中国内陆建核电厂水文条件根本不具备

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 10:12:26
中国内陆河流的水文条件极其不利于核电站。

核电厂的冷却水一刻也不能断线,技术上不像火电站和水电站想不发电就立马不需要用水,即使不发电了也需要花很多时间进行冷却反应堆,想关也关不了!这些都注定了核电站不能离水面高差太大。试问如何避免中国江河普遍出现的30~90天的断流期和严重枯水期?届时修好核电站后,越是大旱年的枯水期是不是要与民争宝贵的水资源?


要知道中国河流的枯水流量正在大幅下滑中,这个月金沙江最小流量首次跌破1960年的1060立方米每秒,2012年3月一次性跌破850!

各位知道洪水状态呢?

长江中下游地区平原20万平方千米的范围内,发生1954年级别的洪水,不建堤坝将淹没80%以上的冲击平原。实测的1954年南京下关水位10米2,但调查发现南京百年一遇的洪痕经常打在10米5-10米6的水平,千年一遇的洪痕能打到11米5-11米6超过南京堤坝设防高度!万年一遇水位高达12米8!

那个九江核电站就存在严重的防洪问题还存在取水问题,中下游河床改道是大几率,实测洪水位数据和实际洪痕数据差距不小。

仅自然状态长江上游山区洪水位抬高20米的洪水很平常,据调查一般都能达到30米以上!洪水淹没核电站很轻松,再加上暴洪期间上游各级水库年久失修,超出自然极限的洪水随时都有可能冲下来!被那种高流速洪水一冲,效果等同日本海啸。

洪水期泥沙含量太大,会损害冷却水系统,火电厂净水站不能处理时大不了关停了是,核电站能关嘛?

中国内陆河流的水文条件极其不利于核电站。

核电厂的冷却水一刻也不能断线,技术上不像火电站和水电站想不发电就立马不需要用水,即使不发电了也需要花很多时间进行冷却反应堆,想关也关不了!这些都注定了核电站不能离水面高差太大。试问如何避免中国江河普遍出现的30~90天的断流期和严重枯水期?届时修好核电站后,越是大旱年的枯水期是不是要与民争宝贵的水资源?


要知道中国河流的枯水流量正在大幅下滑中,这个月金沙江最小流量首次跌破1960年的1060立方米每秒,2012年3月一次性跌破850!

各位知道洪水状态呢?

长江中下游地区平原20万平方千米的范围内,发生1954年级别的洪水,不建堤坝将淹没80%以上的冲击平原。实测的1954年南京下关水位10米2,但调查发现南京百年一遇的洪痕经常打在10米5-10米6的水平,千年一遇的洪痕能打到11米5-11米6超过南京堤坝设防高度!万年一遇水位高达12米8!

那个九江核电站就存在严重的防洪问题还存在取水问题,中下游河床改道是大几率,实测洪水位数据和实际洪痕数据差距不小。

仅自然状态长江上游山区洪水位抬高20米的洪水很平常,据调查一般都能达到30米以上!洪水淹没核电站很轻松,再加上暴洪期间上游各级水库年久失修,超出自然极限的洪水随时都有可能冲下来!被那种高流速洪水一冲,效果等同日本海啸。

洪水期泥沙含量太大,会损害冷却水系统,火电厂净水站不能处理时大不了关停了是,核电站能关嘛?

这个确实是很严肃的问题,何祚庥院士也提到过。
带@者为最大单日流量,其余为瞬间流量,单位立方米每秒

1.长江干流
金沙江屏山站842年43800@,1924年36900@,1966年29000,1981年23700。
长江宜宾李庄1520年65200@,1955年56500。
长江重庆寸滩1870年103000,1905年84600@,1981年82700@瞬间85700,1931年63600@,1998年59200。
长江宜昌1870年105000@,1860年92500@,1981年70800,2010年三峡入库70000,1954年66800,1931年64600@,1998年63300。
长江汉口1954年76100:29米73,1998年71100:29米43,1931年59900@28米28,1870年66000@27米55。
长江大通1954年92600,1849年与1954年平级,1999年84500,1998年81700,1860年76000@。

2.长江支流(2万洪峰级支流)
雅砻江洼里1967年23600
岷江高场1917年51000@,1961年34100.
沱江富顺1948年19900,1981年16200.
涪江潼南1782年36600@,1981年28500
嘉陵江北碚1870年瞬间60700、57300@,1560年与1870年平级,1903年53300@,1921年52100@,1938年45100@,1981年44800……
乌江武隆1830年31000@,1999年22800
澧水石门1935年31100@,1998年19900
沅江五强溪1189年60000,1996年40100,1998年37000
资水姚江1926年22500@,1996年17900
湘江湘潭1926年瞬间23200:21900@,1994年20800
洞庭湖成陵矶1931年57900@,1954年43500
汉江丹江口1583年61000@,1935年50000
赣江外洲1926年24700@,2010年21500

3.北方大河(2万洪峰级)
黑龙江卡伦山1960年29000
嫩江江桥1998年25700,1794年略大于1998年洪水。
第二松花江丰满1995年入库25000
黄河吴堡1842年32000@,1942年26800@,1976年24000
黄河龙门1842年32000@,1942年24000,1967年21000
黄河潼关1841-43年31000@,1977年15400
黄河陕县1843年36000@,1933年22000@
黄河花园口1761年33000@,1958年22300

4.淮河(2万洪峰级)
淮河干流蚌埠1931年26500(还原),1954年11600
淮河支流1975年溃坝洪峰78800,据推算淮河干流万年一遇自然洪峰不过35000上下。
沂河临沂1730年30000~33000@

5.海河
1963年同时漫过京广线洪峰合计43200……
河干
这种内陆水文条件下,没一个水利工作者敢保证:南京、武汉、成都、长沙、南昌等大城市免于洪水洗礼,怎么某些核电集团就能拍胸口保证内陆核电站的防洪与供水?


楼主的理由同样可以用于火电。
同样功率的火电和核电。对冷却水的要求是基本相当的
核电站当然可以关机。关机后需要的冷却水量是极大的减少的。

楼主的理由同样可以用于火电。
同样功率的火电和核电。对冷却水的要求是基本相当的
核电站当然可以关机。关机后需要的冷却水量是极大的减少的。
xtal 发表于 2012-3-31 13:17
楼主的理由同样可以用于火电。
同样功率的火电和核电。对冷却水的要求是基本相当的
核电站当然可以关机。 ...
火电厂缺水可以立马关停发电,耗水量更大的核电站关了还需要冷却水,一旦缺水24小时立即发生容器被毁,释放巨量核泄漏。

你看看中国内陆河流的水量哪能满足需要嘛?
火电厂因缺水关停后可是没有安全事故的

核电站停止供电后还需要长时间冷却水降温,现在地球上没有任何材料能够Hold住高温+核辐射的……
核反应堆的一个特点是在停堆后仍需要对堆芯进行冷却,因为核燃料有自衰变余热,虽然比人控裂变产生的热量小的多,但是如果长时间得不到冷却,也会使得堆芯达到上千度的温度,导致核燃料棒融化,然后是烧穿外层保护的钢壳、混凝土结构等,造成核泄漏。

燃煤火电的安全性正体现在可操作性上,关了没事。核电站关了大麻烦还没有完,温度一上去,任何物质通通被穿透。本坛的挺核电人士没人能回答:“中国内陆核电站冷却水没有可抽怎么办?中国内陆核电站被大洪水淹没了怎么办?高泥沙含量江河水腐蚀核电站管路怎么办?”

各位以为上面的洪水实测和调查数据就是江河的极限吗?
大错特错也,如上面介绍的嫩江江桥,1998年以前实测没见过上10000的,1998年硬是冲出25700之巨;如湘、赣二江年平均水量和汉、嘉、沅江相似,实测却在25000以下,与汉、嘉、沅江的60000相距甚远,如碰到合适条件3~4万的洪峰很难吗?只是还没被碰到罢了。
洪水是个问题。腐蚀就看不懂了,貌似海水里泥沙也不少而且氯离子更多。冷凝器出来的热水是进换热器和河水热交换的,难道你想把河水直接灌到冷凝器啊
给每个核电站配套修个水库不就得了。。。嘿嘿。。。兔子有钱,折腾的起
车永学 发表于 2012-3-31 13:58
洪水是个问题。腐蚀就看不懂了,貌似海水里泥沙也不少而且氯离子更多。冷凝器出来的热水是进换热器和河水热 ...
1.汽轮机的锅炉补给水对泥沙含量等杂质有要求,不是什么水都能拿去发电,每年净水站都要产生大量的淤泥。如果原水拿去发电,所经管路设备的寿命至少下降60-70%。

2.大洪水期江河水质极差,除了泥沙还有大量垃圾、各种重金属、化学酸碱等杂质,成分远比海水复杂。普通火电厂因为有复用水循环使用、大型水池和耗水量小等特点,抗洪水影响强;核电站耗水量大、不能关停冷却水系统的缺点,关键时刻还是不得不将脏水拿来冷却、导致所经管路设备安全性能大幅下滑。

德国鱼雷 发表于 2012-3-31 13:38
核反应堆的一个特点是在停堆后仍需要对堆芯进行冷却,因为核燃料有自衰变余热,虽然比人控裂变产生的热量小 ...


又是想当然的。
停堆以后,堆芯的热功率是多少,热量如何排出,都是简单的热工计算,工程师们已经考虑了,不用费心。

冷却不一定就是使劲灌水,就算灌水,也可以循环使用
冷水灌进去,热水流出来,热水经过换热器冷却后在灌回去,这要消耗多少水。

高泥沙含量江河水腐蚀核电站管路怎么办?
拜托,核电站是三个相互隔离的回路,反应堆一回路,主蒸汽二回路,循环冷却水三回路,三个回路是互补相通的。二回路的水不会流入一回路,三回路的水也不会流入二回路。所以含泥沙的水是无论如何也不会进入核级管路的,最多也就是冷凝器。

就算内陆用江水冷却,也会建水库沉淀泥沙,不会傻到直接把泥沙送进冷凝器。
海边的核电站用海水冷却,岂不是腐蚀更厉害,话说还会长水草、生蚝之类的东西,不过工程师都已经考虑到了,冷凝器都有胶球清洗系统,也不用担心。
德国鱼雷 发表于 2012-3-31 13:38
核反应堆的一个特点是在停堆后仍需要对堆芯进行冷却,因为核燃料有自衰变余热,虽然比人控裂变产生的热量小 ...


又是想当然的。
停堆以后,堆芯的热功率是多少,热量如何排出,都是简单的热工计算,工程师们已经考虑了,不用费心。

冷却不一定就是使劲灌水,就算灌水,也可以循环使用
冷水灌进去,热水流出来,热水经过换热器冷却后在灌回去,这要消耗多少水。

高泥沙含量江河水腐蚀核电站管路怎么办?
拜托,核电站是三个相互隔离的回路,反应堆一回路,主蒸汽二回路,循环冷却水三回路,三个回路是互补相通的。二回路的水不会流入一回路,三回路的水也不会流入二回路。所以含泥沙的水是无论如何也不会进入核级管路的,最多也就是冷凝器。

就算内陆用江水冷却,也会建水库沉淀泥沙,不会傻到直接把泥沙送进冷凝器。
海边的核电站用海水冷却,岂不是腐蚀更厉害,话说还会长水草、生蚝之类的东西,不过工程师都已经考虑到了,冷凝器都有胶球清洗系统,也不用担心。
德国鱼雷 发表于 2012-3-31 14:11
1.汽轮机的锅炉补给水对泥沙含量等杂质有要求,不是什么水都能拿去发电,每年净水站都要产生大量的淤泥。 ...
你知不知道,每个核电站都有水处理厂。
汽轮机用的水是去离子水,整个管路是封闭的,正常情况没有损耗,有损耗也不会用原水去补。
与中华内陆河流不同,欧美俄河流径流季节分配均匀,全年有2轮丰水期和2轮平水期,所谓的枯水期流量距离年平均流量相差不远,枯水期是不常遇的,导致一年四季都可能发生洪水,如冬春洪水和夏秋洪水,欧美俄不少河流的丰枯比只有6-7,我国最强的长江也只有20倍以上,这条件简直没法比。

不仅河流,在湖泊方面欧美俄也得天独厚,北美五大湖水量超过渤海和黄河的全部海水容积。在五大湖24万km2的水面附近修核电站条件优越,反观拿到中国湖泊附近,如九江核电附近的中华第一大淡水湖鄱阳湖,枯水期不足50km2干了,洪水期可达7600km2,条件实在太差了。

如果事故发展到要用原水冷却,那么其实有没有泥沙,海水也好、江水也好,已经没有区别,总之是废堆。
不是应该建水库吗?
即使用江水也是用泵打,根本不用担心没水,要不水厂都取不了原水了。
德国鱼雷 发表于 2012-3-31 13:38
核反应堆的一个特点是在停堆后仍需要对堆芯进行冷却,因为核燃料有自衰变余热,虽然比人控裂变产生的热量小 ...
既然知道小的多还JJYY什么?
比腐蚀能力 河水不管怎么污染都绝对比不上海水。
除非你说的是小河沟。
doniypolo 发表于 2012-3-31 14:12
又是想当然的。
停堆以后,堆芯的热功率是多少,热量如何排出,都是简单的热工计算,工程师们已经考虑 ...
一看就是位东部的朋友,西部这边一遇高洪高含沙量洪水,所有的自来水厂和净水站立即关闸停水,核电站设计的那些净水设施搞一次就得报废,你说这风险……

西南地区多径流式电站,库容有限常年洪峰巨大2万量级以上相当于黄河百年、千年一遇洪水……硬蓄水就得溃坝,近年每遇大洪水没一次清水下泄,冲过层层水库群奔腾而下,导致高洪水含沙量不可调控,沉淀不下来,直冲核电取水重地。

你知四川地区现在的2座反应堆(90MW夹江和125MW白龙江)为什么要修建到青衣江和白龙江上,原因是上游有多年调节型水库、水库至反应堆区间无大支流汇入、两江的洪枯比是南方最先进水平的和上述反应堆每年大功率发3个月以内。试问商业反应堆每年大功率发电3个月以内试试?
doniypolo 发表于 2012-3-31 14:23
如果事故发展到要用原水冷却,那么其实有没有泥沙,海水也好、江水也好,已经没有区别,总之是废堆。
那内陆地区简直是不符合条件了,水库沉淀这招平时管用,大洪水时净水站也无能为力。
按照楼主的说法 这些地方水电火电不也照样废物么,洪水一来还不是要关机么。。。。
大型轮机,不管是水轮机还是汽轮机。
启动停机都麻烦的要死
xtal 发表于 2012-3-31 15:14
按照楼主的说法 这些地方水电火电不也照样废物么,洪水一来还不是要关机么。。。。
关了就关了,核电就成福娃了。
德国鱼雷 发表于 2012-3-31 14:53
一看就是位东部的朋友,西部这边一遇高洪高含沙量洪水,所有的自来水厂和净水站立即关闸停水,核电站设计 ...
拜托,核电站一回路,二回路都是封闭的回路,基本没有损耗,我要一水库的净水干嘛。

内陆核电站是用冷却塔冷却循环冷却水,也就是说三回路也是循环的,只要补充些蒸发掉的水就够了。
你洪水也好,泥沙也好,跟我没关系。

你见过杭州湾的水吗?
当时安装取水管道的时候,潜水员把水底炸好的基槽里的淤泥清干净,然后把预制取水管段吊如基槽,短短几十分钟时间,基槽里已经又是一层厚厚的淤泥。秦山地区的核电站用的就是这样的冷却水。
德国鱼雷 发表于 2012-3-31 15:03
那内陆地区简直是不符合条件了,水库沉淀这招平时管用,大洪水时净水站也无能为力。
再说一遍,核电站的1、2回路是封闭的,基本没有损耗,不需要海量的净水。
有一池子水够用N多年了。

内陆电站CWS冷却水也是循环利用的,也不需要海量的水,只要补充冷却塔蒸发的就够了。
superth 发表于 2012-3-31 14:30
不是应该建水库吗?
即使用江水也是用泵打,根本不用担心没水,要不水厂都取不了原水了。
核电站上游能修水库的地方都修建得差不多了,建大坝那种事情受自然条件限制和经济限制,不能控制洪水的地方以后始终面临洪水肆掠的风险。

关键时刻能有原水冷却就不错了,还想那么保证那么多?

再往上游走地质条件和地理条件就不能建核电了,悬崖中挖出一个核电站有什么商业价值可捞?

内陆枯水期水量实在太少,一旦轻微的安全可控泄漏也会录得远高于大海中的污染数值,换哪个政府和老百姓受得了?


德国鱼雷 发表于 2012-3-31 15:03
那内陆地区简直是不符合条件了,水库沉淀这招平时管用,大洪水时净水站也无能为力。
只要选址合理,适当增加蓄水池、沉淀池就可以避免这类情况。西江流域和珠江流域不少城市都是纯靠江水供自来水厂的。几次特大洪水也没见冲垮取水泵站。甚至在持续上个月的洪水期依然能向城区供水
doniypolo 发表于 2012-3-31 15:28
再说一遍,核电站的1、2回路是封闭的,基本没有损耗,不需要海量的净水。
有一池子水够用N多年了。
敢不敢把可研设计文件供水部分发上来给各位瞧瞧?

看看究竟要几个流量的冷却水和每秒多少冷却水蒸发上天,敢发1000MW机组的吗?
doniypolo 发表于 2012-3-31 15:23
拜托,核电站一回路,二回路都是封闭的回路,基本没有损耗,我要一水库的净水干嘛。

内陆核电站是用冷 ...
如果是反应堆关机状态的话,那么其实核电站自带的冷却塔就足以应付了吧。
需要的冷却水也应该少的多
东门大官人 发表于 2012-3-31 15:22
关了就关了,核电就成福娃了。
关机状态下发热量很低。谢谢。
wurenxihuan 发表于 2012-3-31 15:43
只要选址合理,适当增加蓄水池、沉淀池就可以避免这类情况。西江流域和珠江流域不少城市都是纯靠江水供自 ...
两广沿海地区的自然条件和中国内陆中西部比?

根本没可比性。

话说南方电网珠江上游水电火电众多一点也不缺电,沿海地区很缺电也建有核电站,这种情况下不大力发展沿海核电,反而热衷于搞内陆核电简直多此一举。

全国电网最均衡的就是两广地区,非要人为的搞西江核电加大输电距离,浪费钱财、耗电能和稀缺的金属铜材料搞长距离输电。
德国鱼雷 发表于 2012-3-31 15:45
敢不敢把可研设计文件供水部分发上来给各位瞧瞧?

看看究竟要几个流量的冷却水和每秒多少冷却水蒸发上 ...
你到底是说运行时,还是停堆时?
一回路,二回路,还是循环冷却水?

一二回路的去离子水,补充量很少,跟什么枯水洪水没关系。
停堆时的余热排出,需水量也不大,而且可以循环。

运行时的循环冷却水需水量比火电略大,对水质要求不高,杭州湾的海水都行.
能满足火电的地方,就能满足核电
xtal 发表于 2012-3-31 15:56
关机状态下发热量很低。谢谢。
日本的官员们在福岛出事儿前也这么说,结果就被辐照了。

拜托今年已经2012了,还拿2010年以前的老黄历来忽悠人。
doniypolo 发表于 2012-3-31 16:04
你到底是说运行时,还是停堆时?
一回路,二回路,还是循环冷却水?
发上来瞧瞧,看看。
doniypolo 发表于 2012-3-31 16:04
你到底是说运行时,还是停堆时?
一回路,二回路,还是循环冷却水?
不敢发吧?

你一发问题就全曝光了,也不想想为何电力行业高层反对内陆核电站呢?
德国鱼雷 发表于 2012-3-31 16:05
日本的官员们在福岛出事儿前也这么说,结果就被辐照了。

拜托今年已经2012了,还拿2010年以前的老黄历 ...
早点淹堆不就行了,非要等到氢气爆炸,炸烂了破厂房,才开始灌水,那怨谁啊!

福岛更是几十年前的老黄历了。
德国鱼雷 发表于 2012-3-31 16:05
日本的官员们在福岛出事儿前也这么说,结果就被辐照了。

拜托今年已经2012了,还拿2010年以前的老黄历 ...
福岛是196X年代的技术。
德国鱼雷 发表于 2012-3-31 14:11
1.汽轮机的锅炉补给水对泥沙含量等杂质有要求,不是什么水都能拿去发电,每年净水站都要产生大量的淤泥。 ...
一回路的水和二回路是完全隔开的
二回路的水和冷却水又是完全隔开的
不存在河水进入蒸汽发生器的问题
你以为抽来的河水直接往锅炉里补充的?还是直接往一回路一补充的?