超级军网对国企私有化改革的忧虑，究竟是？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 17:44:27
前段时间对国企改革的讨论比较多，也有各种疑问和忧虑，我总结了一下，大致有——
1、私有化沦为权贵私有化，普通工人失业下岗（90年代末景象重现）
2、私有化沦为外资私有化，经济命脉被洋人掌握
3、私有化导致国家对关键领域控制能力减弱，集中力量办大事的能力削弱，如国防航天等
4、私有制动摇执政党和政治制度“以公有制为主体”的经济基础
我发现大多数人，包括我本人对1、2、3焦虑比较多，而从传统马列毛主义关于公有制和社会主义的关系，也就是4的角度考虑的人并不多，虽然4是很多反对私有化的人举的最大的旗子。是不是可以说，关于所有制与执政党之间的那种传统理论大多数人已经不再相信了（中国私有经济发展了那么多年，执政党执政地位依然稳固），对所有制改革的更多焦虑存在于对个人利益和国家国力的关注？
现在重提前段时间比较热的话题，是因为今天看到新闻，伊朗也在大搞私有化改革，而且步子比中国大得多，“伊朗财经部长Shamseddin Hosseini表示，伊朗政府过去六年里已经对500多家国有公司进行了私有化改革，出售国有股权实现收入约770亿美元。 ”；俄罗斯无论是普京还是梅德韦杰夫都没有否认过私有化，只是普京强调对90年代休克式私有化中的贪腐现象进行查处，而他今年年初的竞选纲领专门提出要推进私有化。这使我不得不承认，可能国有企业所有制的改革，是大势所趋，而我们要做的或者要关心的，只是怎么改...哎...前段时间对国企改革的讨论比较多，也有各种疑问和忧虑，我总结了一下，大致有——
1、私有化沦为权贵私有化，普通工人失业下岗（90年代末景象重现）
2、私有化沦为外资私有化，经济命脉被洋人掌握
3、私有化导致国家对关键领域控制能力减弱，集中力量办大事的能力削弱，如国防航天等
4、私有制动摇执政党和政治制度“以公有制为主体”的经济基础
我发现大多数人，包括我本人对1、2、3焦虑比较多，而从传统马列毛主义关于公有制和社会主义的关系，也就是4的角度考虑的人并不多，虽然4是很多反对私有化的人举的最大的旗子。是不是可以说，关于所有制与执政党之间的那种传统理论大多数人已经不再相信了（中国私有经济发展了那么多年，执政党执政地位依然稳固），对所有制改革的更多焦虑存在于对个人利益和国家国力的关注？
现在重提前段时间比较热的话题，是因为今天看到新闻，伊朗也在大搞私有化改革，而且步子比中国大得多，“伊朗财经部长Shamseddin Hosseini表示，伊朗政府过去六年里已经对500多家国有公司进行了私有化改革，出售国有股权实现收入约770亿美元。 ”；俄罗斯无论是普京还是梅德韦杰夫都没有否认过私有化，只是普京强调对90年代休克式私有化中的贪腐现象进行查处，而他今年年初的竞选纲领专门提出要推进私有化。这使我不得不承认，可能国有企业所有制的改革，是大势所趋，而我们要做的或者要关心的，只是怎么改...哎...
1、私有化沦为权贵私有化，普通工人失业下岗（90年代末景象重现）
2、私有化沦为外资私有化，经济命脉被洋人掌握
3、私有化导致国家对关键领域控制能力减弱，集中力量办大事的能力削弱，如国防航天等
4、私有制动摇执政党和政治制度“以公有制为主体”的经济基础
我发现大多数人，包括我本人对1、2、3焦虑比较多，而从传统马列毛主义关于公有制和社会主义的关系，也就是4的角度考虑的人并不多，虽然4是很多反对私有化的人举的最大的旗子。是不是可以说，关于所有制与执政党之间的那种传统理论大多数人已经不再相信了（中国私有经济发展了那么多年，执政党执政地位依然稳固），对所有制改革的更多焦虑存在于对个人利益和国家国力的关注？
现在重提前段时间比较热的话题，是因为今天看到新闻，伊朗也在大搞私有化改革，而且步子比中国大得多，“伊朗财经部长Shamseddin Hosseini表示，伊朗政府过去六年里已经对500多家国有公司进行了私有化改革，出售国有股权实现收入约770亿美元。 ”；俄罗斯无论是普京还是梅德韦杰夫都没有否认过私有化，只是普京强调对90年代休克式私有化中的贪腐现象进行查处，而他今年年初的竞选纲领专门提出要推进私有化。这使我不得不承认，可能国有企业所有制的改革，是大势所趋，而我们要做的或者要关心的，只是怎么改...哎...前段时间对国企改革的讨论比较多，也有各种疑问和忧虑，我总结了一下，大致有——
1、私有化沦为权贵私有化，普通工人失业下岗（90年代末景象重现）
2、私有化沦为外资私有化，经济命脉被洋人掌握
3、私有化导致国家对关键领域控制能力减弱，集中力量办大事的能力削弱，如国防航天等
4、私有制动摇执政党和政治制度“以公有制为主体”的经济基础
我发现大多数人，包括我本人对1、2、3焦虑比较多，而从传统马列毛主义关于公有制和社会主义的关系，也就是4的角度考虑的人并不多，虽然4是很多反对私有化的人举的最大的旗子。是不是可以说，关于所有制与执政党之间的那种传统理论大多数人已经不再相信了（中国私有经济发展了那么多年，执政党执政地位依然稳固），对所有制改革的更多焦虑存在于对个人利益和国家国力的关注？
现在重提前段时间比较热的话题，是因为今天看到新闻，伊朗也在大搞私有化改革，而且步子比中国大得多，“伊朗财经部长Shamseddin Hosseini表示，伊朗政府过去六年里已经对500多家国有公司进行了私有化改革，出售国有股权实现收入约770亿美元。 ”；俄罗斯无论是普京还是梅德韦杰夫都没有否认过私有化，只是普京强调对90年代休克式私有化中的贪腐现象进行查处，而他今年年初的竞选纲领专门提出要推进私有化。这使我不得不承认，可能国有企业所有制的改革，是大势所趋，而我们要做的或者要关心的，只是怎么改...哎...
早N年前就搞了，现在才来焦虑。。。。
f22 发表于 2012-3-30 15:12 ![]()
早N年前就搞了，现在才来焦虑。。。。
早年的情况和现在一样么？
十几年前没有引进现代企业制度，所以国有企业效率低下亏损严重，国家不堪重负。
现在精挑细选下保留下来的国有企业情况和那时根本不同。
早N年前就搞了，现在才来焦虑。。。。
早年的情况和现在一样么？
十几年前没有引进现代企业制度，所以国有企业效率低下亏损严重，国家不堪重负。
现在精挑细选下保留下来的国有企业情况和那时根本不同。
cutter 发表于 2012-3-30 15:18 ![]()
早年的情况和现在一样么？
十几年前没有引进现代企业制度，所以国有企业效率低下亏损严重，国家不堪 ...
所以四大国银的股份都卖到海外去了
确实和那时不同
早年的情况和现在一样么？
十几年前没有引进现代企业制度，所以国有企业效率低下亏损严重，国家不堪 ...
所以四大国银的股份都卖到海外去了
确实和那时不同
爱咋咋地吧，有些人做事前有点良心就行啊
f22 发表于 2012-3-30 15:22 ![]()
所以四大国银的股份都卖到海外去了
确实和那时不同
难道境外股份占大头了？
:curse:
所以四大国银的股份都卖到海外去了
确实和那时不同
难道境外股份占大头了？
:curse:
cutter 发表于 2012-3-30 15:23 ![]()
难道境外股份占大头了？
不占大头的私有化你是不是就可以接受了？
难道境外股份占大头了？
不占大头的私有化你是不是就可以接受了？
f22 发表于 2012-3-30 15:27 ![]()
不占大头的私有化你是不是就可以接受了？
只要国有股仍然占大头，其余的股份上市那叫股份多元化。
但如果把国有股份全卖给私人，那叫“私有化”。
不占大头的私有化你是不是就可以接受了？
只要国有股仍然占大头，其余的股份上市那叫股份多元化。
但如果把国有股份全卖给私人，那叫“私有化”。
cutter 发表于 2012-3-30 15:31 ![]()
只要国有股仍然占大头，其余的股份上市那叫股份多元化。
但如果把国有股份全卖给私人，那叫“私有化” ...
那就看定义了
那就先进行股份多元化的“私有化”
只要国有股仍然占大头，其余的股份上市那叫股份多元化。
但如果把国有股份全卖给私人，那叫“私有化” ...
那就看定义了
那就先进行股份多元化的“私有化”
2.3都不用担心，有个东西叫“黄金股”= 一股否决权。
但是中国基本的以公有制为主体的经济制度也是不可动摇的，这是载入了中国最高法律宪法的，我想我们会按照这样两个“毫不动摇”，保持国有经济毫不动摇，坚持多种经济成份并举毫不动摇，来深入进行改革。
------------------------------------------
这个应该是高层最近的回应有关国企改革要遵守的原则的回答了。
------------------------------------------
这个应该是高层最近的回应有关国企改革要遵守的原则的回答了。
擦屁股的还是国家，收钱的没人其他人。
伊朗、俄罗斯是社会主义国家吗？
楼主总结的原因中，少了重要的一点：国企利润是要上缴的，进入财政，用于国民身上；私企老板的利润是全进个人腰包。
你说凭啥私有化？话说一个普通屁民，为啥要为那些资本家的利益摇旗呐喊？
所以说，宁与政府，不与资本家。
楼主总结的原因中，少了重要的一点：国企利润是要上缴的，进入财政，用于国民身上；私企老板的利润是全进个人腰包。
你说凭啥私有化？话说一个普通屁民，为啥要为那些资本家的利益摇旗呐喊？
所以说，宁与政府，不与资本家。
第4很重要，因为很多国企相当于党产……
我相信相当一部分人反对私有化是有道理的,个人认为：
1，全国大多数民众还只是处于温饱阶段，独生子女的政策导致老龄化社会的负担远远超过其他国家，国家需要拥有相当的资产以确保这一两代人有一个比较好的生活。不要告诉我国家财政可以解决，西方现在的债务危机已经不能保证他们的老人能够领到当初希望的退休金。
2，贫富两极分化是世界性的问题，同全球化有关系。在不能确认西方尤其是美国能够解决这个问题之前，私有化的尝试是一种冒险，因为现在的国有资产不论是什么状态，都是调节这一分化的工具之一，起码是在宪法的范围之内。
3，法律的不健全和企业运行机制的不规范，不能够保证经济能够正常运行，迅速的动作必然导致灾难的发生。即使快速回复，也不能保证恶性的竞争再一次出现无数的“三鹿奶粉”。
1，全国大多数民众还只是处于温饱阶段，独生子女的政策导致老龄化社会的负担远远超过其他国家，国家需要拥有相当的资产以确保这一两代人有一个比较好的生活。不要告诉我国家财政可以解决，西方现在的债务危机已经不能保证他们的老人能够领到当初希望的退休金。
2，贫富两极分化是世界性的问题，同全球化有关系。在不能确认西方尤其是美国能够解决这个问题之前，私有化的尝试是一种冒险，因为现在的国有资产不论是什么状态，都是调节这一分化的工具之一，起码是在宪法的范围之内。
3，法律的不健全和企业运行机制的不规范，不能够保证经济能够正常运行，迅速的动作必然导致灾难的发生。即使快速回复，也不能保证恶性的竞争再一次出现无数的“三鹿奶粉”。
私有制转公有制，是非常难的，要付出流血牺牲的代价的，是一定有暴力革命的。
公有制转私有制，是一夜之间的事。
如果放弃了公有制，就放弃了国家的立国、立党的基础，就意味着国家变色。
公有制转私有制，是一夜之间的事。
如果放弃了公有制，就放弃了国家的立国、立党的基础，就意味着国家变色。
私有制,能让谁多1毛线.
吹的响的,背后的推手才是得利者
吹的响的,背后的推手才是得利者
东城二混子 发表于 2012-3-30 17:15 ![]()
2.3都不用担心，有个东西叫“黄金股”= 一股否决权。
英国的撒切尔模式，似乎争议也比较大，我是市政行业的，看过一些资料，在公共事业领域比较成功，在铁路之类方面不好说
2.3都不用担心，有个东西叫“黄金股”= 一股否决权。
英国的撒切尔模式，似乎争议也比较大，我是市政行业的，看过一些资料，在公共事业领域比较成功，在铁路之类方面不好说
天武纪 发表于 2012-3-30 19:14 ![]()
伊朗、俄罗斯是社会主义国家吗？
楼主总结的原因中，少了重要的一点：国企利润是要上缴的，进入财政，用于 ...
现在国企上缴的利润比例并不大，这一点也是被很多人诟病的。
另外私企不交税吗？当然存在偷税漏税问题，但是如果真的想收的的话，还是能收到的。
伊朗、俄罗斯是社会主义国家吗？
楼主总结的原因中，少了重要的一点：国企利润是要上缴的，进入财政，用于 ...
现在国企上缴的利润比例并不大，这一点也是被很多人诟病的。
另外私企不交税吗？当然存在偷税漏税问题，但是如果真的想收的的话，还是能收到的。
无利不起早
不私有也到不了老百姓手里
rytxp 发表于 2012-3-30 22:22 ![]()
现在国企上缴的利润比例并不大，这一点也是被很多人诟病的。
另外私企不交税吗？当然存在偷税漏税问题， ...
国企也交税。但是国企利润分红是另交。而私企利润是全归老板与股东。一个子也不用上交。
现在国企上缴的利润比例并不大，这一点也是被很多人诟病的。
另外私企不交税吗？当然存在偷税漏税问题， ...
国企也交税。但是国企利润分红是另交。而私企利润是全归老板与股东。一个子也不用上交。
我是来仰望星空的
1.国企私有化-土地私有化-老百姓成为流民，社会动荡，国家解体或沦为新殖民地，这就是下场。
2.美国、欧洲私有制的基础是把细血管插在全世界，包括本国人民身上，但即便有几百年的底子支撑着，但这种模式都被证明了是失败！
2.美国、欧洲私有制的基础是把细血管插在全世界，包括本国人民身上，但即便有几百年的底子支撑着，但这种模式都被证明了是失败！
我没见过有人说国企应该私有化,左左宣传这个和当年xxx宣传xxx来了共产共妻差不多
希望国企私有化的应该只有国企高管,和政府中能从国企瓜分里获益的,和希望国企越做越大的是一伙人
我没见过有人说国企应该私有化,左左宣传这个和当年xxx宣传xxx来了共产共妻差不多
希望国企私有化的应该只有国企高管,和政府中能从国企瓜分里获益的,和希望国企越做越大的是一伙人
宁与政府，不与资本家。{:soso_e179:}