【战列舰细节】对于德国一战时无畏舰和超无畏舰动力系统 ...

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大部分资料上,拿骚级和赫尔格兰级使用三级膨胀式往复蒸汽机的原因是德国当时思想落后和造不出大型蒸汽轮机。为什么作为第二次工业革命中心之一的德国会在蒸汽轮机的制造上相对落后?还有凯撒级、德皇级使用的德国自产蒸汽轮机效果如何?(凯撒级只有一艘使用德国自产的蒸汽轮机,德皇级有两艘。)德国一战时的拜仁级超无畏舰采用的蒸汽轮机是不是德国自己生产的的?
PS:当时美国在蒸汽轮机的制造上能否抗衡英国?求解答。大部分资料上,拿骚级和赫尔格兰级使用三级膨胀式往复蒸汽机的原因是德国当时思想落后和造不出大型蒸汽轮机。为什么作为第二次工业革命中心之一的德国会在蒸汽轮机的制造上相对落后?还有凯撒级、德皇级使用的德国自产蒸汽轮机效果如何?(凯撒级只有一艘使用德国自产的蒸汽轮机,德皇级有两艘。)德国一战时的拜仁级超无畏舰采用的蒸汽轮机是不是德国自己生产的的?
PS:当时美国在蒸汽轮机的制造上能否抗衡英国?求解答。
苏尔寿锅炉是德国的战列舰动力来源,德国的三级膨胀式往复蒸汽机比英国的要先进可靠,虽然不如蒸汽涡轮机,但是可靠性最高速也差不太多,德国的超无畏军舰最高航速21节,相比之下,英国的铁公爵也就21节多点,英国最变态的伊丽莎白,由于是重油锅炉,启动快,速度高,这个德国没法比。至于美国的柯蒂斯动力装备,感觉整体不如英国,美国向来是铁甲乌龟,速度慢得多,感觉美国虽然经济可以,但是最先进的军事技术特别是海军不如英国
刚刚上了一下喂鸡,拜仁级居然使用英国的蒸汽轮机。而拜仁级开始制造时英德关系已经空前紧张了,德国是怎么获得这些蒸汽轮机的?
不是英国货,只是英式设计。
史东 发表于 2012-5-5 19:16
不是英国货,只是英式设计。
求具体说明
我记得二战前的美国战列舰一直追求的是重防护 大航程和慢航速    在伊丽莎白女王级出现后 美国人为了追求航程 还是装备了往复式蒸汽机
德国都是烧煤的,后期部分混杂烧油。去买本舰船知识增刊吧!最新的是讲战列巡洋舰的!
oldcaticu44 发表于 2012-5-5 21:01
德国都是烧煤的,后期部分混杂烧油。去买本舰船知识增刊吧!最新的是讲战列巡洋舰的!
我买了一本,感觉有点话不够,图片凑的感觉,而且对马肯森、约克、伊斯梅尔等介绍的也太简单了,所实话,买这书的人那几艘大路货谁不知道啊!!
spj218 发表于 2012-5-5 18:04
苏尔寿锅炉是德国的战列舰动力来源,德国的三级膨胀式往复蒸汽机比英国的要先进可靠,虽然不如蒸汽涡轮机, ...
苏尔寿不是瑞士的蒸汽机吗?
莫谈国事 发表于 2012-5-5 21:23
苏尔寿不是瑞士的蒸汽机吗?
确实是瑞士的,但是瑞士人中70%说德语,而且瑞士靠近德国,所以德国可以利用瑞士的技术,还有瓦锡兰动力设备,也很牛叉,德国也有应用,日耳曼民族是很牛的,德国也不是一个国家在作战,当时的老美虽然经济牛逼,但是军工尖端科技还真不见的干的过日耳曼
spj218 发表于 2012-5-5 21:31
确实是瑞士的,但是瑞士人中70%说德语,而且瑞士靠近德国,所以德国可以利用瑞士的技术,还有瓦锡兰动力设 ...
一战时美国科技比欧洲还差远了
当时,蒸汽轮机的专利权主要有两家:英国Parsons和英美合作的Brown-Curtis。
英德成了敌人,但专利内容是公开的,有利就用,德国人在这一点上也不客气。
莫谈国事 发表于 2012-5-5 21:47
一战时美国科技比欧洲还差远了
嗯,但是老美基础雄厚,耗得起,国家地盘大,远离欧洲强敌,而且关键时刻还可以,拿下英国的加拿大和附近的西印度群岛,足以自保。当时老美的超级无畏舰其实也很不错了,全力发展,绝不在德国之下,老美的柯蒂斯蒸汽涡轮机其实动力也不错,只是老美战略可以耗得住,一心等着别人两败俱伤再发力,老美的大炮口径和射程也不差,总体上老美比英国要强些。老美发狠,可以拆散大英帝国,占领加拿大和澳大利亚以及新西兰。
苏尔寿现在的泵也是很强的
oldcaticu44 发表于 2012-5-5 21:01
德国都是烧煤的,后期部分混杂烧油。去买本舰船知识增刊吧!最新的是讲战列巡洋舰的!
06-12年的增刊我都有。
莫谈国事 发表于 2012-5-5 21:23
苏尔寿不是瑞士的蒸汽机吗?
你们直接打德文字母拼写多好啊......
史东 发表于 2012-5-5 21:55
当时,蒸汽轮机的专利权主要有两家:英国Parsons和英美合作的Brown-Curtis。
英德成了敌人,但专利内容是公 ...
呃,原来当时的米帝也拼不赢英国啊。我一直以为寇蒂斯蒸汽轮机是100%的美国货。
西北和东南 发表于 2012-5-5 22:00
呃,原来当时的米帝也拼不赢英国啊。我一直以为寇蒂斯蒸汽轮机是100%的美国货。
差远了,就是二战时的P51野马战机都是靠着牛牛的引擎才能牛逼的。
莫谈国事 发表于 2012-5-5 22:31
差远了,就是二战时的P51野马战机都是靠着牛牛的引擎才能牛逼的。
米帝发动机真正凌驾于其他国家看来还是得到F-15那个时候啊!
西北和东南 发表于 2012-5-5 22:37
米帝发动机真正凌驾于其他国家看来还是得到F-15那个时候啊!
米帝的做法:你技术比我牛吗?那你的工程师们明天都到我这里干吧。
莫谈国事 发表于 2012-5-5 22:55
米帝的做法:你技术比我牛吗?那你的工程师们明天都到我这里干吧。
所以有钱才是王道啊!现在的兔子必须用小钱钱干点这样的实事啊!
德国的后来是不是煤油混烧的?
colombia 发表于 2012-5-6 04:23
德国的后来是不是煤油混烧的?
是的。大部分主力舰都改装成了煤油混烧锅炉。不过德国石油资源太贫乏了,不然完全可以换装燃油锅炉啊。
枫在飞 发表于 2012-5-5 20:34
我记得二战前的美国战列舰一直追求的是重防护 大航程和慢航速    在伊丽莎白女王级出现后 美国人为了 ...
美国的很多二战前战列舰是蒸汽-电力推进,航速小,但航程变态的大!
蒸汽机是第一次工业革命的东西,第二次革命玩的是内燃机。内燃机当时作舰船动力还不够。
上将2009 发表于 2012-5-6 09:52
美国的很多二战前战列舰是蒸汽-电力推进,航速小,但航程变态的大!
美国战列舰最大的特点还是标准化吧...
神圣的战争 发表于 2012-5-6 11:12
蒸汽机是第一次工业革命的东西,第二次革命玩的是内燃机。内燃机当时作舰船动力还不够。
是高速性能稍显不足吧......内燃机效率高于蒸汽机的。
老美一开始科技原创比较少,热衷于实际应用,典型代表工程师爱迪生发明大王,莫尔斯电报机,但是牛叉的科学家不多,特别是物理数学天才较少,这就决定了老美无法领先科技潮流,而且科学家看不起工程师,认为他们是干苦力活的,所以当时的欧洲诸强对于老美态度一般。
西北和东南 发表于 2012-5-6 11:25
美国战列舰最大的特点还是标准化吧...
那是那10艘标志化战舰
枫在飞 发表于 2012-5-6 13:32
那是那10艘标志化战舰
......美国的早期无畏舰这十艘占了大部啊。
西北和东南 发表于 2012-5-6 17:46
......美国的早期无畏舰这十艘占了大部啊。
这个确实是   但是你要细数的话 就会发现  除了阿拉斯加级和衣阿华级之外 其他的战列舰都是重防护 大航程 外加低速  这是美国当时战略环境和客观战术需求所定的  毕竟美国的海军舰队是要靠自己开到菲律宾沿海的
枫在飞 发表于 2012-5-6 19:00
这个确实是   但是你要细数的话 就会发现  除了阿拉斯加级和衣阿华级之外 其他的战列舰都是重防护 大航程 ...
北卡罗来纳级和南达科他级也是快速战列舰,只是航速稍慢罢了!
spj218 发表于 2012-5-6 12:44
老美一开始科技原创比较少,热衷于实际应用,典型代表工程师爱迪生发明大王,莫尔斯电报机,但是牛叉的科学 ...
那19世纪末欧洲那些人看美国人不等于认为他们都是乡巴佬暴发户吗?
西北和东南 发表于 2012-5-6 19:03
那19世纪末欧洲那些人看美国人不等于认为他们都是乡巴佬暴发户吗?
当初美国抢西班牙殖民地的时候,法国等欧洲大陆国家掀起了美国威胁论狂潮,美国占领菲律宾的时候,德国远东舰队还极力干扰,由于英国的拉偏架,美国才占据了菲律宾,就那样,西班牙的太平洋岛屿殖民地眼看保不住了,就卖给了德国捞了一笔钱,当时的欧洲大陆殖民国家都对新分杯羹的美国很大的不满,美国在欧洲列强眼里根本不上台面。
spj218 发表于 2012-5-6 19:16
当初美国抢西班牙殖民地的时候,法国等欧洲大陆国家掀起了美国威胁论狂潮,美国占领菲律宾的时候,德国远 ...
反正美国真正傲视老欧洲还是二战结束后啊......
西北和东南 发表于 2012-5-6 19:24
反正美国真正傲视老欧洲还是二战结束后啊......
苏伊士运河危机之后,英法彻底认栽,老实做美国小弟,IMF断掉英法的黄金提款,就没辙了。
spj218 发表于 2012-5-6 19:31
苏伊士运河危机之后,英法彻底认栽,老实做美国小弟,IMF断掉英法的黄金提款,就没辙了。
这一次苏联也是幕后推手之一吧......应该说英法不仅不敢挑战美国了,也不敢挑战苏联了吧。
西北和东南 发表于 2012-5-6 19:45
这一次苏联也是幕后推手之一吧......应该说英法不仅不敢挑战美国了,也不敢挑战苏联了吧。
英法是趁匈牙利危机,美苏相持不下的时候,发动的苏伊士运河战争,想趁火打劫,占据世界战略要道,毛泽东支持苏联强力镇压,危机摆平后,美苏缓和联手打压,英法认栽,主要是美国的功劳,暂停援助和外交施压,英法彻底做了美国小弟
美国的霸权还能持续一段时间,个人估计20年,以后就不会有美国这样的霸权了,世界将分块势力,中美欧统治世界,绝对霸权一起不返了
西北和东南 发表于 2012-5-6 19:45
这一次苏联也是幕后推手之一吧......应该说英法不仅不敢挑战美国了,也不敢挑战苏联了吧。
英法是趁火打劫,美苏匈牙利对抗结束之后,英法就没戏唱了,彻底认栽了。