（更新）埃及前总统穆巴拉克正接受生命维持

我可以猜是被死亡么？

第一反应是，我靠。

大无语中

不好的先例

终于还是被折腾死了。。。

切，刚刚新闻说只是中风转院了。。。。

就这样走了？这个阿伯之春里算扛得比较久的了……

也算是个强人了，阿拉伯之春后就是个待宰的羔羊，基本就跟死了差不多。不过电磁环境复杂，到底谁说的对呢？

穆巴拉克数月前就死过一次了（心脏病），这次确定吗

看来还没死。。。

也罢，这种活着，比起死更难受吧... ...原本草根MSL国家中最具有发展潜力的一个终于也凋零在2012的魔咒当中。纳赛尔英魂泉下有知，估计会跟大佐一起怨念一下吧... ...

Top military official tells CNN that Hosni #Mubarak is not dead but is in critical condition. on.cnn.com/Lj7KqN
还没死，生命垂危中

http://news.blogs.cnn.com/2012/06/19/mubarak-revived-after-cardiac-arrest-spokesman-says/?hpt=hp_t3
MAMDOUH SHAHEEN将军说穆巴拉克没有临床死亡，但生命垂危。穆巴拉克被由直升机送至位于开罗郊区迈哈迪的部队医院。
SHAHEEN将军说穆巴拉克心跳骤停，但电击之后恢复心跳。现在正上呼吸机维持。脉搏40，脑部中风。
另外还有人声称穆巴拉克并没有被送往部队医院

现在各种消息

xpxx169000 发表于 2012-6-20 06:29
也罢，这种活着，比起死更难受吧... ...原本草根MSL国家中最具有发展潜力的一个终于也凋零在2012的魔咒当 ...
别拿纳赛尔做穆巴拉克的挡箭牌，萨达特时期起纳赛尔的对内对外政策就被全面抛弃了。

napey 发表于 2012-6-20 06:55
别拿纳赛尔做穆巴拉克的挡箭牌，萨达特时期起纳赛尔的对内对外政策就被全面抛弃了。
你从哪里看出来我把穆巴拉克看成纳赛尔的同志了？我所感慨的只是这个家终于名副其实的被败掉了的事实而已。

xpxx169000 发表于 2012-6-20 07:09
你从哪里看出来我把穆巴拉克看成纳赛尔的同志了？我所感慨的只是这个家终于名副其实的被败掉了的事实而已 ...
穆巴拉克正是“败家”的罪魁祸首之一！换言之，穆巴拉克的“死”不仅不能成为埃及“败家”的标志，相反有可能成为埃及争取新生的开始。


另外，纳赛尔时期对伊斯兰原教旨主义（MSL兄弟会）恰恰是采取严厉打击和镇压措施，推行世俗化的。

napey 发表于 2012-6-20 07:28
穆巴拉克正是“败家”的罪魁祸首之一！换言之，穆巴拉克的“死”不仅不能成为埃及“败家”的标志，相反有 ...

所以，我只想知道你从哪里看出来我说老穆算是正面人物的呢... ...[:a6:]

纳赛尔时期控制和限制民族主义和伊斯兰极端主义势力的崛起，但不是绝对打压，因为当时二战结束之后，MSL国家也曾追求崛起，良性的泛民族主义对于他们来说有促进团结的作用，而作为纳赛尔当时追随者的青壮年时期的卡扎菲就是一个民族主义倾向较重的领导人。何况当时他们还面对着于以色列的对抗。

xpxx169000 发表于 2012-6-20 07:35
所以，我只想知道你从哪里看出来我说老穆算是正面人物的呢... ...

纳赛尔时期控制和限制民族主 ...
你开什么玩笑？纳赛尔追求的就是泛阿拉伯民族主义（原来统治埃及的那个liberalism without democracy的法鲁克王朝是奥斯曼帝国的突厥军官）。

napey 发表于 2012-6-20 07:37
你开什么玩笑？纳赛尔追求的就是泛阿拉伯民族主义（原来统治埃及的那个liberalism without democracy的法 ...
向心力和极端主义的区别。

xpxx169000 发表于 2012-6-20 07:40
向心力和极端主义的区别。
你更可笑了，说明你根本不了解纳赛尔，也不了解穆巴拉克。OVER。

napey 发表于 2012-6-20 07:44
你更可笑了，说明你根本不了解纳赛尔，也不了解穆巴拉克。OVER。
我了解的纳赛尔就是这样的人，别拿你个人的见解否定别人的，可我还是不明白你到底是凭哪点觉得我说穆巴拉克是个正面角色的呢。

xpxx169000 发表于 2012-6-20 07:55
我了解的纳赛尔就是这样的人，别拿你个人的见解否定别人的，可我还是不明白你到底是凭哪点觉得我说穆巴拉 ...
非要我说出来么？你都把穆巴拉克的“死亡”作为埃及“凋零”的标志了……

napey 发表于 2012-6-20 08:33
非要我说出来么？你都把穆巴拉克的“死亡”作为埃及“凋零”的标志了……
你要是觉得现在党派争抢山头成天叫春的埃及比老穆在位时的局面要好，我也无所谓。

如果穆巴拉克死了，可能军队要推翻穆 斯 林 兄弟会的选举结果。

xpxx169000 发表于 2012-6-20 08:49
你要是觉得现在党派争抢山头成天叫春的埃及比老穆在位时的局面要好，我也无所谓。
呵呵，你判断局面好坏的标准真奇怪哎。


明说了吧，现在埃及的社会状况就是在萨达特和穆巴拉克时期逐渐积累起来的，冰冻三尺非一日之寒。

napey 发表于 2012-6-20 09:05
呵呵，你判断局面好坏的标准真奇怪哎。
他身为总统的历史作用和职位意义从被采用非正常手续无限期停止之后，埃及本身的现行社会和法律秩序也就开始土崩瓦解了。

啤酒肚崩开衣服前的最后一颗纽扣尽管不能阻止肚腩发胖，但它也客观发挥着着遮住肚脐眼的作用。它没了，衣服本身的作用也就发生了变质。

xpxx169000 发表于 2012-6-20 09:18
他身为总统的历史作用和职位意义从被采用非正常手续无限期停止之后，埃及本身的现行社会和法律秩序也就开 ...
没有用的。“法律和秩序”以社会为基础，而不是相反。


就用你的比喻，只要肚腩在不断发胖，这“最后一颗纽扣”就一定会崩掉。这是规律。

感觉和阿拉法特一个路数。。。

感觉和阿拉法特一个路数。。。

napey 发表于 2012-6-20 09:24
没有用的。“法律和秩序”以社会为基础，而不是相反。
纽扣也有自己的能动性，何况，这种质变之后，现行法律和秩序就一定会改变和被破坏，取而代之的是什么东西一眼就能看出来。埃及作为一个政权稳固的国家的历史到这里告一段落，等于是把当年纳赛尔所奠基最后几笔精神财富之一玩丢了。

xpxx169000 发表于 2012-6-20 09:52
纽扣也有自己的能动性，何况，这种质变之后，现行法律和秩序就一定会改变和被破坏，取而代之的是什么东西 ...
呵呵，你前面还嘴硬。纳赛尔的“精神财富”早在萨达特时期就被抛弃了。


至于“稳固”，对不起，从来不是什么至高无上的……

napey 发表于 2012-6-20 09:58
呵呵，你前面还嘴硬。纳赛尔的“精神财富”早在萨达特时期就被抛弃了。
一国之内的团结稳定和独立自主对于埃及来说在这之前几时被抛弃了，另外，你如果认识不到这一点的可贵与重要性的话那么我表示一点都不奇怪。某种程度上，现在这一代的埃及人和你的想法有交集之处，说起来还真是可惜。[:a6:]

xpxx169000 发表于 2012-6-20 10:06
一国之内的团结稳定和独立自主对于埃及来说在这之前几时被抛弃了，另外，你如果认识不到这一点的可贵与重 ...
“独立自主”……天啊，埃及是仅次于以色列的世界第二大美援接受国你竟然不知道？天啊。

xpxx169000 发表于 2012-6-20 10:06
一国之内的团结稳定和独立自主对于埃及来说在这之前几时被抛弃了，另外，你如果认识不到这一点的可贵与重 ...
至于“一国之内的团结稳定”，

首先你太小看纳赛尔了，“阿拉伯联合共和国”知道是什么？


其次，埃及从萨达特到穆巴拉克时期如果真有什么“团结稳定”的话MSL兄弟会，不要说萨拉菲派就不会发展到今天这个程度了。

穆兄会上台之前要先灭口吗

napey 发表于 2012-6-20 10:14
“独立自主”……天啊，埃及是仅次于以色列的世界第二大美援接受国你竟然不知道？天啊。
中国也接受日本的援助开发贷款很多年。

napey 发表于 2012-6-20 10:16
至于“一国之内的团结稳定”，

首先你太小看纳赛尔了，“阿拉伯联合共和国”知道是什么？
本来就从来没存在过的东西也拿来偷换概念么，我还真没听说过埃及国内的团结稳定什么时候和阿拉伯复兴时期的无国界行为划上等号了。

xpxx169000 发表于 2012-6-20 18:08
中国也接受日本的援助开发贷款很多年。

到现在还要强辩


1978年萨达特和以色列方面达成的协议知道？这个协议由谁主导知道？

请看：

primary U.S. interest in continued good relations with Egypt is to capitalize on
Egypt’s leadership role in the Arab world. Often, other Arab states look to Egypt to initiate
action or set an example on regional problems. In the past, other Arab states followed the
Egyptian lead in turning to the Soviet Union for weapons, in nationalizing foreign interests,
in land reform programs, in introducing democratic institutions, and in many other areas. In
a February 1998 example, Egypt counseled Iraq to compromise on weapons inspections
rather than risk U.S. military attacks.
Another U.S. interest in good relations with Egypt is to sustain Egypt’s moderate voice
in Arab councils, and in some cases to rely upon Egypt to persuade less moderate Arab states
of the wisdom of compromise. President Mubarak serves as a conduit carrying the various
proposals among the Syrian, Lebanese, U.S., Israeli, Jordanian, and Palestinian negotiators.
A third U.S. interest is to maintain the Egyptian-Israeli peace treaty.
A fourth reason for maintaining good U.S.-Egyptian relations is defense cooperation in
opposing threats or aggression against regional friends, as was demonstrated in the 1991
liberation of Kuwait. Cooperation between U.S. and Egyptian armed forces in joint military
exercises over the previous decade (the “Bright Star” exercises) prepared the way for the
1990-1991 defense of the Arabian Peninsula. The most recent Bright Star exercise took place
in October and November 2001.

Egypt-United States Relations

Clyde R. Mark
Foreign Affairs, Defense, and Trade Division

http://www.iwar.org.uk/news-archive/crs/19440.pdf

xpxx169000 发表于 2012-6-20 18:11
本来就从来没存在过的东西也拿来偷换概念么，我还真没听说过埃及国内的团结稳定什么时候和阿拉伯复兴时期 ...
你根本不知道纳赛尔提倡的泛阿拉伯民族主义是什么。