商飞丢12亿美元最大海外订单 ARJ21进度成谜

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 14:05:45
http://news.dahe.cn/2012/05-19/101290424.html

一场突如其来的空难,或许将对中俄两个超级大国在民用航空制造业上倾注的梦想带来巨大的打击。

  5月9日,一架载有45人的俄苏霍伊-超级100型(SSJ-100)喷气式客机在印尼西爪哇萨拉克山区坠毁。该机型被认为是与加拿大庞巴迪CRJ系列、巴西航空工业公司E系列以及中国商飞的ARJ21相竞争的产品。

  SSJ-100空难发生不到一周,印度尼西亚鸽航突然宣布将搁置此前签订的飞机采购订单,这包括40架ARJ21与10架SSJ-100。尽管没有任何信息指明此次订单的变故与空难事件相关,但在这一时间节点发生这样的事件显然为即将投入商用的SSJ-100蒙上了一层阴影,而对推迟交付数年的ARJ21而言,则增添了更多的变数。

  商飞订单生变

  “与鸽航签订的并非正式订单,仅仅是一个谅解备忘录,所以即使取消也并不会给我们带来太大的影响。”中国商飞企业文化部一位人士16日在接受本报记者采访时表示。

  在今年2月举行的新加坡航展期间,鸽航与中国商飞、中航国际及印尼航天公司签订了一份价值12亿美元的订单,这笔ARJ21“最大海外订单”缓解了中国商飞在该项目上屡次“跳票”而面临的巨大压力。

  但这笔订单并非简单的购买协议,而是中国和印尼几家公司之间签订的一个涉及到融资以及转包生产的复杂交易。根据印尼当地媒体报道,印尼方面提出的条件是这40架飞机的40%零部件必须由印尼国有飞机制造商印尼航天公司制造。而当时的鸽航总裁Sardjono Jhony Tjitrokusumo透露,鸽航在这笔订单中获得了中方融资支持的承诺。

  然而随着新总裁的上任,运营状况并不好的鸽航率先从调整运力入手,也将中俄飞机制造商原本作为一个展示自身制造能力的“前沿窗口”关闭。

  鸽航目前在经营上遇到了一定的困难,正处在一个调整期,该公司方面表示在客座率回到90%之后再重启新飞机引进,但一位了解印尼航空业的人士表示,“这家公司想要获得如此高的客座率是相当困难的。”

  一再推迟交付引质疑

  与此同时,原本计划在去年年底首架交付给成都航空的计划再次被延迟,据了解项目内情的人士透露,“在取证的过程中出现了一些问题,因此不得不再次推迟交付的时间。”

  尽管尚未交付便遭遇严重事故,但SSJ-100与ARJ21的情况却有很大差别。

  “中国ARJ21项目比俄罗斯SSJ-100的启动时间还早,至今仍在试航取证。”曾经负责ARJ21项目总体设计的周济生此前在接受媒体采访时曾表示。

  从中国商飞公布的项目进展来看,一切似乎在有条不紊地进行当中,但这其中遇到的诸多问题并未提及,恰恰是一些关键问题严重阻碍了这一项目的进展。

  在中国商飞给记者发来的关于ARJ21项目的介绍中曾经提到:“ARJ21-700飞机的自主知识产权主要体现在总体设计、系统集成。比如说,也可能机翼是在西安做的,机头是在沈阳做的,到上海对接到了一起以后是否相互集成呢?这种集成是由设计思想决定的。”

  这一在国际上颇为流行的工程组织形式却并没有为ARJ21带来效率的提升,“确实是各自承担一部分,但更多时候都是各做各的,并没有很好地沟通和协调,等到做完之后发现模块之间对接都存在问题,反而影响了效率,”一位对ARJ21项目比较了解的航空制造业人士对本报记者表示。

  ARJ21始终未能交付,最大的问题集中在制造环节,据一位了解内情的人士对本报记者透露,飞机的一些结构达不到交付所要求的质量标准,尽管经过多方努力,这些故障正在逐渐被排除,但仍然存在一些难以解决的困难。

  前述知情人士还告诉记者,在C919项目启动之后,很多高级技术人员已经被陆续向这个项目转移,ARJ项目上的人员空缺则被更多年轻的技术人员所填补。

  “体制也是一大问题,中国商飞目前更多的关注度都在C919上,ARJ21这个‘过继’来的孩子地位就显得比较微妙,”前述人士表示,“目前看来,飞机通过适航取证问题应该不大,但能否真正投入商用则很难说。”

  另外值得注意的一点在于,ARJ21目前所处的竞争环境已经发生太多的变化,首先是竞争对手增加,SSJ-100尽管有空难阴影,但已经开始交付使用,而日本三菱公司的MRJ项目进展也比较迅速,更不用说还有庞巴迪以及巴西航空工业公司这两个已经在产品成熟度及市场占有率上遥遥领先的对手。

  而支线飞机市场的萎缩也是另一个值得关注的问题,国内目前在运营的100座级以下支线飞机本身就非常稀少,而从全球市场来看也不容乐观。庞巴迪公司因为订单需求的减少,已经在去年调低了其CRJ飞机的产能,并将关注的重点更多投向了其准干线级飞机C系列上。巴西航空工业公司则将其设在中国哈尔滨的ERJ生产线改为生产莱格赛系列公务机。

  在全球油价日益高企的趋势之下,单架成本要更高的中小型支线客机的未来并不乐观,而ARJ即使真的能够推向市场,仅靠低廉的售价以及第三世界国家的不确定市场显然并不足以支撑。

  链接

  ARJ21进行时

  ■2002年4月经国务院批准立项。

  ■2003年1月,中国民用航空局(CAAC)受理了ARJ21-700飞机型号合格证(TC)审查申请。

  ■2006年5月,经过原国防科工委审查批准,ARJ21项目由详细设计阶段转入全面试制阶段。

  ■2008年5月,中国商飞成立后,根据国务院批复的组建方案,ARJ21新支线飞机项目研制主体转为中国商飞公司。

  ■2008年11月28日,首架ARJ21-700试飞飞机在上海首飞。

  ■2012年2月,中国民用航空局ARJ21-700型号审定审查组签发了ARJ21-700型号检查核准书(TIA),项目试飞工作已进入到适航审定试飞阶段。
http://news.dahe.cn/2012/05-19/101290424.html

一场突如其来的空难,或许将对中俄两个超级大国在民用航空制造业上倾注的梦想带来巨大的打击。

  5月9日,一架载有45人的俄苏霍伊-超级100型(SSJ-100)喷气式客机在印尼西爪哇萨拉克山区坠毁。该机型被认为是与加拿大庞巴迪CRJ系列、巴西航空工业公司E系列以及中国商飞的ARJ21相竞争的产品。

  SSJ-100空难发生不到一周,印度尼西亚鸽航突然宣布将搁置此前签订的飞机采购订单,这包括40架ARJ21与10架SSJ-100。尽管没有任何信息指明此次订单的变故与空难事件相关,但在这一时间节点发生这样的事件显然为即将投入商用的SSJ-100蒙上了一层阴影,而对推迟交付数年的ARJ21而言,则增添了更多的变数。

  商飞订单生变

  “与鸽航签订的并非正式订单,仅仅是一个谅解备忘录,所以即使取消也并不会给我们带来太大的影响。”中国商飞企业文化部一位人士16日在接受本报记者采访时表示。

  在今年2月举行的新加坡航展期间,鸽航与中国商飞、中航国际及印尼航天公司签订了一份价值12亿美元的订单,这笔ARJ21“最大海外订单”缓解了中国商飞在该项目上屡次“跳票”而面临的巨大压力。

  但这笔订单并非简单的购买协议,而是中国和印尼几家公司之间签订的一个涉及到融资以及转包生产的复杂交易。根据印尼当地媒体报道,印尼方面提出的条件是这40架飞机的40%零部件必须由印尼国有飞机制造商印尼航天公司制造。而当时的鸽航总裁Sardjono Jhony Tjitrokusumo透露,鸽航在这笔订单中获得了中方融资支持的承诺。

  然而随着新总裁的上任,运营状况并不好的鸽航率先从调整运力入手,也将中俄飞机制造商原本作为一个展示自身制造能力的“前沿窗口”关闭。

  鸽航目前在经营上遇到了一定的困难,正处在一个调整期,该公司方面表示在客座率回到90%之后再重启新飞机引进,但一位了解印尼航空业的人士表示,“这家公司想要获得如此高的客座率是相当困难的。”

  一再推迟交付引质疑

  与此同时,原本计划在去年年底首架交付给成都航空的计划再次被延迟,据了解项目内情的人士透露,“在取证的过程中出现了一些问题,因此不得不再次推迟交付的时间。”

  尽管尚未交付便遭遇严重事故,但SSJ-100与ARJ21的情况却有很大差别。

  “中国ARJ21项目比俄罗斯SSJ-100的启动时间还早,至今仍在试航取证。”曾经负责ARJ21项目总体设计的周济生此前在接受媒体采访时曾表示。

  从中国商飞公布的项目进展来看,一切似乎在有条不紊地进行当中,但这其中遇到的诸多问题并未提及,恰恰是一些关键问题严重阻碍了这一项目的进展。

  在中国商飞给记者发来的关于ARJ21项目的介绍中曾经提到:“ARJ21-700飞机的自主知识产权主要体现在总体设计、系统集成。比如说,也可能机翼是在西安做的,机头是在沈阳做的,到上海对接到了一起以后是否相互集成呢?这种集成是由设计思想决定的。”

  这一在国际上颇为流行的工程组织形式却并没有为ARJ21带来效率的提升,“确实是各自承担一部分,但更多时候都是各做各的,并没有很好地沟通和协调,等到做完之后发现模块之间对接都存在问题,反而影响了效率,”一位对ARJ21项目比较了解的航空制造业人士对本报记者表示。

  ARJ21始终未能交付,最大的问题集中在制造环节,据一位了解内情的人士对本报记者透露,飞机的一些结构达不到交付所要求的质量标准,尽管经过多方努力,这些故障正在逐渐被排除,但仍然存在一些难以解决的困难。

  前述知情人士还告诉记者,在C919项目启动之后,很多高级技术人员已经被陆续向这个项目转移,ARJ项目上的人员空缺则被更多年轻的技术人员所填补。

  “体制也是一大问题,中国商飞目前更多的关注度都在C919上,ARJ21这个‘过继’来的孩子地位就显得比较微妙,”前述人士表示,“目前看来,飞机通过适航取证问题应该不大,但能否真正投入商用则很难说。”

  另外值得注意的一点在于,ARJ21目前所处的竞争环境已经发生太多的变化,首先是竞争对手增加,SSJ-100尽管有空难阴影,但已经开始交付使用,而日本三菱公司的MRJ项目进展也比较迅速,更不用说还有庞巴迪以及巴西航空工业公司这两个已经在产品成熟度及市场占有率上遥遥领先的对手。

  而支线飞机市场的萎缩也是另一个值得关注的问题,国内目前在运营的100座级以下支线飞机本身就非常稀少,而从全球市场来看也不容乐观。庞巴迪公司因为订单需求的减少,已经在去年调低了其CRJ飞机的产能,并将关注的重点更多投向了其准干线级飞机C系列上。巴西航空工业公司则将其设在中国哈尔滨的ERJ生产线改为生产莱格赛系列公务机。

  在全球油价日益高企的趋势之下,单架成本要更高的中小型支线客机的未来并不乐观,而ARJ即使真的能够推向市场,仅靠低廉的售价以及第三世界国家的不确定市场显然并不足以支撑。

  链接

  ARJ21进行时

  ■2002年4月经国务院批准立项。

  ■2003年1月,中国民用航空局(CAAC)受理了ARJ21-700飞机型号合格证(TC)审查申请。

  ■2006年5月,经过原国防科工委审查批准,ARJ21项目由详细设计阶段转入全面试制阶段。

  ■2008年5月,中国商飞成立后,根据国务院批复的组建方案,ARJ21新支线飞机项目研制主体转为中国商飞公司。

  ■2008年11月28日,首架ARJ21-700试飞飞机在上海首飞。

  ■2012年2月,中国民用航空局ARJ21-700型号审定审查组签发了ARJ21-700型号检查核准书(TIA),项目试飞工作已进入到适航审定试飞阶段。
这个玩意本来就不被看好的,,,,
这个机机能不能代替运8改改当预警机海岸巡逻机啥的民用感觉国内支线市场有限,外销对手又都很强大,现在有点鸡肋的感觉
经济危机的时候找订单肯定不行 回暖自有市场来找
大多数从他出来就认为是骗钱玩意儿,没有任何技术创新,或者独特的东西。
只是暂缓, 还不能说完全丢了吧

ARJ21外销还是会有的,利润和价格就不好说了

多半是白菜价加上中方提供融资,还得相当一部分东西要在乙方生产安装
不看好商飞。
没那么悲观。印尼是取消了苏霍伊的订单,但是暂停了中国的订单。
不怕慢,就怕站。
哦,我平时也不怎么关注支线民机,看来也没怎么悲观。
胖猪侠 发表于 2012-5-20 14:50
这个机机能不能代替运8改改当预警机海岸巡逻机啥的民用感觉国内支线市场有限,外销对手又都很强大,现在有点 ...
ARJ续航力小了点吧,除非增大油箱,不然巡逻时间不如高新机
体制问题?呼唤体制党
只是暂缓罢了,咋们的飞机质量好又便宜还给贷款。在竞争对手俄罗斯飞机出事的情况下,不买我们的还买谁的?
这是谁写的傻逼文章啊?没有料就靠编和猜吗?
中方融资支持的  这是亮点

俺们金融系统潜在风险大啊
这么看来C919都悬!
大多数从他出来就认为是骗钱玩意儿,没有任何技术创新,或者独特的东西。
谁家的民航机有“独特”的东西?
应该说是上海所自己没有研发能力,从系统内到处拉壮丁,差不多每半年都会有一次人员进出.
顺便说一句,庞巴迪2008年的同级别机CS-100到2013年底就要交付客户了,而且这个项目是和中航合作研制\生产一条龙的,到时候可以期待某些人抱怨中航和鬼佬又一次狼狈为奸,阻碍自主大飞机发展云云.
烂泥糊不上墙
百病良医小白兔 发表于 2012-5-20 15:45
谁家的民航机有“独特”的东西?
有滴,比如说飞机机身机翼连接处的结构,很多企业都是照抄波音、空客的外形,但是自己给不出强度证明,这就很麻烦了。
本来就是夹缝中的产物, 还会变形, 还是慢慢等919吧
暂缓而已,反正现在ARJ21不会交付,他暂不暂缓也没实质影响,只要到ARJ21能交货的时候印尼同意接收就行了。
这款飞机还是不错的,慢工出细活。
ARJ21主要是被美国的供应商拖后腿的,但是这个问题在2009年以后已经没什么大碍了。
他至少会比SSJ100成功。
这几年飞机制造能力,那是突飞猛进,绝对的。
骗钱的东西
全球民用航空的趋势一直就是“飞机越来越大,单位成本也越来越低”。更何况中国14亿人口,客流必将巨大,机场和空域注定将会拥挤。

所以,中小飞机不仅在全世界的份额会变小,在中国的份额会更加小。中小飞机没前途,赶紧地上大飞机吧,没有300个座位都不好意思和空客波音打招呼。
慢慢来,毕竟ARJ21是迈向大飞机的必要跳板。
xbiz 发表于 2012-5-20 16:12
这款飞机还是不错的,慢工出细活。
ARJ21主要是被美国的供应商拖后腿的,但是这个问题在2009年以后已经没什 ...
这玩意还是少吹牛B吧。耐心等919和大头鱼。对ARJ彻底失去了信心
w138171203 发表于 2012-5-20 16:36
这玩意还是少吹牛B吧。耐心等919和大头鱼。对ARJ彻底失去了信心
哦,c919和大头鱼能做好,arj21就做不好啊,这逻辑是什么。
arj21并不紧迫。这次中美战略对话提到,两国航空适航认证相互承认,我们不需要像俄罗斯那样拿到欧洲和美国去认证。因为我们是强国。
xbiz 发表于 2012-5-20 16:51
哦,c919和大头鱼能做好,arj21就做不好啊,这逻辑是什么。
arj21并不紧迫。这次中美战略对话提到,两国 ...
我觉得支线飞机很多国家造的都是国际采购体系的拼装货。
百病良医小白兔 发表于 2012-5-20 15:45
谁家的民航机有“独特”的东西?
我意思是不要搞成巴西那种组装厂了,一点提升价值斗米。毕竟是商飞,核心技术不在手里,也就赚个辛苦钱啊。
瞎猜 发表于 2012-5-20 16:31
全球民用航空的趋势一直就是“飞机越来越大,单位成本也越来越低”。更何况中国14亿人口,客流必将巨大,机 ...
非枢纽机场用A380来飞岂不要亏死?几年前我老家飞广州的737都坐不满人,还要在南昌转一次,用300座的飞机飞,南航等着哭吧
想当年ARJ21出厂的时候是多么的高调
瞎猜 发表于 2012-5-20 16:31
全球民用航空的趋势一直就是“飞机越来越大,单位成本也越来越低”。更何况中国14亿人口,客流必将巨大,机 ...
787-3早n多年就已经准备好了
无论怎样,中国的市场是最大的信心保证。
胖猪侠 发表于 2012-5-20 14:50
这个机机能不能代替运8改改当预警机海岸巡逻机啥的民用感觉国内支线市场有限,外销对手又都很强大,现在有点 ...
运八能装96个伞兵,CRJ只能装70多个乘客。
arj21的研制自有其自身的意义,至少说明了我们在客机研制能力上有多么缺乏,至于c919,也许还……
与鸽航签订的并非正式订单,仅仅是一个谅解备忘录,



谅解备忘录不是订单吧。
兔子真是躺着中枪啊
毛子摔机,结果我们丢订单,怎么这么倒霉呢
  REUTERS消息  中国首个支线客机获批时间再次拖延
   http://cn.reuters.com/article/chinaNews/idCNCNE84N09X20120524
  路透北京5月24日电(记者 方燕/Don Durfee)---中国商用飞机有限责任公司总会计师田民周四称,中国首个支线客机ARJ21在2013年以前不太可能获得监管部门批准,项目获批时间照原计划延後约五年。

项目推後可能也会影响C919客机的研发,该机型意在打破波音(BA.N: 行情)和空客(EAD.PA: 行情)在类似规模机型上的垄断。

田民表示,ARJ21客机获得中国民航总局最终批准的时间被延後至2013年,原计划是2008年以前完成。

当被问及拖延的原因时,田民拒绝透露细节,只是轻描淡写地说道:“这是程序。”

ARJ21拥有90个座位,是小型支线客机,设计航程约2,000英里。C919客机拥有168个座位。

田民指出,C919客机於2014年首飞的计划正按部就班的进行,料能按计划在2016年以前获得中国民航总局的批准。(完)

编译:李富强 发稿:王凤昌