超级军网[讨论] 歼十 VS 印度SU-30MKI, 谁强?
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 11:33:31
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<P>这段时间歼十 VS SU-30的话题比较热门,因为有报道我军内部对抗演练中某些作战环境下歼十对SU30优势比较明显.</P>
<P>对此问题,有网友提出疑问,主要集中在两个方面,一是内部比较,没什么意义; 二是作战环境,协同,以及飞行员素质等不明,不好比较.</P>
<P>那么,我们就跳出我军内部对抗演练的框框,把目光放远一点,拿印度空军的SU-30MKI来跟咱们的歼十比比,怎么样?</P>
<P>个人认为做这样的比较并非毫无意义.印度作为一个与我们有领土争端的军事“强”国，他们空军是有可能在不远的将来直接面对中国空军的，而且很可能是他们的SU-30MKI面对我们的歼十。</P>
<P>至于中型机和重型机有没有比较意义的问题，我认为是有意义的。</P>
<P>因为战场上中型机面对重型机的情况是很常见的，不能因为是中型机，看见重型机就掉头闪人吧？</P>
<P>不要说中型机对抗重型机，就是轻型机也有对抗重型机的时候。</P>
<P>记得我军还用歼七拦截过F-14，不就是轻型机对重型机吗？</P>
<P>这样，具体的比较对象有了，作战环境也有了，比较起来就不会无的放矢，也不会毫无意义。</P>
<P>至于是比近距离格斗还是超视距空战，个人认为战场上什么样的情况都可能出现，要比，只能是综合各种情况，比较两种战机的综合实力。</P>
<P>歼十 VS SU-30MKI,谁强?</P>
<P>现在请大家各抒己见，踊跃发言~`</P>
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<P>这段时间歼十 VS SU-30的话题比较热门,因为有报道我军内部对抗演练中某些作战环境下歼十对SU30优势比较明显.</P>
<P>对此问题,有网友提出疑问,主要集中在两个方面,一是内部比较,没什么意义; 二是作战环境,协同,以及飞行员素质等不明,不好比较.</P>
<P>那么,我们就跳出我军内部对抗演练的框框,把目光放远一点,拿印度空军的SU-30MKI来跟咱们的歼十比比,怎么样?</P>
<P>个人认为做这样的比较并非毫无意义.印度作为一个与我们有领土争端的军事“强”国，他们空军是有可能在不远的将来直接面对中国空军的，而且很可能是他们的SU-30MKI面对我们的歼十。</P>
<P>至于中型机和重型机有没有比较意义的问题，我认为是有意义的。</P>
<P>因为战场上中型机面对重型机的情况是很常见的，不能因为是中型机，看见重型机就掉头闪人吧？</P>
<P>不要说中型机对抗重型机，就是轻型机也有对抗重型机的时候。</P>
<P>记得我军还用歼七拦截过F-14，不就是轻型机对重型机吗？</P>
<P>这样，具体的比较对象有了，作战环境也有了，比较起来就不会无的放矢，也不会毫无意义。</P>
<P>至于是比近距离格斗还是超视距空战，个人认为战场上什么样的情况都可能出现，要比，只能是综合各种情况，比较两种战机的综合实力。</P>
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<P>现在请大家各抒己见，踊跃发言~`</P>
[此贴子已经被作者于2004-12-30 6:05:28编辑过]
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<P>这段时间歼十 VS SU-30的话题比较热门,因为有报道我军内部对抗演练中某些作战环境下歼十对SU30优势比较明显.</P>
<P>对此问题,有网友提出疑问,主要集中在两个方面,一是内部比较,没什么意义; 二是作战环境,协同,以及飞行员素质等不明,不好比较.</P>
<P>那么,我们就跳出我军内部对抗演练的框框,把目光放远一点,拿印度空军的SU-30MKI来跟咱们的歼十比比,怎么样?</P>
<P>个人认为做这样的比较并非毫无意义.印度作为一个与我们有领土争端的军事“强”国，他们空军是有可能在不远的将来直接面对中国空军的，而且很可能是他们的SU-30MKI面对我们的歼十。</P>
<P>至于中型机和重型机有没有比较意义的问题，我认为是有意义的。</P>
<P>因为战场上中型机面对重型机的情况是很常见的，不能因为是中型机，看见重型机就掉头闪人吧？</P>
<P>不要说中型机对抗重型机，就是轻型机也有对抗重型机的时候。</P>
<P>记得我军还用歼七拦截过F-14，不就是轻型机对重型机吗？</P>
<P>这样，具体的比较对象有了，作战环境也有了，比较起来就不会无的放矢，也不会毫无意义。</P>
<P>至于是比近距离格斗还是超视距空战，个人认为战场上什么样的情况都可能出现，要比，只能是综合各种情况，比较两种战机的综合实力。</P>
<P>歼十 VS SU-30MKI,谁强?</P>
<P>现在请大家各抒己见，踊跃发言~`</P>
[此贴子已经被作者于2004-12-30 6:05:28编辑过]
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<P>这段时间歼十 VS SU-30的话题比较热门,因为有报道我军内部对抗演练中某些作战环境下歼十对SU30优势比较明显.</P>
<P>对此问题,有网友提出疑问,主要集中在两个方面,一是内部比较,没什么意义; 二是作战环境,协同,以及飞行员素质等不明,不好比较.</P>
<P>那么,我们就跳出我军内部对抗演练的框框,把目光放远一点,拿印度空军的SU-30MKI来跟咱们的歼十比比,怎么样?</P>
<P>个人认为做这样的比较并非毫无意义.印度作为一个与我们有领土争端的军事“强”国，他们空军是有可能在不远的将来直接面对中国空军的，而且很可能是他们的SU-30MKI面对我们的歼十。</P>
<P>至于中型机和重型机有没有比较意义的问题，我认为是有意义的。</P>
<P>因为战场上中型机面对重型机的情况是很常见的，不能因为是中型机，看见重型机就掉头闪人吧？</P>
<P>不要说中型机对抗重型机，就是轻型机也有对抗重型机的时候。</P>
<P>记得我军还用歼七拦截过F-14，不就是轻型机对重型机吗？</P>
<P>这样，具体的比较对象有了，作战环境也有了，比较起来就不会无的放矢，也不会毫无意义。</P>
<P>至于是比近距离格斗还是超视距空战，个人认为战场上什么样的情况都可能出现，要比，只能是综合各种情况，比较两种战机的综合实力。</P>
<P>歼十 VS SU-30MKI,谁强?</P>
<P>现在请大家各抒己见，踊跃发言~`</P>
[此贴子已经被作者于2004-12-30 6:05:28编辑过]
[此贴子已经被作者于2004-12-30 5:37:34编辑过]
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<P>歼十坐舱照片，先进程度比SU-30MKI如何？</P>
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<P>歼十坐舱照片，先进程度比SU-30MKI如何？</P>
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<P>歼十的十一个挂架。</P>
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<P>歼十的十一个挂架。</P>
<P>一个是重歼一个是中型的.....况且作战的目标和任务都有不同</P><P>可比性不足啊。</P><P>只能说，这两个都是好东西........</P><P>所以俺投了不好说</P>
<P>
</P>
<P>有报道歼十最大载弹量达七吨。</P>
<P>这个问题目前仍然存在争议，但参考F-16的最大载弹量（接近七吨），这个消息还是比较可信的。</P>
<P>仅供参考。</P>
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<P>有报道歼十最大载弹量达七吨。</P>
<P>这个问题目前仍然存在争议，但参考F-16的最大载弹量（接近七吨），这个消息还是比较可信的。</P>
<P>仅供参考。</P>
<B>以下是引用<I>yueying</I>在2004-12-30 5:47:00的发言：</B>
<P>一个是重歼一个是中型的.....况且作战的目标和任务都有不同</P>
<P>可比性不足啊。</P>
<P>只能说，这两个都是好东西........</P>
<P>所以俺投了不好说</P>
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<P>战场上中型机面对重型机的情况是很常见的，不能因为是中型机，看见重型机就掉头闪人吧？</P>
<P>记得我军还用歼七拦截过F-14，不是轻型机对重型机吗？</P>
<P>都是偏重空优的多用途战机，歼十在战场上遇见SU-30MKI不是没有可能，如果在战场上遇见了，那肯定是打空战了，至于其他任务如对地攻击之类，之后再开新帖讨论。</P>
<P>也是啊</P><P>但俺实在拿不准啊.....其实是和哪个国家的su30比呢？</P><P>我想我们的su30多半也会上sd10吧？</P>[em09]
和印度的-30MKI比。
[此贴子已经被作者于2004-12-30 6:31:18编辑过]
<P>对比应该分成硬件、软件、人三个环节。</P>
<P>比比谁飞得远,三千公里以外30肯定胜.</P>[em01]
两种不同类型的飞机，没法全面比较。
<P> 其實現在這些比較都是基於戰斗機的性能和所配的武器。這只是一些理論值，而且都沒有把預警機的指導引導算在內。純理論的對比(最優武器配置)我估計阿三的MKI不會輸於10號機。印度空軍和我國空軍應該不會在海上沖突，30-MKI的做戰任務並非對地所以它不太可能會靠近或者深入我國邊境、領土。SU-30MKI VS 殲-10雙方都由預警機引導，掛載最強武器配置10號有一定優勢，但絕非壓倒性的優勢。還不了解10反電戰能力怎麼樣。</P>[em04]
SU-30MKI最大的问题或者说没搞清楚的是其AL-31FP的推力，目前的消息说其推力是12500公斤，看来就是AL-31F加上推力矢量喷口。而SU-37的AL-37FU的推力超过14000公斤，这样的话SU-30MKI的重量不会比SU-37轻，而推力少了1。5吨。那么其性能就非常令人怀疑了。
<B>以下是引用<I>小飞猪</I>在2004-12-30 13:09:14的发言：</B>
SU-30MKI最大的问题或者说没搞清楚的是其AL-31FP的推力，目前的消息说其推力是12500公斤，看来就是AL-31F加上推力矢量喷口。而SU-37的AL-37FU的推力超过14000公斤，这样的话SU-30MKI的重量不会比SU-37轻，而推力少了1。5吨。那么其性能就非常令人怀疑了。
MKI和殲-10這樣的戰斗機如果真的要開戰，弄到纏斗的機會應該不大
<P>俄罗斯网站上的AL-31FP的数据。</P><P>http://www.russia-power.ru/expo/696/prod_1003.htm</P><P>
</P>
</P><B>以下是引用<I>hntw</I>在2004-12-30 13:17:47的发言：</B>
。
MKI和殲-10這樣的戰斗機如果真的要開戰，弄到纏斗的機會應該不大
<P>那印度在SU-30MKI上装备三翼面和推力矢量干什么？
<P>估计这又是俄罗斯弄银子的花招，升级发动机意味着又要加银子。</P>
[此贴子已经被作者于2004-12-30 13:41:27编辑过]
况且,我们还不清楚该如何评价十号.
<P> 提醒各位今后在讲J-10中距弹时别再用SD-10这个型号名称了,咱们自用的叫霹雳-12.而且SD-10项目暂时已经停止了。</P><P> 个人认为：空战模式下，J-10占优 ；对地对海攻击，从载弹量和挂载的灵活性等方面看，应该是Su-30更强一些。</P><P> 另外：西部对抗好象主要是J-10对Su-27.....</P><P> </P>
<P>打仗是比综合实力的，尤其是双方信息战的能力上，比如谁的预警机能在强电子对抗条件下先发现对方目标。在信息战能力占优情况下，歼八也能对抗苏30的。美印军事演习中苏30的作战能力号称比美军的战斗机都强，但在实战时谁能打下谁？！比较单机的战斗力没有实际意义。</P>
抛开其他因素，单就飞机的性能而言，即使装置进口发动机的歼-10在空战中对Su-30MKI亦占优势。
<P>可以讨论。但是最好不要开投票贴。。</P><P>欢迎大家发表自己的见解。。</P>
<P>但我仍然认为意义不大.</P>
次贴的讨论已经不在投票的范围内，气氛不错，还是继续讨论下去的好。
<P> 单挑的话,认为除了中距弹,雷达具体性能/飞行性能(包括超音速)很重要.可现在对10的这方面性能的了解太少,但从设计方向和我国空军的作战思想看,10应该更加注重空战截击对地支援到是放到其次了,这也是10和LAVI的一个重要差别.但SU30源于SU27,SU27本来就是作为空战拦截所用的其飞行性能本来就不会差,但毛子到底把印度人的MKI改成什么样现在也不是很清楚,所以现在很难进行比较.但是从印度空军现有装备和作战思想上看的印度人想要的应该是一种类似F15E的双重任务战机(空战能力更强一些).而个人认为10也是类似的战机只不过一个是重型一个是中型.</P><P> 正如前面的朋友所说的,现在空战往往是系统对系统,其它因素尤其是周边事态感知能力/电战能力都很重要.就象东德的MG29在模拟对抗中把老美的F16打得落花流水可到了实战情况下南联盟和老萨的MG29却被打的无还手之力,因为IRAQ和YUGOSLAVIA都没有能和老美对抗的系统.</P><P> 如果有了好的系统的话,改了雷达的J8-2挂上4枚PL12一样可以去挑F15.至于狗斗式的近战,可能10的格斗强一些,但要看10和30大量服役时用的格斗弹和火控/电战性能(包括头盔).可这些现在还不清楚所以很难说.</P>[em08]
<P>这种讨论毫无意义。。。。。</P>
下次恐怕就是歼10VSF35谁强的问题
<P>基本上很难！</P><P>我认为更重要的是取决于两国的飞行员素质和对空军具体作战思想方面吧。</P><P>具体的我说不大清楚！</P>
<P>本人认为巴基斯坦引进J10是迟早的事。这样看来，此贴很有现实意义。</P><P>目前Su30MKI的推力矢量喷口可靠性不过关，基本上就用不上，这样看来如果用J10同没用推力矢量发动机的SU30MKI相比还是有一定的优势的：SU30MKI在M0.85－0.9的时候最大过载会下降。两者推动比相近，但无疑J10的大三角翼＋鸭翼＋腹部进气的气动布局以及它是单发，阻力较小的优势使得10的加速性能应该好于双发双座的Su30MKI。因此如果仅在常规机动的范围，J10还是占有一定的优势的。如果Su30的推力矢量喷口的可靠性问题解决了的话，就不太好说了。因为再推力矢量的帮助下Su30MKI可以在较小的过载下以较少的能量损失完成较小半径的转弯。</P><P>值得注意的是巴基斯坦基本上对印度来说，基本上是守势。也就是说如果巴方的10同印方的Su30相遇，最有可能的情况是带着沉重的对地攻击武器的Su30远程奔袭巴方的战略目标。而J10则轻载（中央副油箱可能都不带）起飞拦截。这时空战的胜负恐怕就再清楚不过了。</P>
<B>以下是引用<I>网名来啫</I>在2004-12-31 8:48:46的发言：</B>
下次恐怕就是歼10VSF35谁强的问题
<P>
<P>说的很刻薄啊~~~~做人要低调~~~~</P>
<P>虽然本MM也是同样想法,但~~~~~不给别人难堪也可避免自己难堪~~~~所以~~~~继续潜水~~~</P>
<P>歼十只有一台AL31F，SU30MKI有两台，且带矢量喷气！歼十的气动外表也没有SU30MKI强！</P>
<P>说老实话,打局部战争,难分胜负,要是全面开战,打起持久战的话,我们要是不赢,我就去当乞丐!!!</P>
都是多用途机机!!但是SU30飞了那么多时间了!还是双发 优势明显!
<B>以下是引用<I>网名来啫</I>在2004-12-31 8:48:46的发言：</B>
下次恐怕就是歼10VSF35谁强的问题
<P><b>不反对你下次问这个问题.</b></P>
这个确实优点难说！[em06][em06]
这个问题还真不好说.
双发的推重比就一定强？双发的SEP（同速度）就高？不一定吧。还要考虑阻力、速度和重量的因素啊！大家不要拿发动机数量来论空战性能啊。要是可以这样论的话。那么，B52岂不是天下无敌了？
<P>双发推重比强 大多数情况是这样!!!这里面说的是SU30和J10不要跑题先!!SU30的雷达罩不比J10的大功率那个更强 而且是印度的MKI!载蛋量谁多?航程谁的远?J10的发动机最好的也不过是SU30的1个(AL31)!这个没错吧!国产还用说么!!还有SU30已经配备了多个国家购买并使用了!!!J10还没有这就是差距!</P>
<P>B52无敌!轰炸机里面B52是相当出色的一款!无论航程载蛋量!不要那轰炸机和歼击机比!!!现在不是那么发散的时候!不要把JC里面的风格拿到这里来!</P>
<P>B52无敌!轰炸机里面B52是相当出色的一款!无论航程载蛋量!不要那轰炸机和歼击机比!!!现在不是那么发散的时候!不要把JC里面的风格拿到这里来!</P>