环球时报 郑若麟:中国早已进入民主国家的范畴

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http://news.sina.com.cn/pl/2012-06-20/071824624491.shtml

  民主被普遍认同,这是一个事实。民主的核心是“以民执政、为民执政”。但人民无法直接执政,故代议制即成唯一选择。而代议产生的方式,便是选举。但近年来一些学者过度夸大“选举”的作用,使“选举”被异化成所有政权道德评判的标准。这既是荒谬的,也是危险的。

  有没有选举,特别是西方认可的选举,被这些学者自觉、不自觉地引为评判一个国家是否民主的唯一标准,而且是一个“道德”标准。凡有选举的政权都是民主的,反之则是专制的。于是,一切源于选举、归于选举。国家发达,是因为有选举。有选举的国家凡事皆佳。一选遮百丑。万一有选举的国家发生社会动荡,那是“选举还不够自由”;要是出现经济危机,那是因为“选举还不够充分”;要是出现犯罪,出现腐败,那是“选举还不够公正”……这些学者看来,在绝对正确的民主之上,还有一个绝对万能的选举!

  然而历史已经反反复复地证明,选举制度仅仅是国家领导人产生的方式而已。对于国家面临的任何其他问题,选举都无能为力。法国刚刚结束的总统大选和立法选举可以给我们一点有益的启示。

  这两场重要选举结束后,法国产生了新总统、新政府和新的国民议会。从行政权到立法权,两大权力均将易手。这两场选举几乎如法国大革命一样彻底。然而除了一些细节———如总统和内阁成员工资暂时削减30%、每小时最低工资将增加0.46欧元、将部分低收入家庭开学补助提高25%、让18岁便开始工作并连续工作41年的人可在60岁时退休———将发生有限变化外,在国家面临的关键性的重大问题上,选举不可能给奥朗德带来一根魔杖。法国前总理拉法兰曾坦白地说过:“选举不会抹去所有的问题。”

  选举无法抹去法国1.7173万亿欧元的债务、选举无法改变法国不到1%的过低经济增长率、选举无法减少法国近10%的失业率……选举更是无法解决造成这一切困境的根源:金融资本所“创意”的“虚拟经济”掏空了工业资本主义的实体经济。

  选举甚至不能保证选出一位最佳执政者,而只是一名最佳参选者。西方民主已经为“选举异化”所扭曲。一切围绕选举。选举能力的重要性,远远超出执政能力。奥朗德就是一个鲜明的例子。更令西方学者焦虑的是,选举核心是国内选民,法国及西方各国面临的却是全球化带来的困境。这一矛盾使得选举与治理国家之间产生了一道难以逾越的鸿沟。从这个意义上来说,选举甚至阻碍了国家为适应全球化经济而应该及时进行的痛苦改革。因为选民反对。因此,进行了931项改革的萨科齐狼狈地被选民赶下台。

  有人认为,选举最重要的好处,是能够防止独裁者上台。也许吧。但我们如何理解巴黎第一大学哲学教授、《选举:愚者的陷阱?》一书的作者让·撒莱姆下面的这句话呢:“为什么德国人民会将希特勒选上台?因为多数并不意味着就一定正确!”

  当然,应该批判的并非选举本身,而是“选举就是一切”和“选举能够解决一切”的幻想。选举不能解决腐败问题,不能解决高房价问题,不能解决高速公路上的车祸问题……选举只能使统治阶层找到一件合法的外衣,并给予被统治者一种“自由”的感觉,即“我的统治者是我选择的”。这种感觉非常重要,这是被统治者得以接受有时甚至是非常不公正的统治和统治者的原因所在。这正是选举国家普遍稳定的一个重要原因之一。

  因此,我们有一天也会通过选举来选择我们的领导人。只是,此前,我们首先要解决选举所解决不了的其他问题。

  选举只是民主最终形成的标志,却不是主要标志,更不是民主的最终目标。当一国领导人并非通过世袭上台,而又因任期限制而下台,那么这个国家就已经不仅仅是共和制的,而且进入了民主体制的范畴。因为只有在民主体制下,领导人才会因为任期到期而离任。民主的最低标志,是领导人下台的方式。如果将领导人上台方式视为民主与否的主要标志的话,怎么解释连选连任的穆巴拉克和本·阿里被推翻?

  所以,用西方那种选举标准来衡量,中国还不是民主国家;但事实上,中国早已进入民主国家的范畴。http://news.sina.com.cn/pl/2012-06-20/071824624491.shtml

  民主被普遍认同,这是一个事实。民主的核心是“以民执政、为民执政”。但人民无法直接执政,故代议制即成唯一选择。而代议产生的方式,便是选举。但近年来一些学者过度夸大“选举”的作用,使“选举”被异化成所有政权道德评判的标准。这既是荒谬的,也是危险的。

  有没有选举,特别是西方认可的选举,被这些学者自觉、不自觉地引为评判一个国家是否民主的唯一标准,而且是一个“道德”标准。凡有选举的政权都是民主的,反之则是专制的。于是,一切源于选举、归于选举。国家发达,是因为有选举。有选举的国家凡事皆佳。一选遮百丑。万一有选举的国家发生社会动荡,那是“选举还不够自由”;要是出现经济危机,那是因为“选举还不够充分”;要是出现犯罪,出现腐败,那是“选举还不够公正”……这些学者看来,在绝对正确的民主之上,还有一个绝对万能的选举!

  然而历史已经反反复复地证明,选举制度仅仅是国家领导人产生的方式而已。对于国家面临的任何其他问题,选举都无能为力。法国刚刚结束的总统大选和立法选举可以给我们一点有益的启示。

  这两场重要选举结束后,法国产生了新总统、新政府和新的国民议会。从行政权到立法权,两大权力均将易手。这两场选举几乎如法国大革命一样彻底。然而除了一些细节———如总统和内阁成员工资暂时削减30%、每小时最低工资将增加0.46欧元、将部分低收入家庭开学补助提高25%、让18岁便开始工作并连续工作41年的人可在60岁时退休———将发生有限变化外,在国家面临的关键性的重大问题上,选举不可能给奥朗德带来一根魔杖。法国前总理拉法兰曾坦白地说过:“选举不会抹去所有的问题。”

  选举无法抹去法国1.7173万亿欧元的债务、选举无法改变法国不到1%的过低经济增长率、选举无法减少法国近10%的失业率……选举更是无法解决造成这一切困境的根源:金融资本所“创意”的“虚拟经济”掏空了工业资本主义的实体经济。

  选举甚至不能保证选出一位最佳执政者,而只是一名最佳参选者。西方民主已经为“选举异化”所扭曲。一切围绕选举。选举能力的重要性,远远超出执政能力。奥朗德就是一个鲜明的例子。更令西方学者焦虑的是,选举核心是国内选民,法国及西方各国面临的却是全球化带来的困境。这一矛盾使得选举与治理国家之间产生了一道难以逾越的鸿沟。从这个意义上来说,选举甚至阻碍了国家为适应全球化经济而应该及时进行的痛苦改革。因为选民反对。因此,进行了931项改革的萨科齐狼狈地被选民赶下台。

  有人认为,选举最重要的好处,是能够防止独裁者上台。也许吧。但我们如何理解巴黎第一大学哲学教授、《选举:愚者的陷阱?》一书的作者让·撒莱姆下面的这句话呢:“为什么德国人民会将希特勒选上台?因为多数并不意味着就一定正确!”

  当然,应该批判的并非选举本身,而是“选举就是一切”和“选举能够解决一切”的幻想。选举不能解决腐败问题,不能解决高房价问题,不能解决高速公路上的车祸问题……选举只能使统治阶层找到一件合法的外衣,并给予被统治者一种“自由”的感觉,即“我的统治者是我选择的”。这种感觉非常重要,这是被统治者得以接受有时甚至是非常不公正的统治和统治者的原因所在。这正是选举国家普遍稳定的一个重要原因之一。

  因此,我们有一天也会通过选举来选择我们的领导人。只是,此前,我们首先要解决选举所解决不了的其他问题。

  选举只是民主最终形成的标志,却不是主要标志,更不是民主的最终目标。当一国领导人并非通过世袭上台,而又因任期限制而下台,那么这个国家就已经不仅仅是共和制的,而且进入了民主体制的范畴。因为只有在民主体制下,领导人才会因为任期到期而离任。民主的最低标志,是领导人下台的方式。如果将领导人上台方式视为民主与否的主要标志的话,怎么解释连选连任的穆巴拉克和本·阿里被推翻?

  所以,用西方那种选举标准来衡量,中国还不是民主国家;但事实上,中国早已进入民主国家的范畴。
他是中国人吗?哦 他肯定没有听说过cd!
如果连印度,费吕兵这种国家都可以被西方称为民主国家,中国也可以。
民主这个词的解释权在美国。

沙特/卡塔尔一干君主世袭的国家,美国也可以认定为民主国家。
印度自称是世界上最大的民主国家,没有将……但是别的还是各种将
这文章没什么价值。不是指出了别人有毛病就能证明自己做的不错。
虽然我也认为中国近期没必要搞什么政党轮替,可就是推进党内民主和基层民主,加强对行政官僚的监督,严格执法,加强人大或党代会的作用总是可以做的吧,说起来现在的民主建设甚至比不了建国以前(不是指炮党,而是TG自身)
选举靠谱我看还不如民调,如果两次民调不过50%支持率的领导人和政党就应该下台,这是自知之明,也是民主的真谛,不能看一时,应该看持续,四年太久,人民太苦。

这样最先下台的应该是对岸的马娘娘,支持率15%,民调数据出的特别快又多。其次日本首相野田泥鳅,奥巴马,奥朗德,印度辛格,卡梅伦等等一大串。能够留任的可能有普京,澳大利亚总理,加拿大总理,德国总理。保证留任的有TB首脑,巴西总统。
本来很有道理的文章,结果通过环球时报报道出来,估计会被公知们吐槽的
颠倒黑白,胡说八道!
如果说连印度日本这样的国家都能算民主国家的话,那么中国的确早已进入民主国家的行列。
这个毫无疑义。
当然了民主原教旨主义者比如公知、网络JY通常是不会同意的。
fatwildcat 发表于 2012-6-20 10:47
这文章没什么价值。不是指出了别人有毛病就能证明自己做的不错。
虽然我也认为中国近期没必要搞什么政党轮 ...
至少把依法选举人大代表和党员代表落实很正常啊……
这话说的没错, 我们中国一直都是民主国家,  每个国家都有适合自己国情的民主

可以这么说 , 我们是民主, 别人都是皿煮
Wicca 发表于 2012-6-20 16:50
这话说的没错, 我们中国一直都是民主国家,  每个国家都有适合自己国情的民主

可以这么说 , 我们是民主,  ...
我们的目标是 没有牙  牙  牙齿...不是没有蛀牙...
不错不错,争论是不是民主国家不重要,争夺民主国家的定义权才重要。
这种标题在右右那是找喷的
看看解放前炮党迅速的腐化,就知道假民主是多可笑的事情
没有选举叫什么民主? 要澳洲选举也不是选举什么国家领导人,外交军事政策也不是关心的内容,而是候选人对社区是否关心,社区到high way 那天大马路神马时候修好,图书馆和公立学校幼儿园打算砸多少钱进去,council 对垃圾怎么处理这些这些小问题,大问题是所在的党派每财政年的税打算怎么收,怎么花。以前不是说了,资产阶级民主派首先要的是财权。你连财政权都没有掌握,说什么民主呢。超大理论专家多得很啊,你们得向人民宣传几本书籍。
原文作者是按“你是民我是主”的中文字面解释吧,和的默克拉西无关。
是旅法资深媒体人
"当一国领导人并非通过世袭上台,而又因任期限制而下台,那么这个国家就已经不仅仅是共和制的,而且进入了民主体制的范畴。"

按环球的这个定义,尧舜时期我国就是民主国家了。。
选举选不出优秀的执政能力,这是肯定的。所以人民需要的不是选举权,可以这样设计,每任正职官员一个任期结束时,都要进行政绩评价的本辖区全民投票。不能得到多数票肯定的,从此不得担任正职。选拔上台保证执政能力,离任投票保证官员不敢轻视百姓利益【只要他还想升官】。
dragon5 发表于 2012-6-21 09:18
看看解放前炮党迅速的腐化,就知道假民主是多可笑的事情
炮党腐化了,于是要用假民主来掩饰,不过还是出现孙科选不上的让花生米出油的尴尬。

次序不要搞错了。
zy820717 发表于 2012-6-20 10:54
本来很有道理的文章,结果通过环球时报报道出来,估计会被公知们吐槽的
不一定,但会被皿煮Phobia们吐槽,本来他们可以随便照出汉字(如皿煮啊,猪油啊)去诅咒民主,
如今环球大佬偏偏不给空间,给民主这两个汉字正名,他们以后要用那就是反动派了。
支持党的主张,谁反对谁就是汉奸
    朝鲜民主主义共和国。
民主是党内的事。共和其实是效法周召共和,和republic不是一回事。
我认为目前的系统,有一步关键的做好,就可以了,那就是选人民代表。切切实实,让百姓选自己的代表,剩下一切好办。
49年建国后中国就是个公民国家,改革开放后由于原来的价值观体系崩溃,造成社会思想混乱,中国的公民社会实际还倒退了,以前老百姓对政治的参与度是很高的,像80后父母那一代人的素质比现在的年轻人高太多了,社会风气最好的是50年代,至于60,70年代主席部长省长县长都能揪大街上批斗,那时候人们的政治活动够活跃吧,天天上街YX,满街贴大字报,够自由吧,就是不知道算不算民主。
作者不食人间烟火,无聊文人
anlew2009 发表于 2012-6-21 12:17
49年建国后中国就是个公民国家,改革开放后由于原来的价值观体系崩溃,造成社会思想混乱,中国的公民社会实 ...
嘻嘻,那时候每一次D的胜利,也就是人民的胜利,打倒了
反D分子,大家都可以上街打腰鼓,挥舞用纸做的小旗儿喊口号,回家可以喝酒吃大闸蟹。
现在打倒了一雄一雌大闸蟹加上一只死梭子蟹,连叫好都不许耶?
这个逻辑是不是这样的:

我们虽然没有这个那个,

但是有了这个那个的国家照样经济危机

我们没有,

所以我们是民主国家?
是不是哪天我们也来经济危机了,那时候我们的民主国家的资格才吊销?