超级军网明朝那些事儿：对佛郎机炮的改造
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 22:23:04
读《明朝那些事儿》，谈到抗日援朝，说明军为解决佛郎机炮装填慢的问题，发明了“子母铳”。就是把火药和铅弹一起包好夯实，用时连药带弹一起装填，立即就可以发射。发射后把药包清出后，又立即可以装填，大大提高了射速。
这不就是定装弹的雏形吗？
书中还提到“三眼铳”甚至左轮枪。
万恶的满清！！！读《明朝那些事儿》，谈到抗日援朝，说明军为解决佛郎机炮装填慢的问题，发明了“子母铳”。就是把火药和铅弹一起包好夯实，用时连药带弹一起装填，立即就可以发射。发射后把药包清出后，又立即可以装填，大大提高了射速。
这不就是定装弹的雏形吗？
书中还提到“三眼铳”甚至左轮枪。
万恶的满清！！！
这不就是定装弹的雏形吗？
书中还提到“三眼铳”甚至左轮枪。
万恶的满清！！！读《明朝那些事儿》，谈到抗日援朝，说明军为解决佛郎机炮装填慢的问题，发明了“子母铳”。就是把火药和铅弹一起包好夯实，用时连药带弹一起装填，立即就可以发射。发射后把药包清出后，又立即可以装填，大大提高了射速。
这不就是定装弹的雏形吗？
书中还提到“三眼铳”甚至左轮枪。
万恶的满清！！！
一切都是过眼云烟 种花大地将再次崛起
公元1644!唉！是汉人都要记住的时间！
都怪吴三柜这个狗贼
楼上还不如骂陈圆圆这个婊子
明朝后期的火器制造已经落后于当时的欧洲了。
佛郎机本来就是早期后膛火炮，无敌舰队之战时西班牙军就用过的。性能有限被淘汰了。三眼铳威力太差，后来民间只能当作爆竹用。
dlpllc 发表于 2012-3-25 00:31
楼上还不如骂陈圆圆这个婊子
不要把责任推到女人身上，我最讨厌这种人了
述国亡诗
后蜀--花蕊夫人
君王城上竖降旗，妾在深宫那得知？十四万人齐解甲，更无一个是男儿！
dlpllc 发表于 2012-3-25 00:31
楼上还不如骂陈圆圆这个婊子
不要把责任推到女人身上，我最讨厌这种人了
述国亡诗
后蜀--花蕊夫人
君王城上竖降旗，妾在深宫那得知？十四万人齐解甲，更无一个是男儿！
左宗堂大人深有体会
千年国运终于明
百年国耻始于清
百年国耻始于清
che 发表于 2012-3-25 00:42 ![]()
佛郎机本来就是早期后膛火炮，无敌舰队之战时西班牙军就用过的。性能有限被淘汰了。三眼铳威力太差，后来民 ...
佛郎机还好的，虽然不大，但是海军炮来说算是不错，三眼其实还是可以用用的，明军经常打完了直接拿来当铁棒砸人。。。
佛郎机本来就是早期后膛火炮，无敌舰队之战时西班牙军就用过的。性能有限被淘汰了。三眼铳威力太差，后来民 ...
佛郎机还好的，虽然不大，但是海军炮来说算是不错，三眼其实还是可以用用的，明军经常打完了直接拿来当铁棒砸人。。。
现在还在宣传康乾盛世 其实看看历史 清朝的官员是最有奴性的 明朝的官员是最欺负皇帝的。 孰优孰劣 自己比较。
清朝坑苦了中国人，奴性深植，至今尤然。看看清朝有 天工开物 本草纲目 九章算术 这样的著作吗？ 就有一个红楼梦 确实是空前绝后光彩无比 但是曹雪芹 还穷困死了。
清朝坑苦了中国人，奴性深植，至今尤然。看看清朝有 天工开物 本草纲目 九章算术 这样的著作吗？ 就有一个红楼梦 确实是空前绝后光彩无比 但是曹雪芹 还穷困死了。
也不能说明朝官员最欺负皇帝 比起那些弑君的朝代 不可类比。
西方黑火药时代的前膛炮也都是定装弹啊，起码拿破仑时代如此。
天下云 发表于 2012-3-25 08:24 ![]()
现在还在宣传康乾盛世 其实看看历史 清朝的官员是最有奴性的 明朝的官员是最欺负皇帝的。 孰优孰劣 自己 ...
心中辫子至今未消
现在还在宣传康乾盛世 其实看看历史 清朝的官员是最有奴性的 明朝的官员是最欺负皇帝的。 孰优孰劣 自己 ...
心中辫子至今未消
子母铳等于枪版的弗朗机，原理类似。但子母铳和三眼铳即便配合迭射，没有架火战车直接想在野战中对抗八旗的复合铁骑也是不现实的。虎蹲+架火战车+子母铳/三眼铳，有机会对抗骑兵，其实这就是中国传统的步兵武钢车+强弓劲弩的火器加强版。欧洲的火器反骑兵尝试从百年战争末期就开始了，中欧也多有尝试，例如杰士卡大车和俄国的车垒，从火器发展看，弗朗机逐渐让位给前装炮是必然的，弗朗机式的早期后膛枪也必须让位给前装枪，这样才能获得更好的持续火力和更大的威力。
1644年，清军入关，极大的繁荣了三百多年后中国的电视剧事业。
天下云 发表于 2012-3-25 08:26 ![]()
也不能说明朝官员最欺负皇帝 比起那些弑君的朝代 不可类比。
弑君什么的和这个压根没类比，明朝官员欺负皇帝其实必须要保证在一定的规矩下才能“欺负”，这基本已经是君主立宪的雏形了……
也不能说明朝官员最欺负皇帝 比起那些弑君的朝代 不可类比。
弑君什么的和这个压根没类比，明朝官员欺负皇帝其实必须要保证在一定的规矩下才能“欺负”，这基本已经是君主立宪的雏形了……
三眼铳不能击穿板甲，但是被打实了的话...距离不够远是硬伤。。
三眼铳不能击穿板甲，但是被打实了的话...距离不够远是硬伤。。
三眼铳不能击穿板甲，但是被打实了的话...距离不够远是硬伤。。
视频截图？给个视频地址呗。
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催眠术师 发表于 2012-3-25 08:58 ![]()
视频截图？给个视频地址呗。
视频原来翻墙看过，还有老外的。。。
现在喊我去找就难得找了。。。。
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视频原来翻墙看过，还有老外的。。。
现在喊我去找就难得找了。。。。
jaspergigi 发表于 2012-3-25 08:55 ![]()
三眼铳不能击穿板甲，但是被打实了的话...距离不够远是硬伤。。
在16世纪的马克西米连式和文艺复兴式盔甲的胸甲上都有类似测试中采用胸甲的一道纵向隆条，这道隆条的目的就是扩大身体前方的空腔，避免火枪子弹未击穿情况下造成严重的钝器伤。在日本的南蛮式盔甲和欧洲胸甲上很多都有验收时的子弹试射弹痕。
三眼铳不能击穿板甲，但是被打实了的话...距离不够远是硬伤。。
在16世纪的马克西米连式和文艺复兴式盔甲的胸甲上都有类似测试中采用胸甲的一道纵向隆条，这道隆条的目的就是扩大身体前方的空腔，避免火枪子弹未击穿情况下造成严重的钝器伤。在日本的南蛮式盔甲和欧洲胸甲上很多都有验收时的子弹试射弹痕。
drakecat 发表于 2012-3-25 09:08 ![]()
在16世纪的马克西米连式和文艺复兴式盔甲的胸甲上都有类似测试中采用胸甲的一道纵向隆条，这道隆条的目的 ...
乃说的是这种东西。。。事实上以前的帖子有讨论过，也有视频。。
其实际防护能力不如鱼鳞甲。。乃真认为明军会不试验三眼铳的实战威力么？~~
话说乃说的日式南蛮甲，在明代战场上肯定有所验证的。整片式样的铠甲不如层层叠叠的鳞甲缓冲的好。这个是现代仿生理论的成果。。
在16世纪的马克西米连式和文艺复兴式盔甲的胸甲上都有类似测试中采用胸甲的一道纵向隆条，这道隆条的目的 ...
乃说的是这种东西。。。事实上以前的帖子有讨论过，也有视频。。
其实际防护能力不如鱼鳞甲。。乃真认为明军会不试验三眼铳的实战威力么？~~
话说乃说的日式南蛮甲，在明代战场上肯定有所验证的。整片式样的铠甲不如层层叠叠的鳞甲缓冲的好。这个是现代仿生理论的成果。。
明朝到底亡于谁？内乱还是外患？农民还是满人？
明朝到底亡于谁？内乱还是外患？农民还是满人？
佛郎机本身就是有子铳的，明朝的改进主要体现在放大、缩小上！！
明朝没有中央财政！
明朝也是重文轻武，军事科技的发展受到极大限制。
明朝到底亡于谁？内乱还是外患？农民还是满人？
明若亡，必亡于流宼。后来真的亡于流寇了。话说，如果不是天灾，外患一起来的话，明真的亡不了。
明若亡，必亡于流宼。后来真的亡于流寇了。话说，如果不是天灾，外患一起来的话，明真的亡不了。
jaspergigi 发表于 2012-3-25 09:25 ![]()
乃说的是这种东西。。。事实上以前的帖子有讨论过，也有视频。。
其实际防护能力不如鱼鳞甲。。乃真认为 ...
这点我表示怀疑，到你贴的马克西米连式盔甲，击穿胸甲的问题已经暂时得到解决，倒是滑膛枪为了增加威力而逐渐延长身管。但是随之而来的胸甲凹入导致钝器伤问题又出现，因此才会在文艺复兴式和随后的四分之三式盔甲上出现明显的胸甲中线隆条，并由最初的胸部一直延伸到腹部。
鳞片式盔甲，似乎能够更好的缓冲吸力，但是形变却只能更大， 如何解决钝器伤的问题呢?另外，现代防弹衣的龙鳞甲结构是基于复合材料发展，甲片和结合部可以做成不同的物理特性，但是当年的鳞片甲可没有这样的能力。中国在明末推广棉甲纸甲，可以认为是比欧洲更早的放弃通过重甲防御火器的尝试，个人认为从侧面上说明了鳞片铁甲在防弹能力上是不如欧洲整体式胸甲的。
乃说的是这种东西。。。事实上以前的帖子有讨论过，也有视频。。
其实际防护能力不如鱼鳞甲。。乃真认为 ...
这点我表示怀疑，到你贴的马克西米连式盔甲，击穿胸甲的问题已经暂时得到解决，倒是滑膛枪为了增加威力而逐渐延长身管。但是随之而来的胸甲凹入导致钝器伤问题又出现，因此才会在文艺复兴式和随后的四分之三式盔甲上出现明显的胸甲中线隆条，并由最初的胸部一直延伸到腹部。
鳞片式盔甲，似乎能够更好的缓冲吸力，但是形变却只能更大， 如何解决钝器伤的问题呢?另外，现代防弹衣的龙鳞甲结构是基于复合材料发展，甲片和结合部可以做成不同的物理特性，但是当年的鳞片甲可没有这样的能力。中国在明末推广棉甲纸甲，可以认为是比欧洲更早的放弃通过重甲防御火器的尝试，个人认为从侧面上说明了鳞片铁甲在防弹能力上是不如欧洲整体式胸甲的。
明朝死于专制、独裁！！！
过去枪管材质不好，壁厚要很厚才能防止炸膛，而壁厚太厚，散热性能太差，解决不了枪管的散热问题，就很难提高射速。
现代枪炮的散热量的40%要靠弹壳（弹筒）承担，当年的定装纸壳子弹就没有这功能了。
现代枪炮的散热量的40%要靠弹壳（弹筒）承担，当年的定装纸壳子弹就没有这功能了。
drakecat 发表于 2012-3-25 10:04 ![]()
这点我表示怀疑，到你贴的马克西米连式盔甲，击穿胸甲的问题已经暂时得到解决，倒是滑膛枪为了增加威力而 ...
有兴趣自己看这个精品贴子，有你想要的，也有你不想要的。
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=307544
这点我表示怀疑，到你贴的马克西米连式盔甲，击穿胸甲的问题已经暂时得到解决，倒是滑膛枪为了增加威力而 ...
有兴趣自己看这个精品贴子，有你想要的，也有你不想要的。
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=307544
明亡于贫富两极分化，历来中国封建王朝都是这样
撞墙 发表于 2012-3-25 10:04 ![]()
明朝死于专制、独裁！！！
明朝是内阁制，主要亡于党争。
明朝死于专制、独裁！！！
明朝是内阁制，主要亡于党争。
注册人权监督员 发表于 2012-3-25 10:15 ![]()
明朝是内阁制，主要亡于党争。
朱元璋、东西厂、锦衣卫、阉人专权，都是皇家专制
党争是专制的后果，很难说是灭亡的原因。无它，你不结党营私，身家不保
明朝是内阁制，主要亡于党争。
朱元璋、东西厂、锦衣卫、阉人专权，都是皇家专制
党争是专制的后果，很难说是灭亡的原因。无它，你不结党营私，身家不保
这帖和这帖里的言论在讨论区绝对会被xx版主扣到屎，你们都是在危害民族团结，讨论敏感话题，xx如是说
che 发表于 2012-3-25 00:42 ![]()
佛郎机本来就是早期后膛火炮，无敌舰队之战时西班牙军就用过的。性能有限被淘汰了。三眼铳威力太差，后来民 ...
tank欧美二战都用过了，飞机欧美也是二战都用过啦，中国现在努力早tank，飞机是不是Out啦？
明朝的射速、射程都比西方的占优，而且早就有开花弹！
你还不如说，火炮是西方最早造的，明朝发展什么火炮都是被淘汰的！！！
佛郎机本来就是早期后膛火炮，无敌舰队之战时西班牙军就用过的。性能有限被淘汰了。三眼铳威力太差，后来民 ...
tank欧美二战都用过了，飞机欧美也是二战都用过啦，中国现在努力早tank，飞机是不是Out啦？
明朝的射速、射程都比西方的占优，而且早就有开花弹！
你还不如说，火炮是西方最早造的，明朝发展什么火炮都是被淘汰的！！！
假如明朝有了红薯,或许清朝就不会出现.{:soso_e113:}
drakecat 发表于 2012-3-25 08:44 ![]()
子母铳等于枪版的弗朗机，原理类似。但子母铳和三眼铳即便配合迭射，没有架火战车直接想在野战中对抗八旗的 ...
那你得看是谁指挥的不对，书生袁指挥的部队，三眼铳做大一点，骑兵拎着三眼铳，远了党弓箭使，近了当冷兵器----槊使用！
明朝后期，除了袁有铁骑外，其他都是没有军魂的骑兵，根本不想近战！！
一支部队没有军魂，再好的武器也没用！如果再给袁崇焕5年的时间，他能锻造出一支火力迅猛的铁骑兵，兵器远了是火枪，近了就是长头槊！
子母铳等于枪版的弗朗机，原理类似。但子母铳和三眼铳即便配合迭射，没有架火战车直接想在野战中对抗八旗的 ...
那你得看是谁指挥的不对，书生袁指挥的部队，三眼铳做大一点，骑兵拎着三眼铳，远了党弓箭使，近了当冷兵器----槊使用！
明朝后期，除了袁有铁骑外，其他都是没有军魂的骑兵，根本不想近战！！
一支部队没有军魂，再好的武器也没用！如果再给袁崇焕5年的时间，他能锻造出一支火力迅猛的铁骑兵，兵器远了是火枪，近了就是长头槊！
撞墙 发表于 2012-3-25 10:18 ![]()
朱元璋、东西厂、锦衣卫、阉人专权，都是皇家专制
党争是专制的后果，很难说是灭亡的原因。无它，你不结 ...
明朝要是真能独裁就对不会亡
朱元璋、东西厂、锦衣卫、阉人专权，都是皇家专制
党争是专制的后果，很难说是灭亡的原因。无它，你不结 ...
明朝要是真能独裁就对不会亡