转 惟有中华 J20将在2015年成军[已更新] 还有登月

J20将在2015年成军[已更新]  （2012-06-01）

关于网友提问“请教汉风老师：美国自1969年第一次登月后为什么一直再没有实现登月计划？难道美国1969年登月真的是造的假？”

答：呵呵，不敢称老师，咱和大家一样是普通军迷。前面已专门回答过登月的话题，可翻下。嫦娥数据在手，所以“我们对美是否落过月、几次、及活动区域实际已非常清楚”。

咱不喜欢贬低对手，个人认为美还是到达过月球的，但以当时的技术水平难以保障那么多次有人落月（当时的技术水平和任务性质，许多情况无人设备下去即可），公布的影像资料参考好莱坞手法，部分为"蒙"太奇。

当年的登月是美苏太空竞赛的产物，也是冷战的疯狂之举。成本巨大难以为序，后期美苏的太空竞赛均已转向有人维持的空间站技术、和各种实用型空天及在轨技术，特别是空间环境军用和民用技术的研发及应用体系（这个很重要、在当时甚至于目前的情况下也更现实）。但美长期保持着深空探测和深空环境航天器运用和遥测技术的优势。

如拿当年的探月与我们今天的嫦娥计划相比。阿波罗计划并不是以实用为目标，主要是秀和拼的，今天的嫦娥是立足于未来常驻月球并开发利用的长期性质的缜密计划。也是不会中止的计划。

加一句，月亮上确实有东西……
——————————————————————
补充下，前面2月关于阿波罗的一个回复：

美的阿波罗前已谈过，我们不喜欢矮化对手，过去的实力不代表今天、更不代表明天的实力。

从航天测控手段来讲，要判断某超是否登月，需要具备多组超大型射电望远镜组网实施24小时不间断跟踪测控的能力，以这个能力为基础技术上判读对方是否真实进入绕月轨道基本没问题，登陆舱和母船之间的释放、登月、在月活动及返回，均难以判读。只能靠己方的绕月探测器实际进入月球轨道后获得的光学影像数据（需要低轨、高分布率）细致分析登陆器材及对月壤的物理扰动才能实施判读。而即使有1米级分辨率对某超人员（航天员）是否登月也无法有效判断（进一步提高分辨率除轨道维持和技术成本外，视场太小又增加不利于观察的因素），就只能从情报和其它渠道分析了。6、70年代我们的测控手段是无法获得上述资料的。

除了对嫦娥1、2的成功测控保障证明了我们的能力外， 07年我们通过四个大型射电望远镜组网对欧洲的SMART1月球探测器就环月轨道运行和坠月成功实施了24小时不间断跟踪测控，有力的证明我们不仅能知己还能知彼。现在我们更有了嫦娥2号7米全月及重点区域1米光学数据的支持。 ——我们对美是否落过月、几次、及活动区域实际已非常清楚。这些是以数据说话，情报角度不能谈。

关于网友提问“问汉风大哥一个问题《最近新闻说。国产J20发动机遇到很大问题设计缺陷，好像是问题不小，这样的话，J20恐怕短期很难成军吧？我们的发动机到底进展咋样？谢谢。 ”

答：属“路边社”放出的新闻，呵呵。

WS15进展顺利，即将装机测试。某高推未来目标18吨+推比11+。同时太行改也相当不错（超145千牛，所以正反都不需要也不稀罕俄的117S）兼做保险和应急。能够严格控制并满足时间节点，是我们的体制优势使然。时间节点是硬要求和死要求，累死也必须完成。以上是确保20在2015入役的基础。

关于网友互动：“关于核弹的数量已经争论很长时间了，其实数量多少不重要，重点在于核打击能力，“中国做好西安以东的城市被摧毁的准备，。。。。会报复性摧毁美国的各大城市”这句话应该是很久以前中国的某高官说的，能在美的反击，防御下摧毁“全美251個超過100,000人的都市，还有一些军事基地，附属国基地和其中的核力量，想必没有数千枚是不容易实现的吧？呵呵，大家心里懂就好，有些事没必要说出来，那些要中国公布数目的国家用心何在就不用多说了吧，呵呵。”

答：说少了，呵呵。过贴谈过，当然比如说战术核武器的数量由于寿命很短，其数量实际是难以掌握的。

美的工业目标及人口相对集中，在核条件下是非常不利的。当然核威慑是特殊的战略问题，核及核武器也是三大国的最高机密之一。这个话题太大一两万字也未必写明白。非军方背景实际是无法研究的。（ 比如：达成有效的核威慑是很难的，隔壁的印度大神虽然叫的很凶动作也够猛、但实际并没有真正掌握核武器的奥秘，并不具有真正意义上的核威慑能力。印的核及载具包括两弹结合都未真实掌握， 印度的核实际是三大国之中的一方针对未来世界格局的一种平衡战略或者伏笔——以上任何一个因素不能自主都不能称之为有效的核威慑，只不过是核大国前面的一堆肉。单是核武器的战备值班、如何保障运载工具和核弹头的双备份就足以使小国打破脑袋也想不明白，或者濒临破产）

这也是朝核伊核等问题引起大批专家犯错误的原因。有兴趣的建议大家从公开的出版物，特别是美对前苏、对中俄的核战略研究作为启蒙， 开始反向研究中国的核战略 ，（正面研究你先要穿上军服，靠猜是不行的）。及前苏七十年底的基本著名出版物开始入门，比如说核使用观点的《进攻》（西多连科）及鼓吹核制胜论的前苏官方公开发行的《军事战略》等等开始。这些老刊物普通图书馆也有。

关于网友提问“登月这个事,应该是真的,老美还是有点力量的. 还有印度我们万万不可小瞧,人家前不久才打了一个五千公里的导弹,要发展到今天中国的核水平,也是很快的,我们千万不能大意.”

答：应既不贬低也不拔高。前面已谈了：“印的核及载具包括两弹结合都未真实掌握，印的核实际是三大国之中的一方针对未来世界格局的一种平衡战略或者伏笔——以上任何一个因素不能自主都不能称之为有效的核威慑，只不过是核大国前面的一堆肉。单是核武器的战备值班、如何保障运载工具和核弹头的双备份就足以使小国打破脑袋也想不明白，或者濒临破产）。”

这里面的意思需要仔细咀嚼。印的高调发展背后实际是俄针对未来格局一种布局，也即意味着一种深入的控制术……（为未来俄在中美突然发力推进弹道导弹防御、以及三大国两强一弱等不利局面埋下了军事政治伏笔）。生死存亡的技术领域是不能受制于人的，任何一个因素没有自主能力，都难以形成有效的威慑。更不能保证俄在关键时刻拿印的生死存亡做交易。

技术角度，一般的在这个领域10年进一小步。印在核武器的小型化与两弹结合、氢弹的原理及工程化、速燃发动机技术等等都未完成。面对三代核武器精而又精，正在实现第四代核武器的三个核大国是形不成足够的威慑力的。核武器的有效威慑期还有三十年左右，后面就是能量武器的战场了。如何取舍都是印的难题。又有几个十年？

印毫无疑问将成为区域性强国，未来的经济总量超美也是可期的。但缺乏成为全球力量的先天条件和足够的空间。这个过贴谈了。

关于网友提问“现在已经说的很明白了，美国并没有“人”登上过月球，而是无人设备。之前月亮上的矿石，应该也是无人设备采集的。至于月亮上的确有东西，是指资源，还是指传说中的飞船，还是传说中的嫦娥，那就令人浮想联翩了。有汉风兄在，是我们的军迷的一大幸事。有汉风们在，是国家的一大幸事。 ”

答：原意是指包含了有人登月，但几次都是有人难度很大，也无必要。这个某方实际已基本清楚了，未来会有人说的。某超也来人谈过。

关于网友提问“关于美国的航天技术引发的问题：
a.航天飞机的几十年前的技术，跟现在的技术没法比。航天飞机和航天飞船技术没法比；
b.如果美国技术那么强，为什么还要用联盟号飞船和龙号飞船给国际空间站运送补给？自己干不是更快吗？龙号飞船的关键技术是nasa提供的，别忘记了这点；
c.神舟飞船很好的解决了技术和成本及国家控制航天领域三者之间的关系。
d.私企进入航天领域没有国家背景的支持那是异想天开，至少目前如此。美国用国家背景支持私企进入航天领域，无非想欺骗世人私有化的梦想蛋糕是多么的美好，但是这仅仅能骗骗些小国和弱智的人而已。
关于J20成军的问题：
1.拉氏访问中国前对世界宣布中国在20**年以前不会有隐形飞机，可他刚刚到中国J20就“公开”试飞，注意是公开！
2.就当前中美两国的间谍卫星的水平，地面上的什么东西看不清楚？何况是一架飞机那么大件的东西？我的意思是中美之间都知道对方有什么东西和东西的数量。
3.J20和J10一样，公开试飞时就已经具备了战斗力，这是中国人做事的特点：国之利器，不与示人。
4.J20出现在某“热点战场”前沿阵地，这说明了什么？不必明说了吧？
5.J20跟别的飞机不一样，不需要整编队战斗，只需要具备战斗力就能“成军”。公开场面大家看到的是2001和2002，你我看不到的呢？
关于J20成军问题，这是我跟汉风兄看法有出入的理由，供交流探讨。
”

答： 1. 是的，所谓的商业模式实际是国家背景。
2. 20全状态和应急还不是一回事。应急作战可以上太行改，基本可满足作战需要。这本身已很快了，不能超越必要的发展阶段。

关于网友提问“嗯 ,汉大的大概意思,我看懂了,你认为,是俄担心以后中美会远超它,比如搞了一个弹导防御,那么就将打破这种三国平衡的局面,所以事先把印度搞进来以便到时进行牵制? 如果是这样的话,那俄对印的控制在目前看起来,似乎还谈不上啊。 ”

答：呵呵，已说的很直白了。实际几乎所有关键技术都由俄完全控制。包括没有其点头印无法实现核装置的起爆。实际核武器最复杂的技术就是起爆。

关于网友提问“据环球网国际军情中心2012年6月1日消息：近日，在成都某机场，网友拍到中国国产的第四代战斗机歼20的第二架原型机(编号2002)进行了第2次试飞，该架编号2002的歼20第四代战斗机的第一次试飞是在5月16日，两次试飞间隔半个月。与之前编号为2001的歼20四代机的试飞比较，2002号机的前两次试飞间隔要短很多，2001号机的第一次和第二次试飞相差了3个多月。 ”

答：某机是并行推进，包括多地同步在飞。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_516e180c0102dytu.htmlJ20将在2015年成军[已更新]  （2012-06-01）

关于网友提问“请教汉风老师：美国自1969年第一次登月后为什么一直再没有实现登月计划？难道美国1969年登月真的是造的假？”

答：呵呵，不敢称老师，咱和大家一样是普通军迷。前面已专门回答过登月的话题，可翻下。嫦娥数据在手，所以“我们对美是否落过月、几次、及活动区域实际已非常清楚”。

咱不喜欢贬低对手，个人认为美还是到达过月球的，但以当时的技术水平难以保障那么多次有人落月（当时的技术水平和任务性质，许多情况无人设备下去即可），公布的影像资料参考好莱坞手法，部分为"蒙"太奇。

当年的登月是美苏太空竞赛的产物，也是冷战的疯狂之举。成本巨大难以为序，后期美苏的太空竞赛均已转向有人维持的空间站技术、和各种实用型空天及在轨技术，特别是空间环境军用和民用技术的研发及应用体系（这个很重要、在当时甚至于目前的情况下也更现实）。但美长期保持着深空探测和深空环境航天器运用和遥测技术的优势。

如拿当年的探月与我们今天的嫦娥计划相比。阿波罗计划并不是以实用为目标，主要是秀和拼的，今天的嫦娥是立足于未来常驻月球并开发利用的长期性质的缜密计划。也是不会中止的计划。

加一句，月亮上确实有东西……
——————————————————————
补充下，前面2月关于阿波罗的一个回复：

美的阿波罗前已谈过，我们不喜欢矮化对手，过去的实力不代表今天、更不代表明天的实力。

从航天测控手段来讲，要判断某超是否登月，需要具备多组超大型射电望远镜组网实施24小时不间断跟踪测控的能力，以这个能力为基础技术上判读对方是否真实进入绕月轨道基本没问题，登陆舱和母船之间的释放、登月、在月活动及返回，均难以判读。只能靠己方的绕月探测器实际进入月球轨道后获得的光学影像数据（需要低轨、高分布率）细致分析登陆器材及对月壤的物理扰动才能实施判读。而即使有1米级分辨率对某超人员（航天员）是否登月也无法有效判断（进一步提高分辨率除轨道维持和技术成本外，视场太小又增加不利于观察的因素），就只能从情报和其它渠道分析了。6、70年代我们的测控手段是无法获得上述资料的。

除了对嫦娥1、2的成功测控保障证明了我们的能力外， 07年我们通过四个大型射电望远镜组网对欧洲的SMART1月球探测器就环月轨道运行和坠月成功实施了24小时不间断跟踪测控，有力的证明我们不仅能知己还能知彼。现在我们更有了嫦娥2号7米全月及重点区域1米光学数据的支持。 ——我们对美是否落过月、几次、及活动区域实际已非常清楚。这些是以数据说话，情报角度不能谈。

关于网友提问“问汉风大哥一个问题《最近新闻说。国产J20发动机遇到很大问题设计缺陷，好像是问题不小，这样的话，J20恐怕短期很难成军吧？我们的发动机到底进展咋样？谢谢。 ”

答：属“路边社”放出的新闻，呵呵。

WS15进展顺利，即将装机测试。某高推未来目标18吨+推比11+。同时太行改也相当不错（超145千牛，所以正反都不需要也不稀罕俄的117S）兼做保险和应急。能够严格控制并满足时间节点，是我们的体制优势使然。时间节点是硬要求和死要求，累死也必须完成。以上是确保20在2015入役的基础。

关于网友互动：“关于核弹的数量已经争论很长时间了，其实数量多少不重要，重点在于核打击能力，“中国做好西安以东的城市被摧毁的准备，。。。。会报复性摧毁美国的各大城市”这句话应该是很久以前中国的某高官说的，能在美的反击，防御下摧毁“全美251個超過100,000人的都市，还有一些军事基地，附属国基地和其中的核力量，想必没有数千枚是不容易实现的吧？呵呵，大家心里懂就好，有些事没必要说出来，那些要中国公布数目的国家用心何在就不用多说了吧，呵呵。”

答：说少了，呵呵。过贴谈过，当然比如说战术核武器的数量由于寿命很短，其数量实际是难以掌握的。

美的工业目标及人口相对集中，在核条件下是非常不利的。当然核威慑是特殊的战略问题，核及核武器也是三大国的最高机密之一。这个话题太大一两万字也未必写明白。非军方背景实际是无法研究的。（ 比如：达成有效的核威慑是很难的，隔壁的印度大神虽然叫的很凶动作也够猛、但实际并没有真正掌握核武器的奥秘，并不具有真正意义上的核威慑能力。印的核及载具包括两弹结合都未真实掌握， 印度的核实际是三大国之中的一方针对未来世界格局的一种平衡战略或者伏笔——以上任何一个因素不能自主都不能称之为有效的核威慑，只不过是核大国前面的一堆肉。单是核武器的战备值班、如何保障运载工具和核弹头的双备份就足以使小国打破脑袋也想不明白，或者濒临破产）

这也是朝核伊核等问题引起大批专家犯错误的原因。有兴趣的建议大家从公开的出版物，特别是美对前苏、对中俄的核战略研究作为启蒙， 开始反向研究中国的核战略 ，（正面研究你先要穿上军服，靠猜是不行的）。及前苏七十年底的基本著名出版物开始入门，比如说核使用观点的《进攻》（西多连科）及鼓吹核制胜论的前苏官方公开发行的《军事战略》等等开始。这些老刊物普通图书馆也有。

关于网友提问“登月这个事,应该是真的,老美还是有点力量的. 还有印度我们万万不可小瞧,人家前不久才打了一个五千公里的导弹,要发展到今天中国的核水平,也是很快的,我们千万不能大意.”

答：应既不贬低也不拔高。前面已谈了：“印的核及载具包括两弹结合都未真实掌握，印的核实际是三大国之中的一方针对未来世界格局的一种平衡战略或者伏笔——以上任何一个因素不能自主都不能称之为有效的核威慑，只不过是核大国前面的一堆肉。单是核武器的战备值班、如何保障运载工具和核弹头的双备份就足以使小国打破脑袋也想不明白，或者濒临破产）。”

这里面的意思需要仔细咀嚼。印的高调发展背后实际是俄针对未来格局一种布局，也即意味着一种深入的控制术……（为未来俄在中美突然发力推进弹道导弹防御、以及三大国两强一弱等不利局面埋下了军事政治伏笔）。生死存亡的技术领域是不能受制于人的，任何一个因素没有自主能力，都难以形成有效的威慑。更不能保证俄在关键时刻拿印的生死存亡做交易。

技术角度，一般的在这个领域10年进一小步。印在核武器的小型化与两弹结合、氢弹的原理及工程化、速燃发动机技术等等都未完成。面对三代核武器精而又精，正在实现第四代核武器的三个核大国是形不成足够的威慑力的。核武器的有效威慑期还有三十年左右，后面就是能量武器的战场了。如何取舍都是印的难题。又有几个十年？

印毫无疑问将成为区域性强国，未来的经济总量超美也是可期的。但缺乏成为全球力量的先天条件和足够的空间。这个过贴谈了。

关于网友提问“现在已经说的很明白了，美国并没有“人”登上过月球，而是无人设备。之前月亮上的矿石，应该也是无人设备采集的。至于月亮上的确有东西，是指资源，还是指传说中的飞船，还是传说中的嫦娥，那就令人浮想联翩了。有汉风兄在，是我们的军迷的一大幸事。有汉风们在，是国家的一大幸事。 ”

答：原意是指包含了有人登月，但几次都是有人难度很大，也无必要。这个某方实际已基本清楚了，未来会有人说的。某超也来人谈过。

关于网友提问“关于美国的航天技术引发的问题：
a.航天飞机的几十年前的技术，跟现在的技术没法比。航天飞机和航天飞船技术没法比；
b.如果美国技术那么强，为什么还要用联盟号飞船和龙号飞船给国际空间站运送补给？自己干不是更快吗？龙号飞船的关键技术是nasa提供的，别忘记了这点；
c.神舟飞船很好的解决了技术和成本及国家控制航天领域三者之间的关系。
d.私企进入航天领域没有国家背景的支持那是异想天开，至少目前如此。美国用国家背景支持私企进入航天领域，无非想欺骗世人私有化的梦想蛋糕是多么的美好，但是这仅仅能骗骗些小国和弱智的人而已。
关于J20成军的问题：
1.拉氏访问中国前对世界宣布中国在20**年以前不会有隐形飞机，可他刚刚到中国J20就“公开”试飞，注意是公开！
2.就当前中美两国的间谍卫星的水平，地面上的什么东西看不清楚？何况是一架飞机那么大件的东西？我的意思是中美之间都知道对方有什么东西和东西的数量。
3.J20和J10一样，公开试飞时就已经具备了战斗力，这是中国人做事的特点：国之利器，不与示人。
4.J20出现在某“热点战场”前沿阵地，这说明了什么？不必明说了吧？
5.J20跟别的飞机不一样，不需要整编队战斗，只需要具备战斗力就能“成军”。公开场面大家看到的是2001和2002，你我看不到的呢？
关于J20成军问题，这是我跟汉风兄看法有出入的理由，供交流探讨。
”

答： 1. 是的，所谓的商业模式实际是国家背景。
2. 20全状态和应急还不是一回事。应急作战可以上太行改，基本可满足作战需要。这本身已很快了，不能超越必要的发展阶段。

关于网友提问“嗯 ,汉大的大概意思,我看懂了,你认为,是俄担心以后中美会远超它,比如搞了一个弹导防御,那么就将打破这种三国平衡的局面,所以事先把印度搞进来以便到时进行牵制? 如果是这样的话,那俄对印的控制在目前看起来,似乎还谈不上啊。 ”

答：呵呵，已说的很直白了。实际几乎所有关键技术都由俄完全控制。包括没有其点头印无法实现核装置的起爆。实际核武器最复杂的技术就是起爆。

关于网友提问“据环球网国际军情中心2012年6月1日消息：近日，在成都某机场，网友拍到中国国产的第四代战斗机歼20的第二架原型机(编号2002)进行了第2次试飞，该架编号2002的歼20第四代战斗机的第一次试飞是在5月16日，两次试飞间隔半个月。与之前编号为2001的歼20四代机的试飞比较，2002号机的前两次试飞间隔要短很多，2001号机的第一次和第二次试飞相差了3个多月。 ”

答：某机是并行推进，包括多地同步在飞。

http://blog.sina.com.cn/s/blog_516e180c0102dytu.html