温:2011年地方政府债务增量仅为3亿.---是的,个位数.没看 ...

我猜应该是3万亿吧，刚才他还说中国gdp是47万呢。温总的口误确实太多了。
…………………………………
额……看错了，是地方债务增量啊，还以为是总量，那么3亿是很有可能的

我猜应该是3万亿吧，刚才他还说中国gdp是47万呢。温总的口误确实太多了。
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额……看错了，是地方债务增量啊，还以为是总量，那么3亿是很有可能的

yyy333ddd333 发表于 2012-3-14 13:47
我猜应该是3万亿吧，刚才他还说中国gdp是47万呢。温总的口误确实太多了。
…………………………………
额 ...
没有,是三亿.
全年新增两万多亿,全年偿还两万多亿.
最后新赠三亿.

没有,是三亿.
全年新增两万多亿,全年偿还两万多亿.
最后新赠三亿.
刚才看成总量了，不好意思

这样一个财政水平,确实可以下决心搞减税,搞结构调整.

奥巴马无敌自容啊。

翔狼 发表于 2012-3-14 14:02
奥巴马无敌自容啊。
如果确实是事实，奥黑岂是无地自容．．．．

翔狼 发表于 2012-3-14 14:02
奥巴马无敌自容啊。
美国的联邦财政支出中，社保、教育、医疗等公共服务类开支占比接近50%

中国中央财政支出中，该类别开支占比约为20%

到底谁无地自容啊？   

虽然说中国还不发达，但这个支出结构还是有点过分。

能增三亿就很不错了

翔狼 发表于 2012-3-14 14:02
奥巴马无敌自容啊。
无地自容的是谁 还未必

看看中美两国的联邦（中央）财政支出结构，在社保、医疗、教育等公共服务类别的支出占比上，到底谁该无地自容？

尽管中美两国发展程度不一样，但我们的支出结构还是有点过分。

士族 发表于 2012-3-14 14:19
能增三亿就很不错了
去年这个问题炒得天翻地覆,我以为怎么2011年都得净增一万亿吧.
特别是全国土地出让金下降10%,房产营业税也明显回落的情况下.
结果,3个亿,眼镜彻底跌破.
某些专家真不靠谱啊.

chaifox 发表于 2012-3-14 14:23
去年这个问题炒得天翻地覆,我以为怎么2011年都得净增一万亿吧.
特别是全国土地出让金下降10%,房产营业税 ...
专家不靠谱，ＴＢ的统计比专家更不靠谱．

要是奥黑、野田看见这个政府负债。。半夜睡觉都得笑醒。

蔑视权威 发表于 2012-3-14 14:20
无地自容的是谁 还未必

看看中美两国的联邦（中央）财政支出结构，在社保、医疗、教育等公共服务类别的 ...
50% 遥遥无期啊

如果达到50%了，那基本建设怎么办？不搞了？

天天上班 发表于 2012-3-14 15:51
如果达到50%了，那基本建设怎么办？不搞了？
等到人均发达了,自然50%了.
正常的很.
你一贫如洗,家徒四壁,你能吃光喝光?
发展中阶段,高积累,高投资率,很正常.

蔑视权威 发表于 2012-3-14 14:16
美国的联邦财政支出中，社保、教育、医疗等公共服务类开支占比接近50%

中国中央财政支出中，该类别开支 ...
可以享受一下美国的医疗好了...

蔑视权威 发表于 2012-3-14 14:16
美国的联邦财政支出中，社保、教育、医疗等公共服务类开支占比接近50%

中国中央财政支出中，该类别开支 ...
呵呵，但是美国这么高比例的投入，为什么还是不能做到医保全覆盖呢？答案就是，医疗投入的大头全部进了商业医疗保险公司和医药巨头利润表里了。

一个普通执业医师如果付不起高额的医疗事故保险费连执照都要吊销。这种医疗投入的社会效益可想而知。美国模式是无底洞。

某人还不知道，奥巴马的医疗改革就是其实很大目的就是想减少支出...

warace 发表于 2012-3-14 16:10
呵呵，但是美国这么高比例的投入，为什么还是不能做到医保全覆盖呢？答案就是，医疗投入的大头全部进了商 ...
美国医保模式确实很成问题，不过我们的财政支出中公共服务支出比例过低 也是事实

不比美国的话，拿其他国家的来比，也一样

心火 发表于 2012-3-14 16:13
某人还不知道，奥巴马的医疗改革就是其实很大目的就是想减少支出...
奥巴马怎样都好，美国医保怎么烂都好，都不能成为我们财政支出中公共服务类支出过低的借口吧？

我之前那个回复，可不是夸美国医保有多好，只是简单的列明 相较而言 我们的财政支出中公共服务类支出比例过低

再有，顺便再回答一下之前那个人，政府在公共服务类的支出，最终肯定会给相关企业创造不菲的利润，只有程度高低之别

蔑视权威 发表于 2012-3-14 14:16
美国的联邦财政支出中，社保、教育、医疗等公共服务类开支占比接近50%

中国中央财政支出中，该类别开支 ...
大哥，去看看欧洲那些个国家为什么财政危机的吧

我是playstone 发表于 2012-3-14 16:27
大哥，去看看欧洲那些个国家为什么财政危机的吧
他们走的是一个极端，而我们是另一个极端

并不能因为他们的失败，就肯定我们的做法

３万亿吧要是只有３０００亿也不用银行展期了

蔑视权威 发表于 2012-3-14 16:31
他们走的是一个极端，而我们是另一个极端

并不能因为他们的失败，就肯定我们的做法

我们是另一个极端，不至于吧，你去农村看看，免农业税，种地有补贴，农村合作医疗……，TG福利差一些，但远远不到另一个极端的程度吧。

在全世界范围来看，我们的公共服务支出比例确实低，不仅是比发达国家低，也比主要发展中国家低

我们的财政支出上有一大块儿是用于“经济发展”了，挤占了可以用来作为公共服务支出的资源

我个人认为，在经济发展 和 公共服务 支出上要找到一个平衡点，但现状是过分强调经济发展，而忽略了民生

可笑的是现在CD上有那么一些人，在讨论不厚与大海的问题时，坚决支持不厚的蛋糕论，但在讨论政府财政支出时，却不自觉的站在了大海一边

我是playstone 发表于 2012-3-14 16:56
我们是另一个极端，不至于吧，你去农村看看，免农业税，种地有补贴，农村合作医疗……，TG福利差一些， ...

在全世界范围来看，我们的公共服务支出比例确实低，不仅是比发达国家低，也比主要发展中国家低

我们的财政支出上有一大块儿是用于“经济发展”了，挤占了可以用来作为公共服务支出的资源

我个人认为，在经济发展 和 公共服务 支出上要找到一个平衡点，但现状是过分强调经济发展，而忽略了民生

可笑的是现在CD上有那么一些人，在讨论不厚与大海的问题时，坚决支持不厚的蛋糕论，但在讨论政府财政支出时，却不自觉的站在了大海一边

蔑视权威 发表于 2012-3-14 17:00
在全世界范围来看，我们的公共服务支出比例确实低，不仅是比发达国家低，也比主要发展中国家低
TG人均GDP在世界上排90位左右，你在70-100名中间找出几个公共服务支出比TG高的国家来。
TG好呆也是社会主义国家过来的。

我是playstone 发表于 2012-3-14 17:05
TG人均GDP在世界上排90位左右，你在70-100名中间找出几个公共服务支出比TG高的国家来。
TG好呆也是社会主 ...


这是2011年一篇论文中的表，这里的统计口径跟我以前看到的不太一样，但也能说明一些问题

蔑视权威 发表于 2012-3-14 16:25
奥巴马怎样都好，美国医保怎么烂都好，都不能成为我们财政支出中公共服务类支出过低的借口吧？

我之前 ...
光教育占gdp百分之四，如果财政支出应该是gdp总量的二十，光教育就占财政支出将近百分之二十了吧

蔑视权威 发表于 2012-3-14 17:12
这是2011年一篇论文中的表，这里的统计口径跟我以前看到的不太一样，但也能说明一些问题
美国每年光是支付公务员的薪水就超过1万亿美元。

蔑视权威 发表于 2012-3-14 17:12
这是2011年一篇论文中的表，这里的统计口径跟我以前看到的不太一样，但也能说明一些问题
如果你说的公共服务是指教育、医疗、环境保护社会福利和社会保障，我认为TG至少不会做得比三哥还差。TG至少普及了义务教育，消灭了大部分传染病，农村退耕还林还有补偿，90年代我上中学的时候中国的森林覆盖率是12%，现在已经是20%多了。三哥呢，多少儿童没有上过学，因为拉肚子每年死亡多少人？怎么经济学家整出来的数字一比就啥也不是了呢？
毛子和MD跟TG没有可比性，大家的发展阶段不同。

蔑视权威 发表于 2012-3-14 17:12
这是2011年一篇论文中的表，这里的统计口径跟我以前看到的不太一样，但也能说明一些问题

把蛋糕尽快做大，公共资源比例暂时低一点能怎么样？

地球的资源有限，现在的第一要务是抢占发展的制高点，中国占住了世界的资源，这点东西国人慢慢讨论怎么分完全来得及，急啥？

你这表里那印度人过得很好么？十亿人过得跟牲口似的。美国99%为什么上街？学生贷款还不起啊，房贷还不上房子被收了啊。。。

李嘉诚如果刚发家就急着享受而不是扩大投资，他肯定做不到首富

居然退化到和三哥比，还真是无语啊，不过TG在公共服务上的支出确实太低，尤其是教育事业，这个问题已经提了很多年了，却依然没有太大长进，这个世界没有哪个国家办教育办穷了，但TG怎么就不明白这个道理，三公消费一年多少个亿，还居然有官员恬不知耻的回答“不喝茅台喝什么”，还真是脑残年年有，今年尤其多，TG在这一方面还任重而道远啊。

蔑视权威 发表于 2012-3-14 17:12
这是2011年一篇论文中的表，这里的统计口径跟我以前看到的不太一样，但也能说明一些问题
这是什么奇怪的统计标准？原文贴出来。

印度的环境保护、科教文卫、社会福利、社会保障能占到财政支出的64.52%？？俄国能占到83.5%？？？？这两国是实现了社会主义的发达国家是吧？

另外，某人前几天还在某贴里担忧地方债，先把这个问题说清楚再来其他

蔑视权威 发表于 2012-3-14 14:16
美国的联邦财政支出中，社保、教育、医疗等公共服务类开支占比接近50%

中国中央财政支出中，该类别开支 ...

1.印度的共享支出比例之大,效果之差,说明各级政府的高度腐败和低效.
  印度的建设支出比例和TB差不多,效果之差,同样说明各级政府的高度腐败和低效.

2.俄罗斯在建设支出上的可怜投入,充分告诉我们俄罗斯是如何坐吃老本,从超级工业和科技大国,变成靠资源为生的国家的.

3.美国的支出比例,和中国比较,充分展示了为什么美国会最终债台高筑和基础设施日益老化,以及从自由贸易的提倡者变成反对者的.

蔑视权威 发表于 2012-3-14 17:12
这是2011年一篇论文中的表，这里的统计口径跟我以前看到的不太一样，但也能说明一些问题

1.印度的共享支出比例之大,效果之差,说明各级政府的高度腐败和低效.
  印度的建设支出比例和TB差不多,效果之差,同样说明各级政府的高度腐败和低效.

2.俄罗斯在建设支出上的可怜投入,充分告诉我们俄罗斯是如何坐吃老本,从超级工业和科技大国,变成靠资源为生的国家的.

3.美国的支出比例,和中国比较,充分展示了为什么美国会最终债台高筑和基础设施日益老化,以及从自由贸易的提倡者变成反对者的.

chaifox 发表于 2012-3-14 18:08
1.印度的共享支出比例之大,效果之差,说明各级政府的高度腐败和低效.
  印度的建设支出比例和TB差不多, ...
他这个统计数据根本就是匪夷所思，印度和俄罗斯的教育和社会福利支出高到这种程度怎么可能。

qweasd1234 发表于 2012-3-14 17:53
这是什么奇怪的统计标准？原文贴出来。

印度的环境保护、科教文卫、社会福利、社会保障能占到财政支出 ...
没错，我也很怀疑他的资料来源

在别的帖子也见过这位“蔑视权威”，行文很有某种熟悉的风格

中国只有20%的数据显然不对.
以下是去年2011年的:
  1-12月累计，全国财政支出108930亿元，比上年增加19056亿元，增长21.2%。分中央地方看，中央财政支出56414亿元，其中，中央本级支出16514亿元，比上年增加525亿元，增长3.3%(剔除原列中央本级的车辆购置税支出从2011年起转列对地方转移支付因素后中央本级支出增长约11%)；对地方税收返还和转移支付39900亿元，比上年增加7559亿元，增长23.4%。地方财政用地方本级收入以及中央税收返还和转移支付资金安排支出92416亿元，比上年增加18531亿元，增长25.1%。

    2011年财政支出结构得到进一步优化，加大了对“三农”、教育、医疗卫生、社会保障和就业、保障性安居工程、文化等的支持力度，切实保障和改善民生。全国财政主要支出项目情况如下：教育支出16116亿元，比上年增加3566亿元，增长28.4%；医疗卫生支出6367亿元，比上年增加1563亿元，增长32.5%；社会保障和就业支出11144亿元，比上年增加2013亿元，增长22%；住房保障支出3822亿元，比上年增加1446亿元，增长60.8%；农林水事务支出9890亿元，比上年增加1760亿元，增长21.7%；文化体育与传媒支出1890亿元，比上年增加348亿元，增长22.5%；节能环保支出2618亿元，比上年增加176亿元，增长7.2%；交通运输支出7472亿元，比上年增加1984亿元，增长36.1%；城乡社区事务支出7653亿元，比上年增加1665亿元，增长27.8%；资源勘探电力信息等事务支出4014亿元，比上年增加529亿元，增长15.2%；公共安全支出6293亿元，比上年增加776亿元，增长14.1%；科学技术支出3806亿元，比上年增加556亿元，增长17.1%；一般公共服务支出11109亿元，比上年增加1772亿元，增长19%；国债付息支出2388亿元，比上年增加544亿元，增长29.5%。

==============================
那么:社保+教育+医疗=16116+6367+11114=33597, 33597/108930=30.8%
加上住房保障支出3822,和各项农业补贴(农林水事务支出9890),合计47309,占43%.
你的20%的数据显然太不靠谱了.

蔑视权威 发表于 2012-3-14 14:16
美国的联邦财政支出中，社保、教育、医疗等公共服务类开支占比接近50%

中国中央财政支出中，该类别开支 ...

中国只有20%的数据显然不对.
以下是去年2011年的:
  1-12月累计，全国财政支出108930亿元，比上年增加19056亿元，增长21.2%。分中央地方看，中央财政支出56414亿元，其中，中央本级支出16514亿元，比上年增加525亿元，增长3.3%(剔除原列中央本级的车辆购置税支出从2011年起转列对地方转移支付因素后中央本级支出增长约11%)；对地方税收返还和转移支付39900亿元，比上年增加7559亿元，增长23.4%。地方财政用地方本级收入以及中央税收返还和转移支付资金安排支出92416亿元，比上年增加18531亿元，增长25.1%。

    2011年财政支出结构得到进一步优化，加大了对“三农”、教育、医疗卫生、社会保障和就业、保障性安居工程、文化等的支持力度，切实保障和改善民生。全国财政主要支出项目情况如下：教育支出16116亿元，比上年增加3566亿元，增长28.4%；医疗卫生支出6367亿元，比上年增加1563亿元，增长32.5%；社会保障和就业支出11144亿元，比上年增加2013亿元，增长22%；住房保障支出3822亿元，比上年增加1446亿元，增长60.8%；农林水事务支出9890亿元，比上年增加1760亿元，增长21.7%；文化体育与传媒支出1890亿元，比上年增加348亿元，增长22.5%；节能环保支出2618亿元，比上年增加176亿元，增长7.2%；交通运输支出7472亿元，比上年增加1984亿元，增长36.1%；城乡社区事务支出7653亿元，比上年增加1665亿元，增长27.8%；资源勘探电力信息等事务支出4014亿元，比上年增加529亿元，增长15.2%；公共安全支出6293亿元，比上年增加776亿元，增长14.1%；科学技术支出3806亿元，比上年增加556亿元，增长17.1%；一般公共服务支出11109亿元，比上年增加1772亿元，增长19%；国债付息支出2388亿元，比上年增加544亿元，增长29.5%。

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那么:社保+教育+医疗=16116+6367+11114=33597, 33597/108930=30.8%
加上住房保障支出3822,和各项农业补贴(农林水事务支出9890),合计47309,占43%.
你的20%的数据显然太不靠谱了.