原理,和加莱特进气道一样有放气门/环

F-35, J20, F60上的DSI也应用了乘波原理,和加莱特进气道一样有放气门/环
taludas 发表于 2012-6-26 20:30
嗯,也许是,但也未必。如果把亚音速机动性弄得很差的话,弄成一款“四代截击机兼职点穴”,注重于超巡和 ...
ws13的函道比要做超巡,那粽子要长成什么样了……现在看了粽子的超音速升阻比明显落于22,发动机函道比还比别人大……
kennobi 发表于 2012-6-26 22:53
http://lt.cjdby.net/thread-403261-1-1.html
2000H是核攻击机
幻影2000N才是核攻击机,幻影2000H是专为印度(Hindu)搞的出口型,你还是再查查吧[:a4:]