想了一个关于台海的问题。架空讨论

昔有金门之熊
今有台湾之虎

说说我的观点。首先，攻克台湾是没什么问题的。首批渡海的20万部队可能会损失过半，因为渡海时基本没有海空掩护。后续30万部队上去之后问题会简单一些，不过考虑到国民党可能会背水一战，伤亡应该也不会小，甚至可能组织第三批渡海，不过这时国民党海空军可能已经不能全力出动，所以补给、援兵应不是太大问题。总之伤亡会非常之大（甚至影响之后的抗美援朝），战役时间1个月左右。

没人说说吗？

当时海空力量几乎为零，恐怕不行吧

我们没有海空掩护，但国民党的海空实力应该不足以完全阻止大兵团渡海，只能给与较大杀伤

考虑到国民党军队当时的士气，很有可能是解放军一登陆就崩盘

当时攻金部队也是这么认为的，结果全军覆灭。

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这就是金门之熊
台湾在国共内战兵败如山倒的历史中，也曾有过几次胜仗。最为官方所乐于宣传，甚至拍成电影的，便是目前已被国防部史编局正名为“金门保护战”的“古宁头大捷”。 这场发生于1949年10月24日至10月27日的战史，在目前官方记录里，始终有着许多尚待更正之处，在民间也有许多流传下来的传说，其中有一则传说是这样讲的： 24日至25日凌晨间，**先锋团梯次登船、渡海攻金，没想到国军刚好有一辆战车因为先前演习抛锚，在共军登陆金门西海滩时还在抢修，在第一时间内顶住共军的攻势，歼敌于水际滩头，取得金门战役开局的有利态势。这一叙述，就是后来被称为“金门之熊”的战车第3团第1营中最传奇的装甲兵轶事。

屡战屡败困兽犹斗

1949年，台湾军队在金厦海域一连串的败战后，虽然选择固守金门，但守军心中都晓得：一旦战败就难有“转进”的空间与时间。 10月拉日早上，金门守军高层召开作战会议，汤恩伯上将亲临主持，会中台湾军队依据气候与情报，判定共军即将攻击金门，汤上将虽于内战中屡遭**军队挫败，此际仍以坚定语气指出，**军队不攻金门则已，苦攻金门必在金门西方垄口至西一点红之间的沙滩抢滩登陆。他要求战车部队于该处加强与步兵青年军201师的步战协同演练。 同时，对岸共军已下达攻击金门命令，定于10月24日晚上涨潮后，派出第一梯队3个加强团，在金门西北方抢滩，并于巩固滩头后掩护后续部队登岛，一举占领大小金门。 场上将所指之处，正是战车第3团第1营第3连（欠第3排）的守备地区。命令下来后，第3连连长带着第1排3辆美制M5A1轻战车由连部出发至金西海岸参与演习，第1排排明是拓展中尉，兼其座车防号战车的车长。 演习到黄昏，杨排长的座车因履带陷入沙沟而抛锚于垄口附近，一时抢修无效，天色又逐渐向晚，连长便命令第1排留在原地，由64、65号战车保护66号抛锚战车的夜间安全，并于夜间抢修，其他车辆人员则随连长返回连部用餐。 但杨排长的“号战车当晚状况连连，随着晚餐时间的过去，这群演习一天后者修车又没吃晚饭的官兵，真是越发对66号战车没辙。 到了晚上八九点，对岸共军已陆续登船。金门方面，战3连连长在连部见前方第1排未归，便带了随从开车准备摸黑亲自到垄口去关切，不料连长乘坐的车辆竟在半途也抛锚，连长只好返回连部找人先去修自己的车；于是，仍只有由杨排长指挥的第1排3辆战车摆在垄口。 深夜降临，杨排长于11点返回连部找人手与冷饭菜，准备让全排弟兄休息用餐完毕后再修车，这时全金门岛守军除了22兵团观测所外皆已和岛民一同进入梦乡。负隅顽抗歪打正着 10月24日夜间11点40分，**的3个加强团船队，正向金门西北方东一点红至古宁头之间航来，而在垄口陪着那辆任性战车的战3连第1排，却在准备享用那顿排长带来的冷饭菜。

12点多，戍守第一线的青年军201师士兵发现有**先锋突击队已先下水泅渡上岸，准备刺杀岗哨，掩护后续大部队抢滩，遂鸣枪示警，这一枪开启了金门保卫战的序幕！ 在信号弹示警中，杨排长与弟兄们在对岸敌炮轰击滩头下，赶紧登上3辆战车。由于抛锚的66号战车没有修复，杨排长先在座车中用无线电呼叫连部请求支援，然后命令另外两辆未出故障的战车，以66号战车为中心，移动至左右排成横队，以确保66号战车的安全。 跟着共军摸哨队伍登岛之后的，便是共军登陆舟波，他们成群涉水向201师海岸防线与阵地冲击，青年军201师的滩岸火网首当共军锐锋，虽一度造成共军重大杀伤，可借防线太长兵力不足，后方援军又增援不及：半小时后，共军凭借人海优势，已冲入青年军第一线阵地内，两军展开白刃与夺枪拼杀，并于近距离互掷手榴弹，垄口滩头陷入惨烈的喊杀混战中。 就在此时，第1排66号排长座车接到了上级同意开火的命令，由于敌人已接近到战车前方，杨排长遂立刻命令射手熊震球上土射击一弹，企图以炮火火光作并因海风助长火势而窜烧到其他帆船，一发不可收拾。 杨排长见敌踪已明，随后要求全排3辆战车全面开火，仅一小时内，在战车当面扇形火网里的共军死伤累累，只好纷纷利用地形地物避开，转向该排两侧黑暗处潜进内陆，垄口当面海滩转趋沉寂。战况激烈伤亡惨重 但是避开垄日战车火网的其他地方，仍是战况激烈。

201师防线遭共军突破，战3连连长受命率第2排战车与步兵一部增援201师，半途与共军部队遭遇，在观音亭山地区发生激战，连长见增援受阻，军情紧急，遂以无线电要求前方第一排还能动的两辆战车，变更保护抛锚的66号战车的前令，立刻向西一点红方向攻击前进，横扫201师防线正面之共军。 杨排长乃遵连长令，变换排长座车，率第1排两辆战车摸黑西进，沿途借夜暗掩护杀伤共军，而将抛锚的66号战车交由上上班长唐再坤指挥。 标排长出击后不久，垄日方面的青年军步兵营这时却因牺牲过大，准备弃守阵地，向后方转过，要求66号战车上的装甲兵弃车一同撤退，但不论是该战车内正在射击的乘员，或是在战车外担任警戒的新兵姚步雄等，均向步兵营表示与66号战车共存亡的决心；步兵营长闻讯，深有所感，也决定尽力守住垄口方面阵地，即命令该步兵营各连只能向66号战车两侧退却，与“号战车互相掩护，而不再向内陆作大纵深的撤退。 此一决定加上战3连与步兵随后在观音亭山也成功压制了攻向该处的共军，使共军担任左翼主攻部队 a以加强团大部，至拂晓前仍被拘束手滩头，不能迅速突破扩张至金门中部蜂腰地区要镇琼林，无法进而占据金门岛内制高点。

战1连沐巨梁副排长，曾以第三者立场评价道：战3连第1排履带脱离的战车抵在那里，位置正好在那蜂腰地带，死死堵住敌军。如果没有那几部战车堵在那里，敌登陆后6个多钟头早已窜到金门腹地，后果就严重了。 被战争女神选中的战3连第1排3辆战车的代价，是2名受伤，1名阵亡，乃全战役间各战车排中死伤人数最高者。 后来几天，战1营的两个连战车轮番出击，第1连也有极佳的表现与牺牲，加上金门军队步兵的数量优势与共军“后继无船”的战术失误，终于获致金门保卫战的最后胜利。战1营全体官兵因为表现极为优异，便被12兵团封称为“金门之熊”。有关金门之熊里防号战车的故事，便开始流传于巷议街谈间

没有海空协同和安全补给线的登陆作战，攻方只能成为守方的活靶子:L

楼上几个回答一个问题就行—海南岛是怎么打下来的？

50年打不了，粟裕早就推到51年打了。
50年，再遭大担之败，别说台湾，就是金门都打不下。
海南岛不一样，有强大内应（琼崖纵队），国军兵力虽不少但海南岛大金门多少倍啊。

金门之战虽然失败，但是为我军的渡海登陆作战提供了全新的经验。在四野解放海南岛作战方针制定的过程中，毛泽东多次指示林彪要研究金门战斗失利的教训，切不可轻敌。并指示林彪“向粟裕调查渡海作战的全部经验，以免重蹈金门覆辙。”
根据金门登陆三个团分属两个军，无统一作战指挥的教训，海南岛登陆作战由四野15兵团统一指挥；
/ \# x! H. \# G8 w  B根据金门之战不熟悉海情、潮汐等变化的教训，15兵团各部队十分重视渡海作战特点的研究。仔细搜集研究风向、潮汐和水流等海情知识；.根据金门之战登陆点选择单一敌军防御重点古宁头的教训，15兵团选择多登陆点，分割围歼的作战计划；
根据金门之战渡船不足的教训，15兵团宁愿推迟渡海作战的时间，千方百计地征集渡船，并将帆船全部改装成机帆船；
根据金门之战兵力不足的教训，毛泽东指示林彪和15兵团“必须集中能一次运载至少一个军（四、五万人）的全部兵力，携带三天以上的粮食，于敌前登陆，建立稳固的滩头阵地，随即独力攻进而不要依靠后援。”15兵团遂遵照党中央和四野指示，集中40军、43军强渡琼州海峡，一举成功登陆；
根据金门之战无内应的教训，在兵团主力登陆作战之前，15兵团多次组织加强营直至两个团的规模进行小部队偷渡，加强岛上力量，共8000人偷渡成功，为大规模强渡作有力的策应。（参见《四野战史》590页至595页）；
根据金门之战我军船队无军舰护航的教训，15兵团将反坦克炮等大口径兵器装上大机帆船，成为护航的“土炮舰”，等等，等等海南岛登陆战自1950年3月5日40军43军主力成功登陆始，至5月1日海南岛解放，历时58天，共歼敌5个师9个团，计3.3万人，其中俘敌2. 5万人。我渡海作战兵团伤亡、失散仅4500余人
金门之战的失败成为海南岛全胜的前车之鉴
没有金门的经验，薛老虎也不好打;P

原帖由 帝国骄阳 于 2008-4-5 17:52 发表
当时海空力量几乎为零，恐怕不行吧

据说TG准备从香港购买英国的废旧军舰,自行安装武备后重新服役,结果都让朝鲜战争给搅黄了

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你有云爆，我有万剑;P

如果当年打下来了，tg会有压力改革开放吗？
就算改革开放了，也没有台湾的资金了，至少长三角和福建会比现在查的多。
凡事有一利就有一弊，反过来也是。抓住现在吧。

1949年底到1950年初,解放军在积极扩充海空军力量,三野在东南大练兵就是准备攻台的!国民党残军都是人心惶惶的!

最迟1951年就可攻下台湾!

没有金门登陆失败的刺激,共军根本不懂得登陆战科学:D
国军精锐齐出哀兵必胜,三野的木船舢板就是靶子
金门战役堪比淝水之战,它为中华保存了文明复兴的希望;P
在后清和谐天朝之外,就有华夏正朔一岛

结合海版情况,要考虑到雪风在国府手里,那情况就不一样了。:D
祥瑞御免。
亲王来啦。。。

要我说的话，当时的台湾是不敢把自己的兵力丢海南的，因为那里实在太不好守。
无论金门是否失败，海南被打下也是迟早的事。

原帖由 小米加之光 于 2008-4-6 21:40 发表
没有金门登陆失败的刺激,共军根本不懂得登陆战科学:D
国军精锐齐出哀兵必胜,三野的木船舢板就是靶子
金门战役堪比淝水之战,它为中华保存了文明复兴的希望;P
在后清和谐天朝之外,就有华夏正朔一岛

谁承认你是华夏正统，不过是前朝余孽！

原帖由 luyan8848 于 2008-4-6 22:12 发表

谁承认你是华夏正统，不过是前朝余孽！

这话，在岛上那些绿毛都不同意。敢说这话的，好歹还有些蓝。

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原帖由 dd.dragon 于 2008-4-6 13:15 发表
楼上几个回答一个问题就行—海南岛是怎么打下来的？

怎么打下来的？海南共有国军多少人？坦克几何？作战飞机几何？海军舰艇几何？你也把这些问题回答好了再说

原帖由 xuansu 于 2008-4-7 08:14 发表
当年打金门之类小岛绝对比打海南和台湾这样的大岛困难的多。一是岛小则可登陆的地点就少，守军可以比较容易的监视。岛大则无法面面俱到，总有疏忽的地方。二是岛小则守军无处可逃，只好做困兽之斗。岛大则有逃跑可能 ...

海南共有国军多少人？坦克几何？作战飞机几何？海军舰艇几何？你也把这些问题回答好了再说

原帖由 xuansu 于 2008-4-7 08:14 发表
当年打金门之类小岛绝对比打海南和台湾这样的大岛困难的多。一是岛小则可登陆的地点就少，守军可以比较容易的监视。岛大则无法面面俱到，总有疏忽的地方。二是岛小则守军无处可逃，只好做困兽之斗。岛大则有逃跑可能 ...

后来好像还运了一批上去,不过象征性大于实用性.

原帖由 luyan8848 于 2008-4-6 22:12 发表

谁承认你是华夏正统，不过是前朝余孽！

WW里的蓝营当然比我们华夏正统多了，绿营就不见得了