中程导弹是不是比近距离导弹容易甩掉？

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 17:44:04
看了最近的一些资料，发现三代机只要发现对方的中程导弹在合适的条件下基本都有能力硬甩甩掉，但是对最近的近距离红外导弹基本甩不掉，因为后者用了红外成像制导加矢量喷口，这个是不是说明以后在隐形机对垒时中程导弹基本无用了？看了最近的一些资料，发现三代机只要发现对方的中程导弹在合适的条件下基本都有能力硬甩甩掉，但是对最近的近距离红外导弹基本甩不掉，因为后者用了红外成像制导加矢量喷口，这个是不是说明以后在隐形机对垒时中程导弹基本无用了？
问题是在于。。一般情况下你发现不了。。
红外弹预警时间短，显然不好甩
不晓得呢，像我玩游戏一般都不会只射一枚中距弹的
中距弹有不可逃逸距离一说
大圣归来 发表于 2012-5-16 10:00
问题是在于。。一般情况下你发现不了。。
现实中的飞机上有没有导弹告警提示啊？
霉菌自己的说法是50公里外中距弹对娘娘的命中是0
中距弹可以靠闪，靠干扰，甚至乎自身隐身让它抓瞎
格斗弹现在都有成像的，天女散花已经没多大作用了，再者格斗弹比中距弹的机动能力高的可不是一星半点，一般来说，真的不好躲
当前，战机面对先进的格斗弹，几乎无解；所以才强调先敌发现、先敌开火、先敌击落，总之尽可能与敌机保持适当距离（超视距），不让敌机有发射格斗弹的机会，狗斗是没有办法的办法，战斗机的机动性始终跑不赢格斗弹。
qq潜 发表于 2012-5-16 10:05
霉菌自己的说法是50公里外中距弹对娘娘的命中是0
中距弹可以靠闪，靠干扰，甚至乎自身隐身让它抓瞎
格斗弹 ...
天女散花一样能对付成像，就跟烟雾弹原理一样，中程导弹是闪不了的，只能靠电子对抗，只要机载雷达能锁定隐身飞机，那么中程导弹就能击中飞机。
别的不说，战斗机的雷达作用距离再牛，角度也是有限的，没法做到全向引导。如果被雷达锁定，战斗机做一个大角度的动作就能雷达摆脱雷达的锁定。至于中程蛋上的雷达，扫描范围更小了。所谓的不可逃逸区也就是那么说说，失去了战斗机的引导，也就是那么回事。
天之玄羽 发表于 2012-5-16 10:04
现实中的飞机上有没有导弹告警提示啊？
有啊。。问题是在于。。按照目前的战例得出的结论就是大部分被击落的时候，根本不知道敌机或导弹接近。。
角度。红外导引头可以偏转。
过载。中弹多在40G（12弹才35G）。短弹多在50G左右。
gxjy 发表于 2012-5-16 10:13
天女散花一样能对付成像，就跟烟雾弹原理一样，中程导弹是闪不了的，只能靠电子对抗，只要机载雷达能锁定 ...
天花散花原本就是对付早期没有显像的红外弹的，现在再想用这个骗过最新的红外弹，怕是没那么简单。
至于中距弹，怎么不能闪？是不是在不可逃逸区，发射时的角度，速度，这些都是至关重要的因素。
至于机载雷达只是提供目标的地点而已，导弹的雷达开机自己再校准目标时，就靠导弹的机载雷达能否搜得到隐形战机而不要抓瞎，这也是一个问题
上回就有一个帖子讨论主动弹会不会对隐形战机抓瞎的，到最后大多数人的态度还是比较悲观的
天之玄羽 发表于 2012-5-16 10:04
现实中的飞机上有没有导弹告警提示啊？
有是有，就是这东西准确性比较考验人品……
必然的，所以强调打了就跑啊，不给格斗的机会
目前中距空战有效率大概是40%~50%

所以才要强调隐身性能，只有隐身+LPI才能杀人于无形
主要知道有敌机对自己发起攻击，多半可以甩掉，怕的就是不知道有人在打你。。。09年被F22连爆的阵风，从头到尾都不知道有F22在攻击自己

美国人自己都说，70%以上的被击落飞行员都不知道攻击从哪里来。。。正所谓强奸易躲，意淫难防也~~~
gxjy 发表于 2012-5-16 10:13
天女散花一样能对付成像，就跟烟雾弹原理一样，中程导弹是闪不了的，只能靠电子对抗，只要机载雷达能锁定 ...
中距弹机动性太差并不难躲
gxjy 发表于 2012-5-16 10:13
天女散花一样能对付成像，就跟烟雾弹原理一样，中程导弹是闪不了的，只能靠电子对抗，只要机载雷达能锁定 ...
中程空空导弹的末段机动能力很差，闪躲比先进近程格斗弹容易。
gxjy 发表于 2012-5-16 10:13
天女散花一样能对付成像，就跟烟雾弹原理一样，中程导弹是闪不了的，只能靠电子对抗，只要机载雷达能锁定 ...
好像没听说过天女散花能对方成像啊，中程弹好像能硬甩，前一段时间农耕台就放过奸10硬甩中距弹的，机载雷达远距离发现隐形机比较困难吧？我在想因为战斗机的雷达视场很小，目标机要是高度机动很容易跟丢目标，是不是可以让预警机来制导？
没看过卢建军的报道吗？某些id 啊
天之玄羽 发表于 2012-5-16 10:04
现实中的飞机上有没有导弹告警提示啊？
理论上都有，但是叫不叫，叫的准不准，就是另外一回事了，反正祈求自己的告警器不是毛子造的就好了
大圣归来 发表于 2012-5-16 10:13
有啊。。问题是在于。。按照目前的战例得出的结论就是大部分被击落的时候，根本不知道敌机或导弹接近。。
耕战台的10号机飞行员也这么说，70%-80%是因为不知道对方的存在就被击落了。
导弹告警也没法精确掌握来袭导弹的轨迹，而且告警时间也很短，未必来得及躲闪。空空导弹才多大啊。
哎，算啦，当初飞飞们木有雷达木有导弹的时候，穿云过雾眼睛都快瞅瞎了，随时可能遭遇对手冷不防近在咫尺，炮弹或机枪哒哒哒偷袭过来时，难度风险和心理压力绝对比如今的飞飞只大不小，不照样玩命吗。
当年看世界军事，说里拉克战争 美军飞机先发一枚响尾蛇，被狐蝠发展红外弹干扰掉，再发展AIM7居然也能被红外干扰弹干扰
中程弹的机动性能也没有近程弹好
要说明的东西太多了，中程在被引导的时候是否受到有效干扰，中程来到导引头有效距离时候是不是导引头能有效捕获目标，而且导弹上还是足够动力。
中距弹显然比近距弹好甩。中距弹的命中率也就在50%左右。

但并不是说中距弹不命中了就没用了，你为了甩掉中距弹，必须做各种机动，会大大损失战机的能量，即使甩掉，进入格斗的时候也处于不利位置了，对方因此获得了优势，可以更容易的在格斗中把你干掉。
qq潜 发表于 2012-5-16 10:23
天花散花原本就是对付早期没有显像的红外弹的，现在再想用这个骗过最新的红外弹，怕是没那么简单。
至于 ...
信号覆盖，走哪都是有用的，中距导弹只有在没有动力那段有可能，但在流星面前是不可能的。，中程导弹能全程指令修正，所以只要飞机能锁定，就能指导导弹奔向目标，至于锁定目标，那是只不过是锁定距离问题，比较悲剧的是影身飞机能先发射中程导弹
shanban2011 发表于 2012-5-16 10:29
好像没听说过天女散花能对方成像啊，中程弹好像能硬甩，前一段时间农耕台就放过奸10硬甩中距弹的，机载雷 ...
信号覆盖，中程导弹硬甩是有条件的，那就是没动力阶段，但对于流星来说就没这问题，机载雷达都发现不了目标，你还谈啥发射中程导弹？预警机的精度不能制导
绿林奸汉 发表于 2012-5-16 10:28
中程空空导弹的末段机动能力很差，闪躲比先进近程格斗弹容易。
中程空空导弹是没动力时很差，有动力会差？
SSN19 发表于 2012-5-16 10:28
中距弹机动性太差并不难躲
中距弹要是差那还打屁飞机，是没有动力，没有能量时差
容易不容易躲...
举极限例子，要是靶机能在短时间内加速到5马赫，现役导弹基本追不上...
至于不可逃逸区，基本上就是糊弄人的东西，那玩意跟相对速度角度影响太大...
躲开导弹有三个可能，一个是超出导弹引导范围...这个越来越难实现了;对导弹进行欺骗，无论是对雷达进行干扰或者对红外进行干扰，让导弹打中假目标，这个是矛盾关系，一段时间此消彼长，另一段时间相反...还有就是超出导弹的机动范围，这个比较好玩...
从数学上计算，导弹跟踪目标，导弹的机动过载和靶机的机动过载有啥关系么？没啥关系，并不是说靶机做5G的过载导弹必须做5G否则跟不上，也不是说靶机做5G，导弹做4G就打不中...导弹即使做提前量预判，也是很小的一个范围，而极端情况，如果靶机以垂直导弹方向匀速直线运动，导弹必然转弯才能跟上，这时候导弹的过载和靶机过载比例是无穷大的值...可能大家小时候玩奥数都做过狗拿兔子的题...一个道理。
真正不可逃逸是导弹杀伤半径、导弹机动性、靶机机动性的纯数学题...
至于导弹说最大过载40G也好50G也好，也就那么回事，物理上而言，这个数字只是线速度和角速度的计算值...50G过载不一定比40G过载覆盖的范围大...何况导弹不是随时能达到这种过载...
所以这破事只能分开说，
红外格斗弹，早期的一旦发现朝着太阳飞都有可能甩掉，反而雷达的没戏，现在发达了，nb的很...
至于导弹好躲不好躲...这个问题太复杂了...比如在越战的时候，导弹万能论嚣张，但是实际上使用悲剧的一塌糊涂...同样在巴基斯坦，过时的红外导弹遇上只会开加力直线逃逸的印军，好使的一塌糊涂...
相对而言，现在红外弹更难躲是因为那玩意被动接收红外信号，判断起来太困难，而雷达制导好歹有告警...如同倒车的时候，靠后视镜避开柱子是高技术，有倒车雷达后听滴滴响就方便多了...
当然，如果有某些飞行员8000米外看到烟迹那种nb眼神...区别还是很大的...

本人纯菜鸟...可随便喷
gxjy 发表于 2012-5-16 10:48
信号覆盖，走哪都是有用的，中距导弹只有在没有动力那段有可能，但在流星面前是不可能的。，中程导弹能全 ...
全程飞机锁定？那还叫主动弹吗？那叫半主动，为什么要发展主动弹，因为你锁定别人，并发射的时候你也暴露自己了，这时候就是发射完导弹赶紧走人，难不成还呆在原地等别人打你啊？
火控雷达是X波段，隐形飞机所针对的也是X波段的隐形，因此现在中距弹能够找到娘娘这样的飞机，还是未知数。
霉菌自己在海湾战争这些实战中，占据一切优势，但是中距弹的命中率也只有50%左右，他自己说的哦！
关键是中距弹来了有警告，雷达一锁定就会有提醒。红外弹是偷摸悄的杀人，所以红外更可怕。
如果互相发现，红外可以对射
qq潜 发表于 2012-5-16 11:08
全程飞机锁定？那还叫主动弹吗？那叫半主动，为什么要发展主动弹，因为你锁定别人，并发射的时候你也暴露 ...
你先搞清中程空空导弹的工作机理再谈吧;P隐身飞机不是万能的，只是削弱，只要有主够距离就能发现锁定。中程导弹命中率和导弹容不容易躲是两回事
gxjy 发表于 2012-5-16 10:52
中程空空导弹是没动力时很差，有动力会差？

现役中距弹的宣传射程中，无动力段居多。
中距弹可以做成两级的，就和两级火箭一样，离目标很近了就甩掉第一级，第二级就是近距弹。前面靠战机引导，到近距后就自己红外引导。这样的中距弹，不是那么好甩的吧？
你当然可以说在足够近的距离可以侦测到娘娘，并且锁定，问题是你有那个机会吗？对手会给你这个机会吗？
命中率跟好不好躲怎么会是两回事？不好躲的话命中率怎么会低？当然你要抠字眼说躲只是靠机动来躲而不能借助电子干扰，还有自身的隐身条件的话那我也没话说了
最后一句：要讨论问题就好好讨论，有理有据的话，是没必要用那个表情来增加声势的
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