超级军网商飞丢最大海外订单 12亿美元订单被搁置
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 16:32:19
商飞丢最大海外订单 12亿美元订单被搁置
来源：华夏时报 2012年5月20日 18:19:19
一场突如其来的空难，或许将对中俄两个超级大国在民用航空制造业上倾注的梦想带来巨大的打击。
5月9日，一架载有45人的俄苏霍伊-超级100型（SSJ-100喷气式客机在印尼西爪哇萨拉克山区坠毁。该机型被认为是与加拿大庞巴迪CRJ系列、巴西航空工业公司E系列以及中国商飞的ARJ21相竞争的产品。
SSJ-100空难发生不到一周，印度尼西亚鸽航突然宣布将搁置此前签订的飞机采购订单，这包括40架ARJ21与10架SSJ-100。尽管没有任何信息指明此次订单的变故与空难事件相关，但在这一时间节点发生这样的事件显然为即将投入商用的SSJ-100蒙上了一层阴影，而对推迟交付数年的ARJ21而言，则增添了更多的变数。
商飞订单生变
“与鸽航签订的并非正式订单，仅仅是一个谅解备忘录，所以即使取消也并不会给我们带来太大的影响。”中国商飞企业文化部一位人士16日在接受本报记者采访时表示。
在今年2月举行的新加坡航展期间，鸽航与中国商飞、中航国际及印尼航天公司签订了一份价值12亿美元的订单，这笔ARJ21“最大海外订单”缓解了中国商飞在该项目上屡次“跳票”而面临的巨大压力。
但这笔订单并非简单的购买协议，而是中国和印尼几家公司之间签订的一个涉及到融资以及转包生产的复杂交易。根据印尼当地媒体报道，印尼方面提出的条件是这40架飞机的40%零部件必须由印尼国有飞机制造商印尼航天公司制造。而当时的鸽航总裁Sardjono Jhony Tjitrokusumo透露，鸽航在这笔订单中获得了中方融资支持的承诺。
然而随着新总裁的上任，运营状况并不好的鸽航率先从调整运力入手，也将中俄飞机制造商原本作为一个展示自身制造能力的“前沿窗口”关闭。
鸽航目前在经营上遇到了一定的困难，正处在一个调整期，该公司方面表示在客座率回到90%之后再重启新飞机引进，但一位了解印尼航空业的人士表示，“这家公司想要获得如此高的客座率是相当困难的。”
一再推迟交付引质疑
与此同时，原本计划在去年年底首架交付给成都航空的计划再次被延迟，据了解项目内情的人士透露，“在取证的过程中出现了一些问题，因此不得不再次推迟交付的时间。”
尽管尚未交付便遭遇严重事故，但SSJ-100与ARJ21的情况却有很大差别。
“中国ARJ21项目比俄罗斯SSJ-100的启动时间还早，至今仍在试航取证。”曾经负责ARJ21项目总体设计的周济生此前在接受媒体采访时曾表示。
从中国商飞公布的项目进展来看，一切似乎在有条不紊地进行当中，但这其中遇到的诸多问题并未提及，恰恰是一些关键问题严重阻碍了这一项目的进展。
在中国商飞给记者发来的关于ARJ21项目的介绍中曾经提到：“ARJ21-700飞机的自主知识产权主要体现在总体设计、系统集成。比如说，也可能机翼是在西安做的，机头是在沈阳做的，到上海对接到了一起以后是否相互集成呢？这种集成是由设计思想决定的。”
这一在国际上颇为流行的工程组织形式却并没有为ARJ21带来效率的提升，“确实是各自承担一部分，但更多时候都是各做各的，并没有很好地沟通和协调，等到做完之后发现模块之间对接都存在问题，反而影响了效率，”一位对ARJ21项目比较了解的航空制造业人士对本报记者表示。
ARJ21始终未能交付，最大的问题集中在制造环节，据一位了解内情的人士对本报记者透露，飞机的一些结构达不到交付所要求的质量标准，尽管经过多方努力，这些故障正在逐渐被排除，但仍然存在一些难以解决的困难。
前述知情人士还告诉记者，在C919项目启动之后，很多高级技术人员已经被陆续向这个项目转移，ARJ项目上的人员空缺则被更多年轻的技术人员所填补。
“体制也是一大问题，中国商飞目前更多的关注度都在C919上，ARJ21这个‘过继’来的孩子地位就显得比较微妙，”前述人士表示，“目前看来，飞机通过适航取证问题应该不大，但能否真正投入商用则很难说。”
另外值得注意的一点在于，ARJ21目前所处的竞争环境已经发生太多的变化，首先是竞争对手增加，SSJ-100尽管有空难阴影，但已经开始交付使用，而日本三菱公司的MRJ项目进展也比较迅速，更不用说还有庞巴迪以及巴西航空工业公司这两个已经在产品成熟度及市场占有率上遥遥领先的对手。
而支线飞机市场的萎缩也是另一个值得关注的问题，国内目前在运营的100座级以下支线飞机本身就非常稀少，而从全球市场来看也不容乐观。庞巴迪公司因为订单需求的减少，已经在去年调低了其CRJ飞机的产能，并将关注的重点更多投向了其准干线级飞机C系列上。巴西航空工业公司则将其设在中国哈尔滨的ERJ生产线改为生产莱格赛系列公务机。
在全球油价日益高企的趋势之下，单架成本要更高的中小型支线客机的未来并不乐观，而ARJ即使真的能够推向市场，仅靠低廉的售价以及第三世界国家的不确定市场显然并不足以支撑。
链接
ARJ21进行时
■2002年4月经国务院批准立项。
■2003年1月，中国民用航空局（CAAC）受理了ARJ21-700飞机型号合格证（TC）审查申请。
■2006年5月，经过原国防科工委审查批准，ARJ21项目由详细设计阶段转入全面试制阶段。
■2008年5月，中国商飞成立后，根据国务院批复的组建方案，ARJ21新支线飞机项目研制主体转为中国商飞公司。
■2008年11月28日，首架ARJ21-700试飞飞机在上海首飞。
■2012年2月，中国民用航空局ARJ21-700型号审定审查组签发了ARJ21-700型号检查核准书（TIA），项目试飞工作已进入到适航审定试飞阶段。
w空格ww.caacnews.com.cn/newsshow.aspx?idnews=192517#146953-tsina-1-76304-66611b938ed4cb763ec1f372b800c617商飞丢最大海外订单 12亿美元订单被搁置
来源：华夏时报 2012年5月20日 18:19:19
一场突如其来的空难，或许将对中俄两个超级大国在民用航空制造业上倾注的梦想带来巨大的打击。
5月9日，一架载有45人的俄苏霍伊-超级100型（SSJ-100喷气式客机在印尼西爪哇萨拉克山区坠毁。该机型被认为是与加拿大庞巴迪CRJ系列、巴西航空工业公司E系列以及中国商飞的ARJ21相竞争的产品。
SSJ-100空难发生不到一周，印度尼西亚鸽航突然宣布将搁置此前签订的飞机采购订单，这包括40架ARJ21与10架SSJ-100。尽管没有任何信息指明此次订单的变故与空难事件相关，但在这一时间节点发生这样的事件显然为即将投入商用的SSJ-100蒙上了一层阴影，而对推迟交付数年的ARJ21而言，则增添了更多的变数。
商飞订单生变
“与鸽航签订的并非正式订单，仅仅是一个谅解备忘录，所以即使取消也并不会给我们带来太大的影响。”中国商飞企业文化部一位人士16日在接受本报记者采访时表示。
在今年2月举行的新加坡航展期间，鸽航与中国商飞、中航国际及印尼航天公司签订了一份价值12亿美元的订单，这笔ARJ21“最大海外订单”缓解了中国商飞在该项目上屡次“跳票”而面临的巨大压力。
但这笔订单并非简单的购买协议，而是中国和印尼几家公司之间签订的一个涉及到融资以及转包生产的复杂交易。根据印尼当地媒体报道，印尼方面提出的条件是这40架飞机的40%零部件必须由印尼国有飞机制造商印尼航天公司制造。而当时的鸽航总裁Sardjono Jhony Tjitrokusumo透露，鸽航在这笔订单中获得了中方融资支持的承诺。
然而随着新总裁的上任，运营状况并不好的鸽航率先从调整运力入手，也将中俄飞机制造商原本作为一个展示自身制造能力的“前沿窗口”关闭。
鸽航目前在经营上遇到了一定的困难，正处在一个调整期，该公司方面表示在客座率回到90%之后再重启新飞机引进，但一位了解印尼航空业的人士表示，“这家公司想要获得如此高的客座率是相当困难的。”
一再推迟交付引质疑
与此同时，原本计划在去年年底首架交付给成都航空的计划再次被延迟，据了解项目内情的人士透露，“在取证的过程中出现了一些问题，因此不得不再次推迟交付的时间。”
尽管尚未交付便遭遇严重事故，但SSJ-100与ARJ21的情况却有很大差别。
“中国ARJ21项目比俄罗斯SSJ-100的启动时间还早，至今仍在试航取证。”曾经负责ARJ21项目总体设计的周济生此前在接受媒体采访时曾表示。
从中国商飞公布的项目进展来看，一切似乎在有条不紊地进行当中，但这其中遇到的诸多问题并未提及，恰恰是一些关键问题严重阻碍了这一项目的进展。
在中国商飞给记者发来的关于ARJ21项目的介绍中曾经提到：“ARJ21-700飞机的自主知识产权主要体现在总体设计、系统集成。比如说，也可能机翼是在西安做的，机头是在沈阳做的，到上海对接到了一起以后是否相互集成呢？这种集成是由设计思想决定的。”
这一在国际上颇为流行的工程组织形式却并没有为ARJ21带来效率的提升，“确实是各自承担一部分，但更多时候都是各做各的，并没有很好地沟通和协调，等到做完之后发现模块之间对接都存在问题，反而影响了效率，”一位对ARJ21项目比较了解的航空制造业人士对本报记者表示。
ARJ21始终未能交付，最大的问题集中在制造环节，据一位了解内情的人士对本报记者透露，飞机的一些结构达不到交付所要求的质量标准，尽管经过多方努力，这些故障正在逐渐被排除，但仍然存在一些难以解决的困难。
前述知情人士还告诉记者，在C919项目启动之后，很多高级技术人员已经被陆续向这个项目转移，ARJ项目上的人员空缺则被更多年轻的技术人员所填补。
“体制也是一大问题，中国商飞目前更多的关注度都在C919上，ARJ21这个‘过继’来的孩子地位就显得比较微妙，”前述人士表示，“目前看来，飞机通过适航取证问题应该不大，但能否真正投入商用则很难说。”
另外值得注意的一点在于，ARJ21目前所处的竞争环境已经发生太多的变化，首先是竞争对手增加，SSJ-100尽管有空难阴影，但已经开始交付使用，而日本三菱公司的MRJ项目进展也比较迅速，更不用说还有庞巴迪以及巴西航空工业公司这两个已经在产品成熟度及市场占有率上遥遥领先的对手。
而支线飞机市场的萎缩也是另一个值得关注的问题，国内目前在运营的100座级以下支线飞机本身就非常稀少，而从全球市场来看也不容乐观。庞巴迪公司因为订单需求的减少，已经在去年调低了其CRJ飞机的产能，并将关注的重点更多投向了其准干线级飞机C系列上。巴西航空工业公司则将其设在中国哈尔滨的ERJ生产线改为生产莱格赛系列公务机。
在全球油价日益高企的趋势之下，单架成本要更高的中小型支线客机的未来并不乐观，而ARJ即使真的能够推向市场，仅靠低廉的售价以及第三世界国家的不确定市场显然并不足以支撑。
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ARJ21进行时
■2002年4月经国务院批准立项。
■2003年1月，中国民用航空局（CAAC）受理了ARJ21-700飞机型号合格证（TC）审查申请。
■2006年5月，经过原国防科工委审查批准，ARJ21项目由详细设计阶段转入全面试制阶段。
■2008年5月，中国商飞成立后，根据国务院批复的组建方案，ARJ21新支线飞机项目研制主体转为中国商飞公司。
■2008年11月28日，首架ARJ21-700试飞飞机在上海首飞。
■2012年2月，中国民用航空局ARJ21-700型号审定审查组签发了ARJ21-700型号检查核准书（TIA），项目试飞工作已进入到适航审定试飞阶段。
w空格ww.caacnews.com.cn/newsshow.aspx?idnews=192517#146953-tsina-1-76304-66611b938ed4cb763ec1f372b800c617
来源：华夏时报 2012年5月20日 18:19:19
一场突如其来的空难，或许将对中俄两个超级大国在民用航空制造业上倾注的梦想带来巨大的打击。
5月9日，一架载有45人的俄苏霍伊-超级100型（SSJ-100喷气式客机在印尼西爪哇萨拉克山区坠毁。该机型被认为是与加拿大庞巴迪CRJ系列、巴西航空工业公司E系列以及中国商飞的ARJ21相竞争的产品。
SSJ-100空难发生不到一周，印度尼西亚鸽航突然宣布将搁置此前签订的飞机采购订单，这包括40架ARJ21与10架SSJ-100。尽管没有任何信息指明此次订单的变故与空难事件相关，但在这一时间节点发生这样的事件显然为即将投入商用的SSJ-100蒙上了一层阴影，而对推迟交付数年的ARJ21而言，则增添了更多的变数。
商飞订单生变
“与鸽航签订的并非正式订单，仅仅是一个谅解备忘录，所以即使取消也并不会给我们带来太大的影响。”中国商飞企业文化部一位人士16日在接受本报记者采访时表示。
在今年2月举行的新加坡航展期间，鸽航与中国商飞、中航国际及印尼航天公司签订了一份价值12亿美元的订单，这笔ARJ21“最大海外订单”缓解了中国商飞在该项目上屡次“跳票”而面临的巨大压力。
但这笔订单并非简单的购买协议，而是中国和印尼几家公司之间签订的一个涉及到融资以及转包生产的复杂交易。根据印尼当地媒体报道，印尼方面提出的条件是这40架飞机的40%零部件必须由印尼国有飞机制造商印尼航天公司制造。而当时的鸽航总裁Sardjono Jhony Tjitrokusumo透露，鸽航在这笔订单中获得了中方融资支持的承诺。
然而随着新总裁的上任，运营状况并不好的鸽航率先从调整运力入手，也将中俄飞机制造商原本作为一个展示自身制造能力的“前沿窗口”关闭。
鸽航目前在经营上遇到了一定的困难，正处在一个调整期，该公司方面表示在客座率回到90%之后再重启新飞机引进，但一位了解印尼航空业的人士表示，“这家公司想要获得如此高的客座率是相当困难的。”
一再推迟交付引质疑
与此同时，原本计划在去年年底首架交付给成都航空的计划再次被延迟，据了解项目内情的人士透露，“在取证的过程中出现了一些问题，因此不得不再次推迟交付的时间。”
尽管尚未交付便遭遇严重事故，但SSJ-100与ARJ21的情况却有很大差别。
“中国ARJ21项目比俄罗斯SSJ-100的启动时间还早，至今仍在试航取证。”曾经负责ARJ21项目总体设计的周济生此前在接受媒体采访时曾表示。
从中国商飞公布的项目进展来看，一切似乎在有条不紊地进行当中，但这其中遇到的诸多问题并未提及，恰恰是一些关键问题严重阻碍了这一项目的进展。
在中国商飞给记者发来的关于ARJ21项目的介绍中曾经提到：“ARJ21-700飞机的自主知识产权主要体现在总体设计、系统集成。比如说，也可能机翼是在西安做的，机头是在沈阳做的，到上海对接到了一起以后是否相互集成呢？这种集成是由设计思想决定的。”
这一在国际上颇为流行的工程组织形式却并没有为ARJ21带来效率的提升，“确实是各自承担一部分，但更多时候都是各做各的，并没有很好地沟通和协调，等到做完之后发现模块之间对接都存在问题，反而影响了效率，”一位对ARJ21项目比较了解的航空制造业人士对本报记者表示。
ARJ21始终未能交付，最大的问题集中在制造环节，据一位了解内情的人士对本报记者透露，飞机的一些结构达不到交付所要求的质量标准，尽管经过多方努力，这些故障正在逐渐被排除，但仍然存在一些难以解决的困难。
前述知情人士还告诉记者，在C919项目启动之后，很多高级技术人员已经被陆续向这个项目转移，ARJ项目上的人员空缺则被更多年轻的技术人员所填补。
“体制也是一大问题，中国商飞目前更多的关注度都在C919上，ARJ21这个‘过继’来的孩子地位就显得比较微妙，”前述人士表示，“目前看来，飞机通过适航取证问题应该不大，但能否真正投入商用则很难说。”
另外值得注意的一点在于，ARJ21目前所处的竞争环境已经发生太多的变化，首先是竞争对手增加，SSJ-100尽管有空难阴影，但已经开始交付使用，而日本三菱公司的MRJ项目进展也比较迅速，更不用说还有庞巴迪以及巴西航空工业公司这两个已经在产品成熟度及市场占有率上遥遥领先的对手。
而支线飞机市场的萎缩也是另一个值得关注的问题，国内目前在运营的100座级以下支线飞机本身就非常稀少，而从全球市场来看也不容乐观。庞巴迪公司因为订单需求的减少，已经在去年调低了其CRJ飞机的产能，并将关注的重点更多投向了其准干线级飞机C系列上。巴西航空工业公司则将其设在中国哈尔滨的ERJ生产线改为生产莱格赛系列公务机。
在全球油价日益高企的趋势之下，单架成本要更高的中小型支线客机的未来并不乐观，而ARJ即使真的能够推向市场，仅靠低廉的售价以及第三世界国家的不确定市场显然并不足以支撑。
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ARJ21进行时
■2002年4月经国务院批准立项。
■2003年1月，中国民用航空局（CAAC）受理了ARJ21-700飞机型号合格证（TC）审查申请。
■2006年5月，经过原国防科工委审查批准，ARJ21项目由详细设计阶段转入全面试制阶段。
■2008年5月，中国商飞成立后，根据国务院批复的组建方案，ARJ21新支线飞机项目研制主体转为中国商飞公司。
■2008年11月28日，首架ARJ21-700试飞飞机在上海首飞。
■2012年2月，中国民用航空局ARJ21-700型号审定审查组签发了ARJ21-700型号检查核准书（TIA），项目试飞工作已进入到适航审定试飞阶段。
w空格ww.caacnews.com.cn/newsshow.aspx?idnews=192517#146953-tsina-1-76304-66611b938ed4cb763ec1f372b800c617商飞丢最大海外订单 12亿美元订单被搁置
来源：华夏时报 2012年5月20日 18:19:19
一场突如其来的空难，或许将对中俄两个超级大国在民用航空制造业上倾注的梦想带来巨大的打击。
5月9日，一架载有45人的俄苏霍伊-超级100型（SSJ-100喷气式客机在印尼西爪哇萨拉克山区坠毁。该机型被认为是与加拿大庞巴迪CRJ系列、巴西航空工业公司E系列以及中国商飞的ARJ21相竞争的产品。
SSJ-100空难发生不到一周，印度尼西亚鸽航突然宣布将搁置此前签订的飞机采购订单，这包括40架ARJ21与10架SSJ-100。尽管没有任何信息指明此次订单的变故与空难事件相关，但在这一时间节点发生这样的事件显然为即将投入商用的SSJ-100蒙上了一层阴影，而对推迟交付数年的ARJ21而言，则增添了更多的变数。
商飞订单生变
“与鸽航签订的并非正式订单，仅仅是一个谅解备忘录，所以即使取消也并不会给我们带来太大的影响。”中国商飞企业文化部一位人士16日在接受本报记者采访时表示。
在今年2月举行的新加坡航展期间，鸽航与中国商飞、中航国际及印尼航天公司签订了一份价值12亿美元的订单，这笔ARJ21“最大海外订单”缓解了中国商飞在该项目上屡次“跳票”而面临的巨大压力。
但这笔订单并非简单的购买协议，而是中国和印尼几家公司之间签订的一个涉及到融资以及转包生产的复杂交易。根据印尼当地媒体报道，印尼方面提出的条件是这40架飞机的40%零部件必须由印尼国有飞机制造商印尼航天公司制造。而当时的鸽航总裁Sardjono Jhony Tjitrokusumo透露，鸽航在这笔订单中获得了中方融资支持的承诺。
然而随着新总裁的上任，运营状况并不好的鸽航率先从调整运力入手，也将中俄飞机制造商原本作为一个展示自身制造能力的“前沿窗口”关闭。
鸽航目前在经营上遇到了一定的困难，正处在一个调整期，该公司方面表示在客座率回到90%之后再重启新飞机引进，但一位了解印尼航空业的人士表示，“这家公司想要获得如此高的客座率是相当困难的。”
一再推迟交付引质疑
与此同时，原本计划在去年年底首架交付给成都航空的计划再次被延迟，据了解项目内情的人士透露，“在取证的过程中出现了一些问题，因此不得不再次推迟交付的时间。”
尽管尚未交付便遭遇严重事故，但SSJ-100与ARJ21的情况却有很大差别。
“中国ARJ21项目比俄罗斯SSJ-100的启动时间还早，至今仍在试航取证。”曾经负责ARJ21项目总体设计的周济生此前在接受媒体采访时曾表示。
从中国商飞公布的项目进展来看，一切似乎在有条不紊地进行当中，但这其中遇到的诸多问题并未提及，恰恰是一些关键问题严重阻碍了这一项目的进展。
在中国商飞给记者发来的关于ARJ21项目的介绍中曾经提到：“ARJ21-700飞机的自主知识产权主要体现在总体设计、系统集成。比如说，也可能机翼是在西安做的，机头是在沈阳做的，到上海对接到了一起以后是否相互集成呢？这种集成是由设计思想决定的。”
这一在国际上颇为流行的工程组织形式却并没有为ARJ21带来效率的提升，“确实是各自承担一部分，但更多时候都是各做各的，并没有很好地沟通和协调，等到做完之后发现模块之间对接都存在问题，反而影响了效率，”一位对ARJ21项目比较了解的航空制造业人士对本报记者表示。
ARJ21始终未能交付，最大的问题集中在制造环节，据一位了解内情的人士对本报记者透露，飞机的一些结构达不到交付所要求的质量标准，尽管经过多方努力，这些故障正在逐渐被排除，但仍然存在一些难以解决的困难。
前述知情人士还告诉记者，在C919项目启动之后，很多高级技术人员已经被陆续向这个项目转移，ARJ项目上的人员空缺则被更多年轻的技术人员所填补。
“体制也是一大问题，中国商飞目前更多的关注度都在C919上，ARJ21这个‘过继’来的孩子地位就显得比较微妙，”前述人士表示，“目前看来，飞机通过适航取证问题应该不大，但能否真正投入商用则很难说。”
另外值得注意的一点在于，ARJ21目前所处的竞争环境已经发生太多的变化，首先是竞争对手增加，SSJ-100尽管有空难阴影，但已经开始交付使用，而日本三菱公司的MRJ项目进展也比较迅速，更不用说还有庞巴迪以及巴西航空工业公司这两个已经在产品成熟度及市场占有率上遥遥领先的对手。
而支线飞机市场的萎缩也是另一个值得关注的问题，国内目前在运营的100座级以下支线飞机本身就非常稀少，而从全球市场来看也不容乐观。庞巴迪公司因为订单需求的减少，已经在去年调低了其CRJ飞机的产能，并将关注的重点更多投向了其准干线级飞机C系列上。巴西航空工业公司则将其设在中国哈尔滨的ERJ生产线改为生产莱格赛系列公务机。
在全球油价日益高企的趋势之下，单架成本要更高的中小型支线客机的未来并不乐观，而ARJ即使真的能够推向市场，仅靠低廉的售价以及第三世界国家的不确定市场显然并不足以支撑。
链接
ARJ21进行时
■2002年4月经国务院批准立项。
■2003年1月，中国民用航空局（CAAC）受理了ARJ21-700飞机型号合格证（TC）审查申请。
■2006年5月，经过原国防科工委审查批准，ARJ21项目由详细设计阶段转入全面试制阶段。
■2008年5月，中国商飞成立后，根据国务院批复的组建方案，ARJ21新支线飞机项目研制主体转为中国商飞公司。
■2008年11月28日，首架ARJ21-700试飞飞机在上海首飞。
■2012年2月，中国民用航空局ARJ21-700型号审定审查组签发了ARJ21-700型号检查核准书（TIA），项目试飞工作已进入到适航审定试飞阶段。
w空格ww.caacnews.com.cn/newsshow.aspx?idnews=192517#146953-tsina-1-76304-66611b938ed4cb763ec1f372b800c617
大飞机不给力啊
SSJ出事，为什么连ARJ的订单也受牵连？
这也能躺抢。。。。都是鹅毛害的
SSJ出事，为什么连ARJ的订单也受牵连？
那货真的不是一般的。。。
那货真的不是一般的。。。
都是鹅毛害的
胡扯，商飞要有西飞精神一半就够了。
胡扯，商飞要有西飞精神一半就够了。
看样子对C919的期待也要拖后了，一样的模式
无所谓了,反正这个微缩版MD82的其他国外订单也不过是买来后再租回中国国内用.真敢买来自己用的它们也是头一家
比起毛子、霉鳖丢失的大单，真不算啥。总在江湖混，哪能不挨刀？
我感觉
印尼就是支线飞机制造商的滑铁卢
印尼就是支线飞机制造商的滑铁卢
实话实说，ARJ这种飞机卖给谁呀？典型的国企遗产！连以前一大堆小飞机的四川航空，现在都在拼命地购进大飞机替换小飞机了。
C919的发展，也没想的那么好，5大核心系统全部都是外包买进，跟当年高铁的路子几乎完全一样，实际上国内参与消化吸收的中电集团等单位到底又能学到多少呢？
小心发生俄罗斯同样的悲剧，因为太多的东西是别人的，自己其实搞不懂的，怎么知道有没被人耍。
C919的发展，也没想的那么好，5大核心系统全部都是外包买进，跟当年高铁的路子几乎完全一样，实际上国内参与消化吸收的中电集团等单位到底又能学到多少呢？
小心发生俄罗斯同样的悲剧，因为太多的东西是别人的，自己其实搞不懂的，怎么知道有没被人耍。
搁置就搁置，又不是永远搁置下去，ARJ也没整利索
等人家不搁置了，ARJ也不见得就能投放市场
关键还是看ARJ
等人家不搁置了，ARJ也不见得就能投放市场
关键还是看ARJ
发改委这次终于打到了自己！这种战略武器实验要小心，结果玩大发了吧！
ssj=死尸机
只能先作为国内公务员专机才用几年，来积累信心了
倒也不用太担心，等ARJ21和C919出来后，可以强制国企职员和公务员出差必须乘坐国产飞机，客户群体还是可以保证的
倒也不用太担心，等ARJ21和C919出来后，可以强制国企职员和公务员出差必须乘坐国产飞机，客户群体还是可以保证的
中国玩飞机，不能奢望一开始就整个A380出来吧，路是要一步步走的，饭也要一口口吃的。
ARJ-21就当给航空界的青年人练练手，为919积攒经验。中国在大飞机上浪费点钱无所谓，没这个项目这些钱也不会分到我们手里，很可能就浪费在公务消费上了。中国的举国体制如果用对了地方还是很吓人的。
希望坛友能用一颗宽容的心来对待中国商飞，拭目以待吧。会好起来的。
ARJ-21就当给航空界的青年人练练手，为919积攒经验。中国在大飞机上浪费点钱无所谓，没这个项目这些钱也不会分到我们手里，很可能就浪费在公务消费上了。中国的举国体制如果用对了地方还是很吓人的。
希望坛友能用一颗宽容的心来对待中国商飞，拭目以待吧。会好起来的。
无所谓了,反正这个微缩版MD82的其他国外订单也不过是买来后再租回中国国内用.真敢买来自己用的它们也是头一 ...
是的。还不知道要扯到啥时候才能交
是的。还不知道要扯到啥时候才能交
只能先作为国内公务员专机才用几年，来积累信心了 倒也不用太担心，等ARJ21和C919出来后，可以强制国企职员 ...
靠政治搞航空产业最终死路
靠政治搞航空产业最终死路
bluehawk515 发表于 2012-5-20 23:23 ![]()
实话实说，ARJ这种飞机卖给谁呀？典型的国企遗产！连以前一大堆小飞机的四川航空，现在都在拼命地购进大飞机 ...
基础不过关啊
实话实说，ARJ这种飞机卖给谁呀？典型的国企遗产！连以前一大堆小飞机的四川航空，现在都在拼命地购进大飞机 ...
基础不过关啊
话说我一直不理解，为啥不直接由西飞或陕飞来搞，还要专门成立一个商飞,上海搞飞机的条件比起陕西来差太远了
GE大神 发表于 2012-5-20 23:51 ![]()
靠政治搞航空产业最终死路
那种回复 你还回复啥 靠政治搞航空产业最终死路
那位id很明显是在恶意灌水而已
靠政治搞航空产业最终死路
那种回复 你还回复啥 靠政治搞航空产业最终死路
那位id很明显是在恶意灌水而已
把科学问题政治化，把ARJ这么一个好好的民机发展机会硬被某些地方利益、集团利益所绑架、所扭曲，才造成今天这个不上不下的尴尬局面。还要反过来把进展不利的黑锅给真正干活的人扣，这样的项目怎么能够顺利？又怎么能够促进国内的进步？只是造成一次又一次的力量分散、组织分裂，成为洋人的肥羊和笑柄罢了。。。
fricsay 发表于 2012-5-20 23:57 ![]()
基础不过关啊
恐怕不只是基础问题，体制也很有问题。
基础不过关啊
恐怕不只是基础问题，体制也很有问题。
话说我一直不理解，为啥不直接由西飞或陕飞来搞，还要专门成立一个商飞,上海搞飞机的条件比起陕西来差太远了 ...
组装MD80的生产线在上海
组装MD80的生产线在上海
真扯啊，楼上的几个奇怪
GCD办点事不容易，好了是中华民族的骄傲，和自身没啥关系，坏了就必定是体制问题，我擦。谁TM没失败过，哪个巨头不是跌跌撞撞起来的。这种大工程，你没先外购试试水，全国产遇到这种悲剧死的更惨。再说了，你不外购，哼哼，不交点保护费就想抢蛋糕，你TM也不掂量下自己几斤几两。
GCD办点事不容易，好了是中华民族的骄傲，和自身没啥关系，坏了就必定是体制问题，我擦。谁TM没失败过，哪个巨头不是跌跌撞撞起来的。这种大工程，你没先外购试试水，全国产遇到这种悲剧死的更惨。再说了，你不外购，哼哼，不交点保护费就想抢蛋糕，你TM也不掂量下自己几斤几两。
ARJ和SJ100根本不是一样的目标客户在印尼，怎么能影响呢？除非是印尼歌记自己出了问题
johnqh 发表于 2012-5-21 01:15 ![]()
组装MD80的生产线在上海
荒废多少年了都，那还不如天津呢，人家现在还在组装空客
组装MD80的生产线在上海
荒废多少年了都，那还不如天津呢，人家现在还在组装空客
进度反复拖延，在中国看来是很少见的事情。不是什么体制问题，而是重不重视的问题。比如说08奥运场馆，有人敢拖延工期、降低质量吗？如果出现了，肯定就是上头不重视、下头不拼命、各种扯皮、内耗的恶果。中国的航空工业也许需要一个常务副总理来主持大局。Ｃ９１９就是要下军令状，要是不能如期按质量首飞，把那些管理层的全部炒了。
进度反复拖延，在中国看来是很少见的事情。不是什么体制问题，而是重不重视的问题。比如说08奥运场馆，有人敢拖延工期、降低质量吗？如果出现了，肯定就是上头不重视、下头不拼命、各种扯皮、内耗的恶果。中国的航空工业也许需要一个常务副总理来主持大局。Ｃ９１９就是要下军令状，要是不能如期按质量首飞，把那些管理层的全部炒了。
Bearcat 发表于 2012-5-21 01:39 ![]()
进度反复拖延，在中国看来是很少见的事情。比如说奥运体育馆，有人敢拖延工期、降低质量吗？如果出现了，肯 ...
这玩意一次又一次，信心啊！刚出来那会那个兴奋。。。
进度反复拖延，在中国看来是很少见的事情。比如说奥运体育馆，有人敢拖延工期、降低质量吗？如果出现了，肯 ...
这玩意一次又一次，信心啊！刚出来那会那个兴奋。。。
看来躺着中枪不处不在啊
看来躺着中枪到处都有啊
日耳曼黑森林 发表于 2012-5-21 01:27 ![]()
ARJ和SJ100根本不是一样的目标客户在印尼，怎么能影响呢？除非是印尼歌记自己出了问题
说是这几天职工要BG。。
ARJ和SJ100根本不是一样的目标客户在印尼，怎么能影响呢？除非是印尼歌记自己出了问题
说是这几天职工要BG。。
大家围观24楼。。人才啊。。又是体制，，
商飞上飞伤心的飞，比沈飞还烂，解散算了。西飞有运七运八飞豹，沈飞有歼八歼十一歼十五，成飞有枭龙歼十黑丝，洪都有k8l15，贵航有山鹰。上飞呢，运十没坚持下来，组装麦道也搁浅了，就搞了个arj，919还不知道哪年飞，花的钱最多，成绩出的最少，真是扶不起的阿斗。
pershine 发表于 2012-5-21 02:07 ![]()
商飞上飞伤心的飞，比沈飞还烂，解散算了。西飞有运七运八飞豹，沈飞有歼八歼十一歼十五，成飞有枭龙歼十黑 ...
看看商飞总部在浦东，就知道是批什麽货色。ARJ一延再延。
商飞上飞伤心的飞，比沈飞还烂，解散算了。西飞有运七运八飞豹，沈飞有歼八歼十一歼十五，成飞有枭龙歼十黑 ...
看看商飞总部在浦东，就知道是批什麽货色。ARJ一延再延。
不要着急，airbus当年也是十年磨一剑啊。中国不差钱！
荒废多少年了都，那还不如天津呢，人家现在还在组装空客
空客肯吗？
空客肯吗？
中俄都以印尼试刀不是偶然的。
印尼有两亿人口，经济上也算区域的大国。因为是岛国，并不适合铁路。国内长途旅行靠支线机没有错。至于这个市场什么时候起飞，只是看印尼的经济而已。也许三五年，也许20年。无论如何，他们需要的时候需要有成熟产品等着，而不是等他们需要产品了我们在开发。
今后支线机的主要市场就是东南亚的各个岛国。大陆经济（兔子、欧洲）要高铁更划算。
印尼有两亿人口，经济上也算区域的大国。因为是岛国，并不适合铁路。国内长途旅行靠支线机没有错。至于这个市场什么时候起飞，只是看印尼的经济而已。也许三五年，也许20年。无论如何，他们需要的时候需要有成熟产品等着，而不是等他们需要产品了我们在开发。
今后支线机的主要市场就是东南亚的各个岛国。大陆经济（兔子、欧洲）要高铁更划算。
Bearcat 发表于 2012-5-21 01:39 ![]()
进度反复拖延，在中国看来是很少见的事情。不是什么体制问题，而是重不重视的问题。比如说08奥运场馆，有人 ...
我早说了，你一个台巴子不要来掺和你不懂的事情。老老实实种你的香蕉是正道。
进度反复拖延，在中国看来是很少见的事情。不是什么体制问题，而是重不重视的问题。比如说08奥运场馆，有人 ...
我早说了，你一个台巴子不要来掺和你不懂的事情。老老实实种你的香蕉是正道。