也谈围绕着F-35的纷纷扰扰，不妨多方面看看。

在坛子上围绕F-35的话题太多了，而且一旦谈开就会乱战纷纷，从技术到经济、从国际关系到屁股坐在那里，涉及的话题范围之广实属罕见。鄙人也就这方面简单瞎聊一下，而且从论坛上很容易出现的歪楼方面着手，绕回到F-35自身上去。为什么这样谈，是因为F-35的装备其实是个综合影响深远的东西，而引起纷争恰恰不完全是技术本身，而更多涉及非技术因素，尤其是影响我们利益的因素。

俺的思路是，从中美关系谈，然后在这个体系下去看F-35，再评价F-35技术和带来的影响。

一、中美关系是复杂的关系，有互惠互利，也有老美不断给我们下绊子

1、中美关系有互惠互利的成分，我们经济发展有得益于当前由老美把控下体系的因素，但也是我们自身努力的结果。

   为什么一上来谈这个，因为很多人的立场中或多或少有所谓“哈美”情节，当然可能也不全是哈美，但个人认为应该还是说明白：老美的民众中的个人中有慈善家，但作为一个国家老美从来不是慈善家，中美关系中有互惠互利的成分，老美维持当前的国际秩序是有利于它自身的，而中国借助这种关系实现自我发展也是有利于老美的，同时也是自身努力的结果。所以，我们无需对老美有什么心怀感激之类的心情，也无需哈美，因为老美时刻也在提防我们，不是因为社会制度，而是因为大国发展的自私。这个后面会谈到。

   同时，谈这个也让一些似乎有点反美的人也清楚，只有情绪化反应而不知注意互惠互利，这个世界上不是非友即敌，很多时候还是利益优先的，所以不能闹情绪而不要利益。

2、老美会给我们下绊子，不是因为社会制度，而是因为大国之间的利益
  大国之间的社会制度之争只是一个幌子，本质上是因为大国的力量可以影响国际社会秩序，进而让这个秩序对谁更有利。苏联解体俄罗斯并没有被融入西方，老美在军事上并没有放弃提防俄罗斯，本质上就是利益的原因。同样，我们的发展离不开外来资源和市场，我们也需要在地球村中对我们有利的秩序，但显然这个秩序是老美和西方国家建立的，所以有对我们不利的地方。而老美也会提防我们而不断给我们下绊子，总之你乱了，或者发展慢了，或者与周边关系糟糕了，他们就会渔翁得利，继续维持有利于自己的秩序，继续享受世界上最大的人均能耗（大国中的），继续过很多其他国家认羡慕的日子。

  老美给我们下绊子的事情太多了，而老美也把F-22部署在距离上海不到1000公里的军事基地，其目的非常明确：就是限制和威胁我们。

二、了解大国之间的利益关系后，谈谈持什么立场
   好了，前面讲的大家应该明白，我们对待老美该持什么立场，个人认为是与老美对我们同样的立场：胡萝卜和大棒都准备好。谈好了就大家分享世界的胡萝卜，谈不好了就各自挥舞大棒，或者说至少不怕挥舞大棒。当然过去我们发展水平低大棒不是大棒，但不要犹豫一定要发展自己的大棒，因为对手有大棒。

   那么，对于对手的大棒该如何评价或者持什么立场？显然对方的大棒不会给我们，而是让我们头疼的东西，个人认为让俺喜欢是不可能的，但俺不会就那么憎恶，而是应该看看这个大棒的优势和缺点，好在真正干起仗时能够知己知彼百战百胜。所以，无需为有人批老美大棒而愤愤不平，也不要因为把老美的大棒赞叹而鄙视俺们的大棒。

三、到底F-35是怎么样的
1、F-35是个虽不理想但仍然有效的大棒
   围绕F-35有各种说法，但显然F-35承载了很多东西，所以在一些方面看的确F-35有些地方不理想。但即便如此，F-35仍然是个有效的大棒，把F-35放到冲绳对我们就会是实实在在的威胁，而配合F-22就会影响到我们的经济中心。我们无路如何都是要重视这一点的。
2、试飞员也好，贵宾也好，都有不专业的地方
  这些天因为徐勇凌的文章引起很多争执，很多人认为徐是试飞员所以说的可能对，但个人在这里要说一下，十多年前俺和试飞员面对面聊，他们即普通又不普通，说他们不普通是因为他们试飞飞机有更敏捷果断的反应，说他们普通是因为他们的也一样要和大家一样学习知识，而国内以前在飞行员的培养上在文化课和飞行上的分配比例使得很多飞行员的知识没有普通高校那么广。所以，飞行员在其专业领域是在行的，但现在行业分的非常细，跨越自己行业的东西他们也一样需要学习，所以谈谈错是完全可能的。具体到徐的文章，的确有很多硬伤。不过我也能理解徐，因为徐是军人，任何军人在看到老美把最先进战机放到我们家门口而没有一点立场和看法是不可能的。当然这种情绪在写文章时应该保留，而不是被情绪所左右。

   回头看贵宾，超大一直在说要对贵宾制度进行改革，但到现在为止还是没有下文，原因个人估计还是背后利益纠葛，因为超大发展中有人捐款而得到贵宾，也有为了网站流量而给一些人贵宾。贵宾制度有其好处，但不对贵宾进行区分而都挂一个头衔却容易引起误会，使得大家很难判断贵宾的专业能力，加上一些贵宾不注意自己的专长领域而引起了更多争执，最后是形成超大特有一景：贵宾大战普通网友，然后很多人被封号。
  
   前面谈了题外话，还是返回主题继续说。可以说在超大泡论坛的有很多真正专业人士，不过这些人大多数不说话。也有少数专业人士有贵宾头衔，不过这些贵宾发言也不多。所以，我们看到的大多数贵宾头衔的人，不少是专业知识比一般网友多一些的普通网友，而这些贵宾一般还有的特点是：语言组织能力比较好。所以很多时候贵宾就很容易把哪些真正专业人士拍得无话可说，而很多网友看不过则愤愤不平却没有拿不出更多“干货”，然后开始谩骂登场，最后锁帖了事。所以，各位还是看淡点，不拿贵宾的话太当真就可以了，一些比一般普通网友了解较多的非专业人士的话看那么重干嘛。

3、F-35到底有没有忽悠？忽悠对我们的影响是什么?
  说句实在话俺非常希望F-35就是忽悠，但F-35却是实打实的大棒。当然F-35也不是绝对没有忽悠，因为任何一个市场的垄断者当然会选择对自己利益最大化，说完全没有忽悠也不对。
   那么这种忽悠对我们影响是什么，个人认为老美忽悠自己和盟国，忽悠得越多越好，反正我们不吃什么亏。但我们不要被F-35忽悠，或者说被我们自己的错误偏见所忽悠，只要是威胁我们的大棒，我们就要认真研究，找出其缺点，进而破解之。
在坛子上围绕F-35的话题太多了，而且一旦谈开就会乱战纷纷，从技术到经济、从国际关系到屁股坐在那里，涉及的话题范围之广实属罕见。鄙人也就这方面简单瞎聊一下，而且从论坛上很容易出现的歪楼方面着手，绕回到F-35自身上去。为什么这样谈，是因为F-35的装备其实是个综合影响深远的东西，而引起纷争恰恰不完全是技术本身，而更多涉及非技术因素，尤其是影响我们利益的因素。

俺的思路是，从中美关系谈，然后在这个体系下去看F-35，再评价F-35技术和带来的影响。

一、中美关系是复杂的关系，有互惠互利，也有老美不断给我们下绊子

1、中美关系有互惠互利的成分，我们经济发展有得益于当前由老美把控下体系的因素，但也是我们自身努力的结果。

   为什么一上来谈这个，因为很多人的立场中或多或少有所谓“哈美”情节，当然可能也不全是哈美，但个人认为应该还是说明白：老美的民众中的个人中有慈善家，但作为一个国家老美从来不是慈善家，中美关系中有互惠互利的成分，老美维持当前的国际秩序是有利于它自身的，而中国借助这种关系实现自我发展也是有利于老美的，同时也是自身努力的结果。所以，我们无需对老美有什么心怀感激之类的心情，也无需哈美，因为老美时刻也在提防我们，不是因为社会制度，而是因为大国发展的自私。这个后面会谈到。

   同时，谈这个也让一些似乎有点反美的人也清楚，只有情绪化反应而不知注意互惠互利，这个世界上不是非友即敌，很多时候还是利益优先的，所以不能闹情绪而不要利益。

2、老美会给我们下绊子，不是因为社会制度，而是因为大国之间的利益
  大国之间的社会制度之争只是一个幌子，本质上是因为大国的力量可以影响国际社会秩序，进而让这个秩序对谁更有利。苏联解体俄罗斯并没有被融入西方，老美在军事上并没有放弃提防俄罗斯，本质上就是利益的原因。同样，我们的发展离不开外来资源和市场，我们也需要在地球村中对我们有利的秩序，但显然这个秩序是老美和西方国家建立的，所以有对我们不利的地方。而老美也会提防我们而不断给我们下绊子，总之你乱了，或者发展慢了，或者与周边关系糟糕了，他们就会渔翁得利，继续维持有利于自己的秩序，继续享受世界上最大的人均能耗（大国中的），继续过很多其他国家认羡慕的日子。

  老美给我们下绊子的事情太多了，而老美也把F-22部署在距离上海不到1000公里的军事基地，其目的非常明确：就是限制和威胁我们。

二、了解大国之间的利益关系后，谈谈持什么立场
   好了，前面讲的大家应该明白，我们对待老美该持什么立场，个人认为是与老美对我们同样的立场：胡萝卜和大棒都准备好。谈好了就大家分享世界的胡萝卜，谈不好了就各自挥舞大棒，或者说至少不怕挥舞大棒。当然过去我们发展水平低大棒不是大棒，但不要犹豫一定要发展自己的大棒，因为对手有大棒。

   那么，对于对手的大棒该如何评价或者持什么立场？显然对方的大棒不会给我们，而是让我们头疼的东西，个人认为让俺喜欢是不可能的，但俺不会就那么憎恶，而是应该看看这个大棒的优势和缺点，好在真正干起仗时能够知己知彼百战百胜。所以，无需为有人批老美大棒而愤愤不平，也不要因为把老美的大棒赞叹而鄙视俺们的大棒。

三、到底F-35是怎么样的
1、F-35是个虽不理想但仍然有效的大棒
   围绕F-35有各种说法，但显然F-35承载了很多东西，所以在一些方面看的确F-35有些地方不理想。但即便如此，F-35仍然是个有效的大棒，把F-35放到冲绳对我们就会是实实在在的威胁，而配合F-22就会影响到我们的经济中心。我们无路如何都是要重视这一点的。
2、试飞员也好，贵宾也好，都有不专业的地方
  这些天因为徐勇凌的文章引起很多争执，很多人认为徐是试飞员所以说的可能对，但个人在这里要说一下，十多年前俺和试飞员面对面聊，他们即普通又不普通，说他们不普通是因为他们试飞飞机有更敏捷果断的反应，说他们普通是因为他们的也一样要和大家一样学习知识，而国内以前在飞行员的培养上在文化课和飞行上的分配比例使得很多飞行员的知识没有普通高校那么广。所以，飞行员在其专业领域是在行的，但现在行业分的非常细，跨越自己行业的东西他们也一样需要学习，所以谈谈错是完全可能的。具体到徐的文章，的确有很多硬伤。不过我也能理解徐，因为徐是军人，任何军人在看到老美把最先进战机放到我们家门口而没有一点立场和看法是不可能的。当然这种情绪在写文章时应该保留，而不是被情绪所左右。

   回头看贵宾，超大一直在说要对贵宾制度进行改革，但到现在为止还是没有下文，原因个人估计还是背后利益纠葛，因为超大发展中有人捐款而得到贵宾，也有为了网站流量而给一些人贵宾。贵宾制度有其好处，但不对贵宾进行区分而都挂一个头衔却容易引起误会，使得大家很难判断贵宾的专业能力，加上一些贵宾不注意自己的专长领域而引起了更多争执，最后是形成超大特有一景：贵宾大战普通网友，然后很多人被封号。
  
   前面谈了题外话，还是返回主题继续说。可以说在超大泡论坛的有很多真正专业人士，不过这些人大多数不说话。也有少数专业人士有贵宾头衔，不过这些贵宾发言也不多。所以，我们看到的大多数贵宾头衔的人，不少是专业知识比一般网友多一些的普通网友，而这些贵宾一般还有的特点是：语言组织能力比较好。所以很多时候贵宾就很容易把哪些真正专业人士拍得无话可说，而很多网友看不过则愤愤不平却没有拿不出更多“干货”，然后开始谩骂登场，最后锁帖了事。所以，各位还是看淡点，不拿贵宾的话太当真就可以了，一些比一般普通网友了解较多的非专业人士的话看那么重干嘛。

3、F-35到底有没有忽悠？忽悠对我们的影响是什么?
  说句实在话俺非常希望F-35就是忽悠，但F-35却是实打实的大棒。当然F-35也不是绝对没有忽悠，因为任何一个市场的垄断者当然会选择对自己利益最大化，说完全没有忽悠也不对。
   那么这种忽悠对我们影响是什么，个人认为老美忽悠自己和盟国，忽悠得越多越好，反正我们不吃什么亏。但我们不要被F-35忽悠，或者说被我们自己的错误偏见所忽悠，只要是威胁我们的大棒，我们就要认真研究，找出其缺点，进而破解之。