超级军网现代坦克到底是一个什么样的定位？未来真的会被边缘化么 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 06:18:19
一战，坦克诞生，伴随步兵突破对方火力密集的阵地
二战早期，坦克被集中使用，大纵深突击，分割包围敌军重兵集团，最终协助自己主力部队围歼之
后期，坦克第一要务就是反坦克，即以摧毁对方装甲集群为目标
不管作用大小，都有一个非常明确的定位
海湾战争以来，坦克集群要么在很短时间内被空军摧毁，要么因为丧失制空权而不能出动，成为存在部队。
以至于米国甚至用斯特瑞克旅取代坦克
目前来看，轮式装甲车短期内无法取代坦克的地位，但是再想回到二战时代的钢铁洪流横扫欧洲大陆的时代，几乎是不可能了。。一战，坦克诞生，伴随步兵突破对方火力密集的阵地
二战早期，坦克被集中使用，大纵深突击，分割包围敌军重兵集团，最终协助自己主力部队围歼之
后期，坦克第一要务就是反坦克，即以摧毁对方装甲集群为目标
不管作用大小，都有一个非常明确的定位
海湾战争以来，坦克集群要么在很短时间内被空军摧毁，要么因为丧失制空权而不能出动，成为存在部队。
以至于米国甚至用斯特瑞克旅取代坦克
目前来看，轮式装甲车短期内无法取代坦克的地位，但是再想回到二战时代的钢铁洪流横扫欧洲大陆的时代，几乎是不可能了。。
二战早期，坦克被集中使用，大纵深突击，分割包围敌军重兵集团，最终协助自己主力部队围歼之
后期，坦克第一要务就是反坦克，即以摧毁对方装甲集群为目标
不管作用大小，都有一个非常明确的定位
海湾战争以来，坦克集群要么在很短时间内被空军摧毁，要么因为丧失制空权而不能出动，成为存在部队。
以至于米国甚至用斯特瑞克旅取代坦克
目前来看，轮式装甲车短期内无法取代坦克的地位，但是再想回到二战时代的钢铁洪流横扫欧洲大陆的时代，几乎是不可能了。。一战，坦克诞生，伴随步兵突破对方火力密集的阵地
二战早期，坦克被集中使用，大纵深突击，分割包围敌军重兵集团，最终协助自己主力部队围歼之
后期，坦克第一要务就是反坦克，即以摧毁对方装甲集群为目标
不管作用大小，都有一个非常明确的定位
海湾战争以来，坦克集群要么在很短时间内被空军摧毁，要么因为丧失制空权而不能出动，成为存在部队。
以至于米国甚至用斯特瑞克旅取代坦克
目前来看，轮式装甲车短期内无法取代坦克的地位，但是再想回到二战时代的钢铁洪流横扫欧洲大陆的时代，几乎是不可能了。。
说不好，可能主要是因为现在更多都是局部战争吧，平衡性没有了。。而且空军和巡航导弹异军突起~~
等未来坦克发动机只有摩托车发动机大小的时候，坦克就逆天了！
{:soso__6615510197081380224_2:}
等未来坦克发动机只有摩托车发动机大小的时候，坦克就逆天了！
{:soso__6615510197081380224_2:}
在可预见的将来...坦克还是最主要的陆战兵器....不会淘汰
月经贴又出现鸟
月经贴呀！！ 只要现在陆地战场没有比坦克防护更厉害，活力更强、机动力更好的装备出现，那坦克就依然会生存下去
由于月经会长期的存在下去......于是提出WSJ会被边缘化的议程还为时尚早
ASSO 发表于 2012-5-9 21:35
由于月经会长期的存在下去......于是提出WSJ会被边缘化的议程还为时尚早
普及棉条吧.......
- 發送自我的 iPhone 大板凳應用
由于月经会长期的存在下去......于是提出WSJ会被边缘化的议程还为时尚早
普及棉条吧.......
- 發送自我的 iPhone 大板凳應用
想取代坦克的那些东东都已经完蛋了
结果大家发现
还是得上坦克……
结果大家发现
还是得上坦克……
这种问题和问要步兵有没有用差不多……………………
防护、机动、火力，战争中永远不会过时的话题。
FCS已经被证明取代不了坦克了，现在都出了63吨的IFV。
那是重装甲运兵车
fcs的直瞄火炮就是坦克
那是重装甲运兵车
fcs的直瞄火炮就是坦克
FCS已经被证明取代不了坦克了，现在都出了63吨的IFV。
那是重装甲运兵车
fcs的直瞄火炮就是坦克
那是重装甲运兵车
fcs的直瞄火炮就是坦克
陆军部队依旧需要MT来抗伤害的·····
关键问题不是坦克有没有被边缘化的问题，而是整个陆军已被边缘化
猎杀m1a2 发表于 2012-5-14 14:38 ![]()
关键问题不是坦克有没有被边缘化的问题，而是整个陆军已被边缘化
个人认为陆军永远不会被边缘化，只要军队还存在，陆军就存在，要永久性地控制一个地区，还得靠陆军。别看MD用空军炸得欢，可他面对是一群什么样的对手，我就不信MD光靠空袭能搞定兔子这样的工业化大国。
关键问题不是坦克有没有被边缘化的问题，而是整个陆军已被边缘化
个人认为陆军永远不会被边缘化，只要军队还存在，陆军就存在，要永久性地控制一个地区，还得靠陆军。别看MD用空军炸得欢，可他面对是一群什么样的对手，我就不信MD光靠空袭能搞定兔子这样的工业化大国。
sh60 发表于 2012-5-14 14:51 ![]()
个人认为陆军永远不会被边缘化，只要军队还存在，陆军就存在，要永久性地控制一个地区，还得靠陆军。别看 ...
边缘化不等于完全消亡,而是地位下降,这一点现在就能看出来了
个人认为陆军永远不会被边缘化，只要军队还存在，陆军就存在，要永久性地控制一个地区，还得靠陆军。别看 ...
边缘化不等于完全消亡,而是地位下降,这一点现在就能看出来了
坦克的第一作用不是反坦克，是突击防线-分割包抄
SSN19 发表于 2012-5-14 14:56 ![]()
边缘化不等于完全消亡,而是地位下降,这一点现在就能看出来了
陆军地位下降也是相对的，以前兔子的陆军就是一家包打天下，不把空军和海军放眼里，现在随着时代发展，要求三军联合作战，自然不一样了，但个人认为，在各个军种中，陆军的战略地位是高于其他军种，至少也是同其他军种持平的，不存在边缘化之说。
边缘化不等于完全消亡,而是地位下降,这一点现在就能看出来了
陆军地位下降也是相对的，以前兔子的陆军就是一家包打天下，不把空军和海军放眼里，现在随着时代发展，要求三军联合作战，自然不一样了，但个人认为，在各个军种中，陆军的战略地位是高于其他军种，至少也是同其他军种持平的，不存在边缘化之说。
有了太空巡洋舰后陆军才会完了。准确来说变成太空陆战队！哈哈
信息化机动装甲火力支援平台
中华海帝 发表于 2012-5-14 15:03 ![]()
坦克的第一作用不是反坦克，是突击防线-分割包抄
正是因为二战期间坦克强大的机动性，突破性，再加上其他反坦克手段尚未得到充分发展导致了防守方最好的应对办法也是坦克
二战中后期出现了大量的专门或者客串的反坦克歼击车就很能说明这个问题
三号突击炮最初是作为伴随步兵作战的自行火炮设计的
而实际上完全是作为专用自行反坦克平台来使用的
另外还有犀牛，费迪南，老毛子那边也有SU76
诺曼底战役旗舰，盟军在拥有绝对制空权的情况下，谢尔曼和黑豹的交换比是5;1，两者性能差距固然是根本原因，但是二战期间空军对于坦克压制力的不足也是关键。
换成现在，一队又一队的A10足以将敌方坦克消灭在奔赴战场的途中。
坦克的第一作用不是反坦克，是突击防线-分割包抄
正是因为二战期间坦克强大的机动性，突破性，再加上其他反坦克手段尚未得到充分发展导致了防守方最好的应对办法也是坦克
二战中后期出现了大量的专门或者客串的反坦克歼击车就很能说明这个问题
三号突击炮最初是作为伴随步兵作战的自行火炮设计的
而实际上完全是作为专用自行反坦克平台来使用的
另外还有犀牛，费迪南，老毛子那边也有SU76
诺曼底战役旗舰，盟军在拥有绝对制空权的情况下，谢尔曼和黑豹的交换比是5;1，两者性能差距固然是根本原因，但是二战期间空军对于坦克压制力的不足也是关键。
换成现在，一队又一队的A10足以将敌方坦克消灭在奔赴战场的途中。
有了太空巡洋舰后陆军才会完了。准确来说变成太空陆战队！哈哈
Space marine
Space marine
没有制空权，再多的坦克也就是一堆堆垃圾。。。
从这个意义来说，我认为坦克会逐渐消亡。。。
从这个意义来说，我认为坦克会逐渐消亡。。。
sqkkni 发表于 2012-5-14 18:30 ![]()
正是因为二战期间坦克强大的机动性，突破性，再加上其他反坦克手段尚未得到充分发展导致了防守方最好的应 ...
如果现在一队又一队的A10没法子把对方奔赴战场的坦克干掉咋办？
正是因为二战期间坦克强大的机动性，突破性，再加上其他反坦克手段尚未得到充分发展导致了防守方最好的应 ...
如果现在一队又一队的A10没法子把对方奔赴战场的坦克干掉咋办？
坦克的至于陆军 相当于航母至于海军
坦克的核心地位没有受到威胁，我记得黑鹰坠落之前的计划里将军申请了5辆坦克，可是政府考虑到国际舆论就没有批准，事后重新评估的时候发现原来的计划挺谨慎，有了坦克就是无敌般的存在。另外伊拉克的评估报告里面对坦克的评价很高，其他什么自行火炮步兵战车都不如坦克好用
errison 发表于 2012-5-14 21:26 ![]()
如果现在一队又一队的A10没法子把对方奔赴战场的坦克干掉咋办？
A10的使用的前提就是掌握制空权
海湾战争以来，一个双机A10编队干掉一个坦克纵队并不是什么新闻
当然，装甲纵队必然会有相应的地面机动防空体系伴随行动
在丧失制空权下，这些防空体系在A10出发前可能就被外围F15，F16敲掉了。
更要命的就是整个国家的指挥中枢可能已经被摧毁或者无法有效指挥各级部队
一直孤军奋战的装甲部队能有多大作为？
如果现在一队又一队的A10没法子把对方奔赴战场的坦克干掉咋办？
A10的使用的前提就是掌握制空权
海湾战争以来，一个双机A10编队干掉一个坦克纵队并不是什么新闻
当然，装甲纵队必然会有相应的地面机动防空体系伴随行动
在丧失制空权下，这些防空体系在A10出发前可能就被外围F15，F16敲掉了。
更要命的就是整个国家的指挥中枢可能已经被摧毁或者无法有效指挥各级部队
一直孤军奋战的装甲部队能有多大作为？
qwer2012 发表于 2012-5-14 15:31 ![]()
信息化机动装甲火力支援平台
现代战机尤其是重型多功能战机基本上也可以说是
信息化高机动性火力支援平台
信息化机动装甲火力支援平台
现代战机尤其是重型多功能战机基本上也可以说是
信息化高机动性火力支援平台
核突击中坦克的应用我记得是教材，里面貌似说在全面核战争下坦克是重要的的突击武器！
sh60 发表于 2012-5-14 14:51 ![]()
个人认为陆军永远不会被边缘化，只要军队还存在，陆军就存在，要永久性地控制一个地区，还得靠陆军。别看 ...
战略轰炸的作用二战已经有了充分说明了
一点一点的削弱你的战争潜力。
不然老毛子和兔子这几十年来也不会这么重视歼击机。
个人认为陆军永远不会被边缘化，只要军队还存在，陆军就存在，要永久性地控制一个地区，还得靠陆军。别看 ...
战略轰炸的作用二战已经有了充分说明了
一点一点的削弱你的战争潜力。
不然老毛子和兔子这几十年来也不会这么重视歼击机。
sqkkni 发表于 2012-5-14 22:20 ![]()
A10的使用的前提就是掌握制空权
海湾战争以来，一个双机A10编队干掉一个坦克纵队并不是什么新闻
1、实力相近国家对抗的话，不取得一定的制空权，装甲部队就不会随意出动
2、强国对付弱国，地面部队在空军扫清对方重装部队之前出动的概率比较小，而出动也肯定是坦克先出动
A10的使用的前提就是掌握制空权
海湾战争以来，一个双机A10编队干掉一个坦克纵队并不是什么新闻
1、实力相近国家对抗的话，不取得一定的制空权，装甲部队就不会随意出动
2、强国对付弱国，地面部队在空军扫清对方重装部队之前出动的概率比较小，而出动也肯定是坦克先出动
cqy 发表于 2012-5-14 15:19 ![]()
有了太空巡洋舰后陆军才会完了。准确来说变成太空陆战队！哈哈
长期来看，真的有一天战争是以星际空间为舞台话，
按照目前对于三军的定义
估计都要下岗
那是天军的时代。。
有了太空巡洋舰后陆军才会完了。准确来说变成太空陆战队！哈哈
长期来看，真的有一天战争是以星际空间为舞台话，
按照目前对于三军的定义
估计都要下岗
那是天军的时代。。
madcatclan 发表于 2012-5-11 12:09 ![]()
想取代坦克的那些东东都已经完蛋了
结果大家发现
还是得上坦克……
被边缘化并不等于就不存在了
想取代坦克的那些东东都已经完蛋了
结果大家发现
还是得上坦克……
被边缘化并不等于就不存在了
中俄的坦克是陆优坦克，西方坦克是多用途坦克，个人理解
war3anth 发表于 2012-5-14 21:47 ![]()
坦克的核心地位没有受到威胁，我记得黑鹰坠落之前的计划里将军申请了5辆坦克，可是政府考虑到国际舆论就没有 ...
防护力著称的梅卡瓦被人爆蛋也不是一次两次了
坦克的防护力没想象中的那么强大
爷爷辈的RPG7至今还能威胁大部分坦克。而且RPG7即便打不穿，那些几百公斤装药的路边炸弹只要时机合适，足以把全世界所有的现役坦克掀翻。
黑鹰坠落这个事例能说明很多，例如情报问题，游击战问题
但是并不能反衬坦克的地位如何牢固
而且将坦克投入到城市之中，面对无处不在的RPG家族，我觉得还不如黑鹰。
毕竟前者时速四五十公里，后者时速几百公里。
坦克的核心地位没有受到威胁，我记得黑鹰坠落之前的计划里将军申请了5辆坦克，可是政府考虑到国际舆论就没有 ...
防护力著称的梅卡瓦被人爆蛋也不是一次两次了
坦克的防护力没想象中的那么强大
爷爷辈的RPG7至今还能威胁大部分坦克。而且RPG7即便打不穿，那些几百公斤装药的路边炸弹只要时机合适，足以把全世界所有的现役坦克掀翻。
黑鹰坠落这个事例能说明很多，例如情报问题，游击战问题
但是并不能反衬坦克的地位如何牢固
而且将坦克投入到城市之中，面对无处不在的RPG家族，我觉得还不如黑鹰。
毕竟前者时速四五十公里，后者时速几百公里。
errison 发表于 2012-5-14 22:29 ![]()
1、实力相近国家对抗的话，不取得一定的制空权，装甲部队就不会随意出动
2、强国对付弱国，地面部队在空 ...
如今的装甲洪流只能在空军的羽翼下才能继续奔腾。
而且如今的空军发展趋势，将来的空战极有可能是一边倒的
其中一方的某些优点和缺点，都会在战斗中被无限放大
类似早年的那种杀敌一千，自损八百的情况可能会有所改变。
老毛子的飞机其实在很多方面都有独到之处，甚至很多项目都优于对手。但是隐形是个软肋，很可能将来面临着还没有发现对方飞机就已经被锁定的局面。
于是形成了类似当年瓜岛的局面
陆地上米帝和扶桑陆军杀的难解难分，暂时不分高下
结果海上在纠缠一段时间后扶桑海军撑不住了
几次铁底湾海战，双方陆军都是坐在瓜岛上跟看戏一般
强国对弱国
可能等到陆军坦克开动的时候，最大的任务就是去对付游击队或者接受投降。
我发这个帖子不说将来陆军就没了，坦克就进博物馆了
而是从主角变成配角，虽然我们知道，很多配角的表演也是十分精彩的，然而配角始终就是配角。
1、实力相近国家对抗的话，不取得一定的制空权，装甲部队就不会随意出动
2、强国对付弱国，地面部队在空 ...
如今的装甲洪流只能在空军的羽翼下才能继续奔腾。
而且如今的空军发展趋势，将来的空战极有可能是一边倒的
其中一方的某些优点和缺点，都会在战斗中被无限放大
类似早年的那种杀敌一千，自损八百的情况可能会有所改变。
老毛子的飞机其实在很多方面都有独到之处，甚至很多项目都优于对手。但是隐形是个软肋，很可能将来面临着还没有发现对方飞机就已经被锁定的局面。
于是形成了类似当年瓜岛的局面
陆地上米帝和扶桑陆军杀的难解难分，暂时不分高下
结果海上在纠缠一段时间后扶桑海军撑不住了
几次铁底湾海战，双方陆军都是坐在瓜岛上跟看戏一般
强国对弱国
可能等到陆军坦克开动的时候，最大的任务就是去对付游击队或者接受投降。
我发这个帖子不说将来陆军就没了，坦克就进博物馆了
而是从主角变成配角，虽然我们知道，很多配角的表演也是十分精彩的，然而配角始终就是配角。
sqkkni 发表于 2012-5-14 22:37 ![]()
防护力著称的梅卡瓦被人爆蛋也不是一次两次了
坦克的防护力没想象中的那么强大
爷爷辈的RPG7至今还能威 ...
我建议你看看黑鹰坠落之后的美国评估报告和伊拉克第二次费卢杰战役的评估报告，里面对坦克的评价非常高。至于你说的梅卡瓦坦克的问题，那很容易理解。如果梅卡瓦不行难道不用梅卡瓦就行了。另外梅卡瓦的装甲防护并不是最好的。梅卡瓦的防护在两个方面有缺陷。一个是装甲成分配方没有突破并且进口方案被美国拒绝，另一个是梅卡瓦防护思想是只防人不管车。如果你统计一下那次战争中梅卡瓦坦克成员的生存力你就会发现以色列坦克设计理念真是一朵奇葩。没人说梅卡瓦防护很强，而是说梅卡瓦人员防护很强
防护力著称的梅卡瓦被人爆蛋也不是一次两次了
坦克的防护力没想象中的那么强大
爷爷辈的RPG7至今还能威 ...
我建议你看看黑鹰坠落之后的美国评估报告和伊拉克第二次费卢杰战役的评估报告，里面对坦克的评价非常高。至于你说的梅卡瓦坦克的问题，那很容易理解。如果梅卡瓦不行难道不用梅卡瓦就行了。另外梅卡瓦的装甲防护并不是最好的。梅卡瓦的防护在两个方面有缺陷。一个是装甲成分配方没有突破并且进口方案被美国拒绝，另一个是梅卡瓦防护思想是只防人不管车。如果你统计一下那次战争中梅卡瓦坦克成员的生存力你就会发现以色列坦克设计理念真是一朵奇葩。没人说梅卡瓦防护很强，而是说梅卡瓦人员防护很强
sqkkni 发表于 2012-5-14 22:29
长期来看，真的有一天战争是以星际空间为舞台话，
按照目前对于三军的定义
估计都要下岗
空军航空兵能占领敌国国土么？同理，太空舰队能占领敌国行星表面么~
=皿= YY无罪~
- 發送自我的 iPhone 大板凳應用
长期来看，真的有一天战争是以星际空间为舞台话，
按照目前对于三军的定义
估计都要下岗
空军航空兵能占领敌国国土么？同理，太空舰队能占领敌国行星表面么~
=皿= YY无罪~
- 發送自我的 iPhone 大板凳應用
untrans 发表于 2012-5-14 21:25
没有制空权，再多的坦克也就是一堆堆垃圾。。。
从这个意义来说，我认为坦克会逐渐消亡。。。
神逻辑...=.=|||
- 發送自我的 iPhone 大板凳應用
没有制空权，再多的坦克也就是一堆堆垃圾。。。
从这个意义来说，我认为坦克会逐渐消亡。。。
神逻辑...=.=|||
- 發送自我的 iPhone 大板凳應用