由“重庆上街阻街事件”和某些网友讨论[原创]

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/04 16:05:27
以下是引用嘟嘟猪在2003-7-1 18:47:00的发言:
那这个社会是不是已经整体趋向破产了?没有!
这个社会是不是还有很光明的前途?有!
在这样的社会里,自己不努力,却非要去围着政府,有人问政府有没有做亏心事,我倒要反问那些围攻的,无能不无能?
中国有句古话:“天道酬勤。”有本事干吗去围攻啊!搞建设、赚钱的人里怎么见不到这些围攻分子啊?


多去看看历史书,中国有五千年的岁月长河,去看看吧!连温总理都说弱势群体(下岗工人,三农问题)是个关系到社会稳定的大问题!他没有你看得清楚?他没有你懂得多?正因为他站的高,看得远,才不会在这里象你那样的瞎白乎!
天道酬勤,呵呵,话没错,但是你这样用的吗?看看那些下岗工人,农民,大多数人我想应该比你更加勤劳吧?但是他们却没有天道酬勤的条件!去看看那张在被城管砸坏的烤白薯炉边哭泣的中年男人的相片,去看看那些没日没夜辛勤劳作了一年的农民,到了年底却无法缴清各种苛捐杂税而不能阻止所谓的干部们抢走家里仅有的财物时,你还会高唱“天道酬勤”吗?所以才有了“农民真苦,农业真危险”这篇文章!才有了温家宝总理大年三十远赴阜新和工人在深矿井里吃年夜饭!
首先,我申明一点,我们的政府是个有活力的政府!
我不知道是我的表述不清楚呢,还是你喜欢从细处着眼:)
我再重申一遍,当我们的国家正式成为世界上贫富悬殊最大的国家之一的时候,我们的国家和政府必须担负起帮助弱势群体的责任和义务!
什么叫弱势群体?我不知道你是否弄清楚了这个概念与否,他们不是所谓的精英分子,他们没有深厚的背景,他们大多数人没有超人的智力,说白了,他们就是现在这个社会里最底层的类群!由于相关政策,导致了大批的下岗职工出现,也就是失业率激升,而且没有任何行之有效的社会保障措施,不要说在我们国家,就是在任何一个发达资本主义国家,都是非常严重的社会问题!这不是你轻飘飘的一句话
“物竞天择,适者生存”就能打发得了的!更何况,弱势群体在我国又是大多数,我国是农业大国,我想你是知道的,你若是仔细去看看那篇“农民真苦,农业真危险”回过头来,你是否还会认为我们的农民同胞是因为没有做到你所说的“天道酬勤”而活该受穷呢?我们的农民在几乎没有什么社会保障的前提条件下,背负着越来越沉重的负担,不断的缴纳着各种名目繁多的苛捐杂税!什么叫向农民乱摊派,乱收费,我想你也是耳闻能详的了,别告诉我你从没有听说过。难道说,这也是农民无能?这也是他们没有找准致富的方向,活该受穷?前不久,网上有篇文章,就是论述在我国的广大基层地区,尤其是偏远农村地区,有着当地干部权力酋长化的危险!什么叫酋长,我想,以你如此精英的头脑,是轻而易举就能明白不过的了。
我到是要请问,这是广大农民同胞——你所谓的无能的有手有脚的大多数的应该相信天道酬勤物竞天择的人们所能光凭本身的力量反抗得了的吗?这难道不是我们的政府应该解决的问题吗?不是我们的政府应该担负起的职责吗?很庆幸的是,我们的政府相当明晰这一点!再说城里的下岗工人,就拿身边的例子说,阜新这个煤矿城市在能源枯竭后,百业萧条,而城市的转型早就有人在上个世纪的八十年代就提出来了,可是因为总总原因,未能有效实施。来自阜新的一位11岁小姑娘到了深圳后,看到饭桌上的韭菜炒肉,说了一句:这是过节才吃的菜!(这是我身边的事情)国家现在成立国有资产管理委员会又是为了什么?在大量的工厂关停并转,大量的工人下岗,衣食无处的时候,有那么一部分人找准了“市场经济的方向,有的放矢了”,国家或者说是那些下岗工人们共有的血泪攒下的资产,成了那部分人致富的基础,不知道这算不算是天道酬勤啊?而广大的下岗职工是否应该为那些人击掌叫好,是否应该让自己去适应这种适者生存的现实呢?现在的中国银监会开始对国有商业银行进行计划外放贷资产的检查和整顿又是为了什么?假若由于某些高级能人(如王雪冰,刘金宝等)导致银行资产以千亿人民币计的流失因而导致金融体系崩溃,从而让广大的普通人血本无归,是否也应该是物竞天择,适者生存呢?他们失去了微薄的财产,是他们无能,是他们没有懂得天道酬勤的道理?!
生活中,活生生的例子有许多,只要你有眼睛看,能稍微带着些“除上帝之外,人人生而平等”的思想去考虑,你是个聪明人,这不用我来唠叨!
我想说明的就是一点:只要是大多数的弱势群体共同面临的问题,就是社会问题,那就是政府应该解决的问题,就是政府应该担负起的职责!如果任何人在面对这样的问题,还要说什么物竞天择,适者生存,还要高唱什么天道酬勤的论调,就是睁着眼睛说瞎话,甚至可以说是没有一个正常人应该有的起码的良心!
再多说一句:正是相信我们的政府能够解决这些社会问题,弱势群体才会通过上访,情愿的方式表达,等到哪一天,不采取这些方式了,那我们的社会才是到了最危险的地步了!以下是引用嘟嘟猪在2003-7-1 18:47:00的发言:
那这个社会是不是已经整体趋向破产了?没有!
这个社会是不是还有很光明的前途?有!
在这样的社会里,自己不努力,却非要去围着政府,有人问政府有没有做亏心事,我倒要反问那些围攻的,无能不无能?
中国有句古话:“天道酬勤。”有本事干吗去围攻啊!搞建设、赚钱的人里怎么见不到这些围攻分子啊?


多去看看历史书,中国有五千年的岁月长河,去看看吧!连温总理都说弱势群体(下岗工人,三农问题)是个关系到社会稳定的大问题!他没有你看得清楚?他没有你懂得多?正因为他站的高,看得远,才不会在这里象你那样的瞎白乎!
天道酬勤,呵呵,话没错,但是你这样用的吗?看看那些下岗工人,农民,大多数人我想应该比你更加勤劳吧?但是他们却没有天道酬勤的条件!去看看那张在被城管砸坏的烤白薯炉边哭泣的中年男人的相片,去看看那些没日没夜辛勤劳作了一年的农民,到了年底却无法缴清各种苛捐杂税而不能阻止所谓的干部们抢走家里仅有的财物时,你还会高唱“天道酬勤”吗?所以才有了“农民真苦,农业真危险”这篇文章!才有了温家宝总理大年三十远赴阜新和工人在深矿井里吃年夜饭!
首先,我申明一点,我们的政府是个有活力的政府!
我不知道是我的表述不清楚呢,还是你喜欢从细处着眼:)
我再重申一遍,当我们的国家正式成为世界上贫富悬殊最大的国家之一的时候,我们的国家和政府必须担负起帮助弱势群体的责任和义务!
什么叫弱势群体?我不知道你是否弄清楚了这个概念与否,他们不是所谓的精英分子,他们没有深厚的背景,他们大多数人没有超人的智力,说白了,他们就是现在这个社会里最底层的类群!由于相关政策,导致了大批的下岗职工出现,也就是失业率激升,而且没有任何行之有效的社会保障措施,不要说在我们国家,就是在任何一个发达资本主义国家,都是非常严重的社会问题!这不是你轻飘飘的一句话
“物竞天择,适者生存”就能打发得了的!更何况,弱势群体在我国又是大多数,我国是农业大国,我想你是知道的,你若是仔细去看看那篇“农民真苦,农业真危险”回过头来,你是否还会认为我们的农民同胞是因为没有做到你所说的“天道酬勤”而活该受穷呢?我们的农民在几乎没有什么社会保障的前提条件下,背负着越来越沉重的负担,不断的缴纳着各种名目繁多的苛捐杂税!什么叫向农民乱摊派,乱收费,我想你也是耳闻能详的了,别告诉我你从没有听说过。难道说,这也是农民无能?这也是他们没有找准致富的方向,活该受穷?前不久,网上有篇文章,就是论述在我国的广大基层地区,尤其是偏远农村地区,有着当地干部权力酋长化的危险!什么叫酋长,我想,以你如此精英的头脑,是轻而易举就能明白不过的了。
我到是要请问,这是广大农民同胞——你所谓的无能的有手有脚的大多数的应该相信天道酬勤物竞天择的人们所能光凭本身的力量反抗得了的吗?这难道不是我们的政府应该解决的问题吗?不是我们的政府应该担负起的职责吗?很庆幸的是,我们的政府相当明晰这一点!再说城里的下岗工人,就拿身边的例子说,阜新这个煤矿城市在能源枯竭后,百业萧条,而城市的转型早就有人在上个世纪的八十年代就提出来了,可是因为总总原因,未能有效实施。来自阜新的一位11岁小姑娘到了深圳后,看到饭桌上的韭菜炒肉,说了一句:这是过节才吃的菜!(这是我身边的事情)国家现在成立国有资产管理委员会又是为了什么?在大量的工厂关停并转,大量的工人下岗,衣食无处的时候,有那么一部分人找准了“市场经济的方向,有的放矢了”,国家或者说是那些下岗工人们共有的血泪攒下的资产,成了那部分人致富的基础,不知道这算不算是天道酬勤啊?而广大的下岗职工是否应该为那些人击掌叫好,是否应该让自己去适应这种适者生存的现实呢?现在的中国银监会开始对国有商业银行进行计划外放贷资产的检查和整顿又是为了什么?假若由于某些高级能人(如王雪冰,刘金宝等)导致银行资产以千亿人民币计的流失因而导致金融体系崩溃,从而让广大的普通人血本无归,是否也应该是物竞天择,适者生存呢?他们失去了微薄的财产,是他们无能,是他们没有懂得天道酬勤的道理?!
生活中,活生生的例子有许多,只要你有眼睛看,能稍微带着些“除上帝之外,人人生而平等”的思想去考虑,你是个聪明人,这不用我来唠叨!
我想说明的就是一点:只要是大多数的弱势群体共同面临的问题,就是社会问题,那就是政府应该解决的问题,就是政府应该担负起的职责!如果任何人在面对这样的问题,还要说什么物竞天择,适者生存,还要高唱什么天道酬勤的论调,就是睁着眼睛说瞎话,甚至可以说是没有一个正常人应该有的起码的良心!
再多说一句:正是相信我们的政府能够解决这些社会问题,弱势群体才会通过上访,情愿的方式表达,等到哪一天,不采取这些方式了,那我们的社会才是到了最危险的地步了!
不知道这些参加游行的人如果坐在领导岗位上会怎么样
这就是中国目前的现实
钱权就是一切信仰
体制造就了人,人反过来又巩固了这种体制
:)呵呵,困难的任务,但是又是必须要完成的任务!
说得好,完全同意!那个毒毒猪可能就是象zhouzf说的那样,一小戳既得利益集团的一员,这些人害怕群众运动,害怕他们做的那些见不得人的事爆光,同情心是什么,这样的东西我想没有装进他的脑子里,他在这里大谈特谈什么'物竞天择,适者生存".什么"天道酬勤",殊不知真理与科学都是有它存在的前提条件和具体背景的,这个背景和前提是什么,那就是公平与公正,离开这个前提与背景去空谈什么"物竞天择,适者生存""天道酬勤",说得客气点叫冷血,说得不好听那叫无知!!!!!!!!!
我们的新政府正是因为看到了这种不公正,所以才有现在提出的"三农"问题,"社会福利保险"问题等等,但客观来说,现在解决这些问题都还只是停留在口号上,我们期待着它的落实,让百姓真正能够从改革开放的成果中收益!

一个用恶毒的眼光去对待弱势群体的人,我打心底鄙視你,虽然我願意捍卫你发表自己观点的权利!!!!!!
各位看来很少接触这些下岗失业的人,你们知道他们游行搞运动对政府提出的要求是什么吗???你们认为他们是看到了不公正在反对这些不公正现象???你们错了!
我见过不少这样的人,他们的要求非常简单!说到底就是要恢复大锅饭政策!
只要你们中有那位老兄有朋友在政府相关部门工作,你们问一下就知道了!
楼主的意思是不管这些人如何的无赖或懒惰,我们都要带着他们“与时俱进”是吧?
可带着一群不能直面现实的人,如何能做到与时俱进呢?
以下是引用嘟嘟猪在2003-7-4 19:54:00的发言:
我想这只是个讨论,火气大可不必如此之大。
我并不认为我所说的要去努力做的事情有任何的见不得人的。
个人的努力和社会的照顾到底哪个在一个人的人生中占绝对主导地位呢?如果你说是社会的照顾的话,那我只能说非常遗憾了。人作为个体,如果没有个人努力的话,那是否还能被称为诗人呢?
另一个不是问题的问题,是人类个体组成了社会集体,还是社会集体铸造了人类个体?如果你会说是个体组成了集体。那么你能够说个体的努力是不必要的吗?
天上永远不会掉馅饼。国家的财富也不应被浪费在懒惰的人身上。“多劳多得,少劳少的,不劳不得。”才是人类社会不可颠破的硬道理。你可以说这是冷血,但你不能不承认这的确是自然的真谛所在。
请不要把政策上的漏洞拿来作为自己懒惰的借口。政策不是一天就可以形成实施的,在不完善的政策下仍然有人在努力,有人在成功,如果你要说这些人的成功都是靠小动作的话,我只能说你的酸葡萄情节太严重了。
捍卫我发表观点的权利?权利的捍卫者不正应该是自己吗?靠别人来捍卫?哈哈哈。。。
如果你硬要把客观说成是无知和恶毒的话,我也无话可说了,思想只有在有沟通者之间才会产生沟通。

呵呵,你不觉得你的这些话就象是白开水似的索然无味嘛?我只能说你连一些基本的概念就没有弄明白!不要成天搬弄那些连你都糊涂的似是而非的概念和名词。那些被迫上街的人们和那些被迫承受重压的农民们只想要生存!!!只想要活下去!!! 他们的真实生活根本就不会,不,是不敢想象你所谓的成功!另外,拜托你不要用“不成功=懒惰”去侮辱他们。去农田,去煤矿,去建筑工地,去城市里最脏最苦的角落,你去亲眼见识见识他们的“懒惰”吧!原来还是心平气和的与你探讨,但如今觉得你不配!或许你忘了,人类是群居的社会性动物,幸好你还知道还有集体这一词汇。在我看来,你简直就是造物主再世了,你完全可以单枪匹马的去适者生存了,你绝对不需要依靠你的同类的帮助了!否则,简直就是在侮辱你那
无与伦比的物竞天择的超过平庸大众思虑范围之外的能力了。
你也配说“多劳多得,不劳不得”?你难道不知道弱势群体的最大问题就是劳而不得,或者说相对应的社会现状就是“少劳亦得,不劳更多得”不公吗?也许,这就是你所谓的成功,你所谓的天道酬勤!
哦,天,你可真是人类的精英啊!你可真是教会我们“权力的捍卫者是自己”,我倒是有些愚钝,万望不吝请教:他们,那些被迫的由于社会某些漏洞引起的不公而不得不上街的人们就是在千方百计地捍卫自己的生存权,你——又有何许资格去剥夺他们天赋的权利?!还真以为你是上帝不成?别忘了你的偶像——那一撮可笑的
被卓别林大师嘲讽的无以复加的小胡子的下场!!!
最后,只想说一句:人生是苦难的,不如意事者十居八九!希望你永远的春风得意直到生命的最后一秒!
以下是引用mingun在2003-7-4 19:21:00的发言:
各位看来很少接触这些下岗失业的人,你们知道他们游行搞运动对政府提出的要求是什么吗???你们认为他们是看到了不公正在反对这些不公正现象???你们错了!
我见过不少这样的人,他们的要求非常简单!说到底就是要恢复大锅饭政策!
只要你们中有那位老兄有朋友在政府相关部门工作,你们问一下就知道了!

哦?:)这种论调我还真是孤陋寡闻的第一次听说,简直就是羞愧的无地自容了!
我还真的不太明白这位兄台的“大锅饭”是个什么概念?想当年,他们年轻青春,朝气蓬勃的听从国家的号召,以厂为家,以远低于正常工资报酬(相关数据和文章就不引用了)的代价建设着,说到底,他们是国家资产的部分拥有者!如果说,“大锅饭”的含义就是有能提供正常的人的生活的职业,我看恢复了又如何?
改革开放了二十余年了,现在还会有谁真的抱着大锅饭政策不放?你我心里都非常的清楚!我们都希望自己的祖国能天天的强大,都期盼我们的同胞能够象人似的有尊严的生存在这个共同的世界上。我们是个命运共同体!真心希望我们每个人都能够力所能及的体会和帮助他们,能让他们真正的有路可走!而不是等到火山爆发的那一刻,一切都分崩离析,悔之晚矣!
http://www.tiexue.net/bbs/dispbbs.asp?boardid=12&id=84180
望ddz和mingun去看看这篇文章!
就象我们那里一样,煤挖了几十年挖没有了,社会就萧条了,工人一月120还要上班(挖一吨亏4元),一天就买几毛的菜,去市场买2毛的肥肉来煎油。从20岁挖到40岁,现在国家不管了,厂子归厂长处理了,没有了生计怎么办?
   去做买卖,市场上一个猪肚3斤半(哈哈,没见过吧),没办法,你不打水就是白干,买主也理解。摆地摊还要本事~~农村发展就越来越慢。见过这些景象,觉得大城市的发展总不怎么协调。人家就想有饭吃,孩子有书读,要是这么基本 的都没有谁又能继续忍受(市长的后车厢里倒是总有10多瓶茅台什么的,随时喝酒~~~)
    社会是不公平的,但政府要维系公平,不要等到朱门酒肉臭,路有冻死骨的地步。现在人们还存在希望,还能安守本分,要不不是上街怎么简单了。毕竟我们还是同胞,人们能理解转型的痛苦,承当历史的责任,我们就要不起码 的同情心。
96还是97年的时后,南宁的一个电影机械厂厂长终于东窗事发,但厂子已被蛀空了,连地皮都买了出去,工人们走投无路,组织起来抗拒因破产而导致的查封。难道这就是“无赖”?当时法院的、城管的、交警、民警呼啦啦来了一百多,强制执行,抓了几个所谓的“刁民”,连长椅都砸了个粉碎。这种做法造成了很坏的影响。
其实现行体制很有问题,厂长权力极大又缺监督,往往一个很好的厂子就败在厂长手里了,等工人的反复上访有了结果,厂子早垮了,国有资产百万千万论亿地流失。看看不少倒掉的大国企,那个不是一颗老鼠屎,坏掉一锅汤。
我们中国共产党是以工农联盟为基础的,如果连工农群众的利益都保护不了,又何谈党的先进性?个人以为当今不少的官僚十分腐败,他们虽是共产党员,却早已丧失了共产主义信仰,甚至于成天烧香拜佛。别看他们平时把忠党爱国挂在嘴边,但在民族危难的关头,他们会是第一批卖国求荣、甘当汉奸的人。这帮人在党员中只是一小撮,却可以利用手中的权力给国家和民族带来极大的破坏。对付这帮人,应该及早坚决、彻底、残酷无情地清洗掉。
呵呵,你不觉得你的这些话就象是白开水似的索然无味嘛?我只能说你连一些基本的概念就没有弄明白!不要成天搬弄那些连你都糊涂的似是而非的概念和名词。那些被迫上街的人们和那些被迫承受重压的农民们只想要生存!!!只想要活下去!!! 他们的真实生活根本就不会,不,是不敢想象你所谓的成功!另外,拜托你不要用“不成功=懒惰”去侮辱他们。去农田,去煤矿,去建筑工地,去城市里最脏最苦的角落,你去亲眼见识见识他们的“懒惰”吧!原来还是心平气和的与你探讨,但如今觉得你不配!或许你忘了,人类是群居的社会性动物,幸好你还知道还有集体这一词汇。在我看来,你简直就是造物主再世了,你完全可以单枪匹马的去适者生存了,你绝对不需要依靠你的同类的帮助了!否则,简直就是在侮辱你那
无与伦比的物竞天择的超过平庸大众思虑范围之外的能力了。
你也配说“多劳多得,不劳不得”?你难道不知道弱势群体的最大问题就是劳而不得,或者说相对应的社会现状就是“少劳亦得,不劳更多得”不公吗?也许,这就是你所谓的成功,你所谓的天道酬勤!
哦,天,你可真是人类的精英啊!你可真是教会我们“权力的捍卫者是自己”,我倒是有些愚钝,万望不吝请教:他们,那些被迫的由于社会某些漏洞引起的不公而不得不上街的人们就是在千方百计地捍卫自己的生存权,你——又有何许资格去剥夺他们天赋的权利?!还真以为你是上帝不成?别忘了你的偶像——那一撮可笑的
被卓别林大师嘲讽的无以复加的小胡子的下场!!!
最后,只想说一句:人生是苦难的,不如意事者十居八九!希望你永远的春风得意直到生命的最后一秒!

既然你一直在回避“优胜劣汰”的问题,我也并不认为有继续说下去的必要。但既然你挥过拳头来了,我也是要照例予以迎击的。
社会是一个集体,但社会的发展是由每个个体的努力推砌成的社会进步,还是由社会的进步造成个人的进步?如果你要说是后者,那我只能说非常遗憾了。
也许我是不配说“多劳多得,少劳少的。”但您竟然有理由自认为自己有资格说“少劳多的,不劳多得。”那潜台词不就是任何获得成功的和获得金钱的都是无耻之辈、下作之流?这是何种逻辑?您倒是来解释解释听听,既然你认为你有资格来说这种话!
您对成功的理解竟也是如此的“伟大”,似乎完美的社会就是每个人每天分他个几万元,搞个人人平均,永享太平。您倒是认为“大锅饭”“平均餐”才是社会的完美形态。您真伟大啊!
人的成功难道不是一种内心的满足吗?你又在说建筑工地上的民工问题,似乎他们苦得非常不值,大有要为其请命之势,正义的很嘞!但你是否有去问过那些民工,他们在这里是否就是身心都在遭受极大的摧残?我倒是听过,“我就想嘛,现在苦点钱,回去好改善自己的生活。”可见他们的内心仍然充满着对生活的希望。今天的努力铸造明天的幸福,这样的人应该是以一种尊敬的心情去对待,而不是像您老人家的那种伪善的“同情”。那是对民工兄弟们的侮辱!
倒是那些去围攻的“维护自己权力”的“优秀公民”,建筑工地的大门没说不让他们去做工。菜场没说不让他们去卖菜,再培训中心没说不让他们去再培训!他们倒是舔着脸去围攻,说自己没饭吃。你竟然还有理由说他们是“勤奋”的,是“积极”的!什么逻辑!自己的权力就是这样的去无理维护的是吧?还要让别人为他们叫好?您去叫吧,正好体现您的“我爱世人”的博大胸怀!
自然我的文章都是白开水之类的平淡无味的文章。但我可绝不愿意写出像一盆脏水还要向外泼之类的“优秀”文章。
自然,最后还要顺着您的逻辑祝福您不要堕落到成功的“无耻之流”中去。
没有什么可辩论的!

只要各个政府部门不折不扣地履行了自身的责任和义务,就不会有那么多的民怨!
以下是引用李逍遥在2003-7-7 12:26:00的发言:
没有什么可辩论的!

只要各个政府部门不折不扣地履行了自身的责任和义务,就不会有那么多的民怨!

没错

老百姓请援那是生活所迫,好吃懒做毕竟少数
国家不建立好社会保障制度,不搞好产业转型,这种事情就不能解决
江苏规定下岗工人有事,不得镇压,不得逮捕,这还不够,要从根本上解决问题,就要提高就业,搞好社会福利,惩治腐败。
我认为楼主已经讲得很清楚了,有兴趣的朋友还可以看看任何一期《南风窗》杂志,看看我们的社会是怎样一个现状。嘟嘟猪的观点没必要深入批驳了,那很明显是一个立场问题——他是站在“成功者”或者“精英阶层”说话的。历史与社会体制决定了“成功者”与“失败者”是必然对立的一个社会存在,而且这在短时间内是不可能消除的。现在能做的,就是把这种对立与矛盾尽量控制在社会整体能忍受的范围之内,以使这个社会不至于因矛盾激化引发社会的崩溃从而毁灭这个社会本身。这正是现代社会政府履行管理社会职能的一个方面。
现有体制下,是不可能看到政府可以不折不扣地干事的.长官任命制和等额选举制不能带来公平,竞争和有限监督,当然,有些更有效的敏感话题这里就免了,单说国企和集体企吧,年轻的时候以不可思议的低价为国为集体干几十年,就为那个老来有保,有病白治的许诺(先这样理解吧),现在上层轻飘飘一句话什么也没了.年纪也四五十了,没年轻时能干了,孩子上高中上大学了,花费更厉害了,咋办?
更不可思议的是有人又在轻飘飘说话了,说人家不肯努力.
说得严重,或着说是正确一点的话,那是政府失信行为,假如有政权交代的话,会被追究违宪责任.不能再说下去了.//////////
以下是引用美梦成真在2003-7-7 23:02:00的发言:
我认为楼主已经讲得很清楚了,有兴趣的朋友还可以看看任何一期《南风窗》杂志,看看我们的社会是怎样一个现状。嘟嘟猪的观点没必要深入批驳了,那很明显是一个立场问题——他是站在“成功者”或者“精英阶层”说话的。历史与社会体制决定了“成功者”与“失败者”是必然对立的一个社会存在,而且这在短时间内是不可能消除的。现在能做的,就是把这种对立与矛盾尽量控制在社会整体能忍受的范围之内,以使这个社会不至于因矛盾激化引发社会的崩溃从而毁灭这个社会本身。这正是现代社会政府履行管理社会职能的一个方面。

呵呵:)真的是没有必要在争下去了,世上万事万物,包括广瀚的宇宙,都是荣枯与共,绝没有谁能够永远的成功和风顺!适者生存,物竞天择也好,天道酬勤也罢
但柔弱的生命同样需要受到保护,更何况是我们的同胞呢?
生存的竞争残酷是生命本能的产物,但是善良和同情是人类智慧的升华!
站着说话不腰痛
请毒毒猪先读一读你的偶像的述职报告吧。
1939年4月,希特勒这样描述他的政绩:“我接受了这样一个国家,它因为信任
外国的诺言,因为民主制度种种恶劣的弊病而面临毁灭。我克服了德国的混乱,
重新建立了秩序,并且大大增加了生产,发展了交通,使庞大的公路网得以兴建,
运河得以开凿,巨大的新工厂得以出现,同时也致力于提高我国人民的文化教育
水平。我曾经做到了使七百万失业的工人全体得到工作。”(三个代表的典型德
国版)
适者生存也好,物竞天择也罢,那只是民族和国家之间的游戏规则,而民族和国
家内部对于被淘汰的“失败者”也会有完善的社会福利和保障体系加以保护。毒
毒猪你只会叫嚣要淘汰我们民族的所谓“渣子”,你有胆就唤醒他们被压抑多年
的力量,不再向英美等资本主义列强低头,使他们看到自己的伟大,在他们面前
展示新的梦想,夺回丢失的领土,开拓新的生存空间,让流散在外的同胞重新聚
首在中华民族的大家庭中。
对于一个声称崇拜元首,又口口声声淘汰消灭自己兄弟姐妹的家伙,我只想说一
句话:鄙视你!并衷心祝贺你在年老体弱,一无所用时也被消灭掉,以免浪费国
家的资源。
优胜劣汰?少数的精英阶级要淘汰大量的地层人民就会引起暴动
以下是引用Wolfenstein在2003-7-11 16:29:00的发言:
请毒毒猪先读一读你的偶像的述职报告吧。
1939年4月,希特勒这样描述他的政绩:“我接受了这样一个国家,它因为信任
外国的诺言,因为民主制度种种恶劣的弊病而面临毁灭。我克服了德国的混乱,
重新建立了秩序,并且大大增加了生产,发展了交通,使庞大的公路网得以兴建,
运河得以开凿,巨大的新工厂得以出现,同时也致力于提高我国人民的文化教育
水平。我曾经做到了使七百万失业的工人全体得到工作。”(三个代表的典型德
国版)
适者生存也好,物竞天择也罢,那只是民族和国家之间的游戏规则,而民族和国
家内部对于被淘汰的“失败者”也会有完善的社会福利和保障体系加以保护。毒
毒猪你只会叫嚣要淘汰我们民族的所谓“渣子”,你有胆就唤醒他们被压抑多年
的力量,不再向英美等资本主义列强低头,使他们看到自己的伟大,在他们面前
展示新的梦想,夺回丢失的领土,开拓新的生存空间,让流散在外的同胞重新聚
首在中华民族的大家庭中。
对于一个声称崇拜元首,又口口声声淘汰消灭自己兄弟姐妹的家伙,我只想说一
句话:鄙视你!并衷心祝贺你在年老体弱,一无所用时也被消灭掉,以免浪费国
家的资源。














三个代表的德国版?您还真是会联想,造成假象。如果让有能力的人获得工作,让有活力的工厂开足马力,让乡村的土路变成板油高速,如果让混乱的社会重新变得秩序井然是错误的话!那请你来告诉我,什么才是正确的!39年9月以前的德国是世界上最伟大的国家之一。各项机制都非常完善。别跟我说德国的经济复活完全是因为重整军备,要是那样的话,战争最初德国怎么可能会用一型坦克横冲直撞。请您去看看同期的美国吧,罗斯福做的也不外如此,而且美国本土的经济纵深要比德国潜力大得多,你说这两个人谁更伟大?三个代表?和元首有什么联系?荒谬!
您说的话好像是社会的大部分都要被淘汰似的,还什么有本事就去唤醒他们被压抑的力量,要淘汰的是那些懒惰的人!懒惰的人!是已成为社会毒瘤的残渣分子!是只想从社会索取不像对社会贡献的无耻之徒!一个民族的进步,一个国家的昌盛怎么可能带上这些家伙?请不要在我面前装出一副悲天悯人的嘴脸,难道你喜欢这些家伙?如果不喜欢,请告诉我,这些家伙除了被淘汰之外还有什么办法?慈悲的老爷!
请你不要偷换概念!不要诱导群众!我何时说过或表现过说老人要被淘汰?你倒是给我指出来看看!老人应该被尊重,为社会做出贡献的人应该的大好的晚年生活。如果您还有最后的道德的话!如果您人认为你是个正人君子的话!先生,请您在您批驳我是不要为了博取同情用老人说事!
[此贴子已经被作者于2003-7-12 18:27:39编辑过]
支持贴主的好文,我母亲就是一个下岗工人,还好我有个能干的爸爸,不然,我也会和妈妈厂里的大部分家庭一样,沦为这个社会的弱势群体。
其实,这群人又何尝不是一群勤劳,朴实的人呢?为了很少的一点报酬,他们可以做很多很劳累的工作,为了节约每一分开支,他们每天很早就起来步行去很远的地方打工,为了节约用水,把衣服挑到河边去洗。他们不但要努力工作而且还要努力的用那点不多的钱来安排一家人的生活。
别的我不想说,我只想问问嘟嘟猪,假如你,长身体的时候遇到了自然灾害,读书的时候遇到了文化大革命,今年40来岁,拖着个同样下岗没文化的老婆外加个读书的儿子,你能有多大能耐?
在现在的中国,特别是内地,没有关系,没有本钱的普通人,要想脱贫真的很难。摆个地摊吧,三天两头被城管抓,摆到巷子里面又没生意,以前我们这儿还可以跑跑摩的,几千块买个摩托车带带人,一个月也能挣上个几百块。但后来政府官员不知道是收了出租汽车公司的好处还是怎么了,直接下一个命令,城区摩托不准带人。这下这些人又傻了,买来的车本钱还没跑回来呢。DDZ你好好想想,一个几十岁的人了,上有老下有小,手里就那么1-2万下岗买断工龄的钱,你能给我干点什么花样出来?
说到这,忍不住又来气了,我妈工作了20几年,工龄就卖了1W4,国家就啥不管了!我草他吗的政府也真够缺德的!
楼上这位网友说的都是实情,我的父母都是知识分子,在文革中被分配到厂子里,虽然我们以后的生活和工厂以及工人们越来越远,可是生活中,他们那种自强自尊的态度,到现在都让我感慨万分!其中有位阿姨,是我父母工厂里的同事,当年她知道我们一家在那个城市里没有亲戚,每年的端午节,中秋节都不忘送粽子,送月饼。事小情意重!
现在,她的境况不好,丈夫患癌症去世了,厂子的效益不好,下岗了,出去摆个小摊,给城管抓那是家常便饭,现在她自己又得了癌症,就这样,他还不许我父母寄钱给她,
我父母说那是我们借给你的,这才没退回来!
我开这个帖子没有其他的目的,就是一点:绝不许象ddz这样的货色来用“残渣,毒瘤,无耻之徒”这样的词语侮辱这样的善良的好人,哪怕他们是这个社会最底层的人们,也决不允许ddz侮辱!!!
和毒毒猪实在是没什么好说的,就当一只狗在叫吧,这种连人性都没有的东西我没就不要和他计较了,真的,累!!!!!!!!!!!
呵呵:)zhouzf兄:真理越辩越明; 11555704兄:现在的买断工龄的做法确实是十分的残酷,虽然具体到微观,不能一定说谁是谁非,但是在宏观角度来看,国家亏欠下岗人员的还是多了些!
"三位著名中国问题学者:中国社会愤怒如火山待发”这篇由社会精英阶层写出的警世文章,可以做为我们这次讨论最好的注脚!在目前中国这个社会形态下,这种警告绝不是危言耸听!甚至是比我们普通人想象的还要有过之而无不及!
在现阶段,中国若是推行所谓的“社会精英化”和错误方向性的“优胜劣汰”将是一场灾难!
以下是引用kelly在2003-7-17 15:30:00的发言:
"三位著名中国问题学者:中国社会愤怒如火山待发”这篇由社会精英阶层写出的警世文章,可以做为我们这次讨论最好的注脚!在目前中国这个社会形态下,这种警告绝不是危言耸听!甚至是比我们普通人想象的还要有过之而无不及!
在现阶段,中国若是推行所谓的“社会精英化”和错误方向性的“优胜劣汰”将是一场灾难!



英雄所见略同.
在我的理想中,一个"精英化的社会"应该是一个"对内民主,对外独裁"的社会,美国就是
一个很好的模版,而不是现在的对内残酷剥削,对外奴颜媚骨.
"资本来到世间,从头到脚都滴着血和肮脏的东西."我国资本的原始积累不是靠掠夺其
它民族来完成,却打起残酷剥削弱势群体的歪主意,唉,我不得不问侯"三个代表"它娘啊.