不认同对世行报告抗议的独立学者杜建国的观点

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 15:48:01
独立学者杜建国否定世银观点的依据是,中国目前收入差距的扩大不是城乡差距的原因,而是国企领导工资太高,国企职工工资太低,因此应该提高国企职工工资。

对此人的观点,我是这么看的。国企特别是垄断国企,是标准的吸血企业,此人是想把国企以领导为主的少数大蛀虫,变成一大堆小蛀虫,这样来个“法不责众”,于是收入差距好像就缩小了。其实缩小的只是国企内部的分配方式,对全中国人民来说,整个国企吸血的性质没有改变。

按杜建国的做法,不过是把国企变成一堆内部广泛分肥的利益团体,国企内部的矛盾是缩小了,但国企和全中国人民的利益矛盾没有缩小。国企仍然是个不折不扣的大毒瘤,其效率低下人浮于事靠行政权力吃饭的本质,根本没有改变。因此成为阻碍国家生产力进步的绊脚石,只是按杜建国做法之后,其内部会形成更加抱成一团反对改革的力量,改革的阻力会更大。

不管保卫国企就是保卫新中国的口号喊得多动听,其实不过是这个利益群体内部想保住自己的铁饭碗,保住特权的借口而已。


独立学者杜建国否定世银观点的依据是,中国目前收入差距的扩大不是城乡差距的原因,而是国企领导工资太高,国企职工工资太低,因此应该提高国企职工工资。

对此人的观点,我是这么看的。国企特别是垄断国企,是标准的吸血企业,此人是想把国企以领导为主的少数大蛀虫,变成一大堆小蛀虫,这样来个“法不责众”,于是收入差距好像就缩小了。其实缩小的只是国企内部的分配方式,对全中国人民来说,整个国企吸血的性质没有改变。

按杜建国的做法,不过是把国企变成一堆内部广泛分肥的利益团体,国企内部的矛盾是缩小了,但国企和全中国人民的利益矛盾没有缩小。国企仍然是个不折不扣的大毒瘤,其效率低下人浮于事靠行政权力吃饭的本质,根本没有改变。因此成为阻碍国家生产力进步的绊脚石,只是按杜建国做法之后,其内部会形成更加抱成一团反对改革的力量,改革的阻力会更大。

不管保卫国企就是保卫新中国的口号喊得多动听,其实不过是这个利益群体内部想保住自己的铁饭碗,保住特权的借口而已。


什么民族、什么江山,不如手里的铜板。
好嘛,以后农业补贴,军费,社保基金的累积,因为国企瓜分造成的损失部分,都让楼主来出!
国企要改革,没人反对!国企私有化,坚决反对!!!


不可能公开打什么私有化的旗号,朱前总理当年把中小企业几乎全部半卖半送给了管理者,也一直说不搞私有化,未来存量国有股股权的减持是一定会做的,未来卖地收入会下降,所以只有走国有股减持的路来补充养老金等,只要价格合适就会受欢迎,不要像类似2001年那样非流通股卖流通股的价结果闹个笑话就行了。

不可能公开打什么私有化的旗号,朱前总理当年把中小企业几乎全部半卖半送给了管理者,也一直说不搞私有化,未来存量国有股股权的减持是一定会做的,未来卖地收入会下降,所以只有走国有股减持的路来补充养老金等,只要价格合适就会受欢迎,不要像类似2001年那样非流通股卖流通股的价结果闹个笑话就行了。
nil2000 发表于 2012-2-29 16:01
好嘛,以后农业补贴,军费,社保基金的累积,因为国企瓜分造成的损失部分,都让楼主来出!
好嘛,有人从你身上抽出三筒血,最后只反馈给你一筒血的补偿金,你是否满意?

另外,取消国企的垄断地位以后,你看他是会破产呢,还是仍然有那么多“基金的累积”?我看破产的可能性更大一点。
lksd1998 发表于 2012-2-29 16:16
好嘛,有人从你身上抽出三筒血,最后只反馈给你一筒血的补偿金,你是否满意?

另外,取消国企的垄断地 ...
照你那样改,抽你十桶血你也拿不回一桶!还没地方告!
上访?对不起,私有化国家不兴这套!
打官司?好嘛,先拿律师费来!
YX?简单,辣椒水伺候!
lksd1998 发表于 2012-2-29 16:16
好嘛,有人从你身上抽出三筒血,最后只反馈给你一筒血的补偿金,你是否满意?

另外,取消国企的垄断地 ...
说得私企不是吸血者一样,你去呆呆试试,吸血更赤裸裸:curse:
nil2000 发表于 2012-2-29 16:23
照你那样改,抽你十桶血你也拿不回一桶!还没地方告!
上访?对不起,私有化国家不兴这套!
打官司?好 ...
私企都收不上税?天荒夜谈,广东2009年国税收入5435.73亿元,增长4.7%;地税收入3821.0亿元,增长7.6%。

我想知道我国三大税收大省广东省,浙江省和江苏省的税是怎么来的。
lksd1998 发表于 2012-2-29 17:00
私企都收不上税?天荒夜谈,广东2009年国税收入5435.73亿元,增长4.7%;地税收入3821.0亿元,增长7.6%。
...
谁去私有化  官二代 红二代 准备就绪
hem10 发表于 2012-2-29 16:25
说得私企不是吸血者一样,你去呆呆试试,吸血更赤裸裸
那就是你的理解的问题了,私企再怎么吸血也是吸自己员工的血。但作为一个总体,他不是靠不正当的行政权力吸消费者的血。
lksd1998 发表于 2012-2-29 16:16
好嘛,有人从你身上抽出三筒血,最后只反馈给你一筒血的补偿金,你是否满意?

另外,取消国企的垄断地 ...
私营企业最无私,从你身上抽三筒血,还你三十桶。
lksd1998 发表于 2012-2-29 17:03
那就是你的理解的问题了,私企再怎么吸血也是吸自己员工的血。但作为一个总体,他不是靠不正当的行政权力 ...
说出这样的话,那得多小的脑容量呀?

私营企业最有爱,只压迫员工不赚老百姓的钱?
谁道人 发表于 2012-2-29 17:08
说出这样的话,那得多小的脑容量呀?

私营企业最有爱,只压迫员工不赚老百姓的钱?
在市场经济的情况下,所有的企业都是靠赚消费者的钱来生存,无可厚非。

我们所关注的是,他是否靠不正当的权力“强迫”让消费者买单。

国企的确有这样那样的不好,但是两害相权取其轻,私有化真能带来好处吗?真能改变国企的弊端吗?还是相反会带来更大的坏处?这方面俄罗斯已经给中国上过一课了。
现在我们还可以骂国企乱涨价,但私有化后呢?私有了就会降价吗?我们现在可以骂国企奢侈公款消费,但现在中石油买几辆SUV都会上报纸,而私有化后,这些都是私人财产,就算买私人飞机,我们也无权指责。
国企是要改革,但改革不只有私有化一条路
lksd1998 发表于 2012-2-29 17:12
在市场经济的情况下,所有的企业都是靠赚消费者的钱来生存,无可厚非。

我们所关注的是,他是否靠不正 ...
资本逐利,从房价就可以看出,私营只会让消费者买单更多?


好嘛——“全国人民的利益”——俺又被LZ代表了。

支持LZ,但——
国企和全中国人民的利益矛盾没有缩小。
私企和全中国人民的利益矛盾没有缩小。
外企和全中国人民的利益矛盾没有缩小。
商人和全中国人民的利益矛盾没有缩小。
工人和全中国人民的利益矛盾没有缩小。
农民和全中国人民的利益矛盾没有缩小。
男人和全中国人民的利益矛盾没有缩小。
女人和全中国人民的利益矛盾没有缩小。
LZ也和全中国人民的利益矛盾没有缩小,咋办嗫。




好嘛——“全国人民的利益”——俺又被LZ代表了。

支持LZ,但——
国企和全中国人民的利益矛盾没有缩小。
私企和全中国人民的利益矛盾没有缩小。
外企和全中国人民的利益矛盾没有缩小。
商人和全中国人民的利益矛盾没有缩小。
工人和全中国人民的利益矛盾没有缩小。
农民和全中国人民的利益矛盾没有缩小。
男人和全中国人民的利益矛盾没有缩小。
女人和全中国人民的利益矛盾没有缩小。
LZ也和全中国人民的利益矛盾没有缩小,咋办嗫。


谁道人 发表于 2012-2-29 17:06
私营企业最无私,从你身上抽三筒血,还你三十桶。
私企的经营之道,靠的是正常竞争,这和是否无私无关,通过正常的竞争手段促进生产力的进步就行。我想知道,国企又是靠什么经营之道来促进社会进步呢?难道靠的是为人民服务?

你到国企大医院,感受到了他们大公无私为人民服务的精神没有啊?
基本赞同楼主的观点。
不过我认为国企改革不等于私有化,也不一定要私有化,首先要从破除某些行业垄断,引进竞争开始,如果国企在公平竞争中活的很好,表现的很有生命力,那干嘛一定要私有化?
说得私企不是吸血者一样,你去呆呆试试,吸血更赤裸裸
就是 私有制下资本家吸血连遮羞布都不用要

lksd1998 发表于 2012-2-29 17:17
私企的经营之道,靠的是正常竞争,这和是否无私无关,通过正常的竞争手段促进生产力的进步就行。我想知道 ...

你到国企大医院,感受到了他们大公无私为人民服务的精神没有啊?
=============================================

国企大医院开的药,相同的药相同的品牌比私营药房要便宜,尤其是中药。

私立医院,总搞什么免费做全身检查,但你去了就保管就有病。
lksd1998 发表于 2012-2-29 17:17
私企的经营之道,靠的是正常竞争,这和是否无私无关,通过正常的竞争手段促进生产力的进步就行。我想知道 ...

你到国企大医院,感受到了他们大公无私为人民服务的精神没有啊?
=============================================

国企大医院开的药,相同的药相同的品牌比私营药房要便宜,尤其是中药。

私立医院,总搞什么免费做全身检查,但你去了就保管就有病。
谁道人 发表于 2012-2-29 17:14
资本逐利,从房价就可以看出,私营只会让消费者买单更多?
可惜,这房产的土地是谁批的?最重要的土地掌握在谁的手里?

农民的土地被贱卖,是因为土地私有化的结果吗?
谁道人 发表于 2012-2-29 17:23
你到国企大医院,感受到了他们大公无私为人民服务的精神没有啊?
==================================== ...
呵呵,你当别人都没脑吗?大家都知道,国企医院,医生处方里开的药都能从相关药商里拿到回扣,而且,同样的病,你到有关系的医生那里去看病开的药,比没关系的医生那里的便宜!
413862311 发表于 2012-2-29 17:20
基本赞同楼主的观点。
不过我认为国企改革不等于私有化,也不一定要私有化,首先要从破除某些行业垄断,引 ...
这里有些人不愿意听啊,就把是国企改革等于私有化,借机炒作。
Susie花开 发表于 2012-2-29 17:20
就是 私有制下资本家吸血连遮羞布都不用要
这么说来一堆西方资本主义国家的高福利都是假的?
到底怎么改都还没定调,你们激动啥?
warp1977 发表于 2012-2-29 17:38
这里有些人不愿意听啊,就把是国企改革等于私有化,借机炒作。
利益集团这么做是为了蒙骗舆论绑架舆论,而这里我相信大多数都是还没想清楚这个道理的人。
其实我们想的是否明白都不关键,关键是下一届,他们心里肯定是明白的,问题是有没有足够的意愿、智慧和魄力来解决这个问题。
413862311 发表于 2012-2-29 17:20
基本赞同楼主的观点。
不过我认为国企改革不等于私有化,也不一定要私有化,首先要从破除某些行业垄断,引 ...
但问题是中国的体制下国企和政府是一家人,那么一个地方上的行政权力和国有银行贷款必然会向国企倾斜。

一家人才能说一家话嘛,在这种情况下有公平竞争?即当裁判又当运动员,有公平否?
lksd1998 发表于 2012-2-29 17:33
可惜,这房产的土地是谁批的?最重要的土地掌握在谁的手里?

农民的土地被贱卖,是因为土地私有化的结 ...
那要看是谁在投钱呀,国家为什么限购?那是因为要阻止房地产里的境外热钱剪羊毛被抽走。

你想想,为什么美国信贷危机一两年的时间里,是中国房价涨的最快最疯狂的时候。
413862311 发表于 2012-2-29 17:41
利益集团这么做是为了蒙骗舆论绑架舆论,而这里我相信大多数都是还没想清楚这个道理的人。
其实我们想的 ...
左立克号称胡习都同意这个报告,我想他不会瞎说。
lksd1998 发表于 2012-2-29 17:38
这么说来一堆西方资本主义国家的高福利都是假的?
你查查那些所谓的高福利给国家的预算赤字造成多少的负担?欧债危机是怎么来的?你不清楚?
lksd1998 发表于 2012-2-29 17:38
这么说来一堆西方资本主义国家的高福利都是假的?
高福利不是遮羞布 只是资本家用来维护自己资本的一种手段 其本意不是平民百姓过的好一点
楼主认为国企是吸血虫,不知道这个说法的根源是什么?根源于一些错误的论据:说铁路是垄断的,说石化是垄断的?说电信是垄断的?
lksd1998 发表于 2012-2-29 17:42
但问题是中国的体制下国企和政府是一家人,那么一个地方上的行政权力和国有银行贷款必然会向国企倾斜。
...
中国正在做这种努力,那就是政企分开,当然很难,路要一步步走,饭要一口口吃,你看看目前国民对于国企私有化的反应多么强烈,因为过去发生过的国企私有化基本是侵吞的代名词,给人民留下了很差的印象。
个人认为国企改革要从破除行业垄断开始着手,这一点大多数国民更容易接受。
lksd1998 发表于 2012-2-29 17:17
私企的经营之道,靠的是正常竞争,这和是否无私无关,通过正常的竞争手段促进生产力的进步就行。我想知道 ...
私营医院比国有医院无耻百倍以上,什么摘人器官卖钱,你去国有医院找人配合你一下试试!
lksd1998 发表于 2012-2-29 17:42
但问题是中国的体制下国企和政府是一家人,那么一个地方上的行政权力和国有银行贷款必然会向国企倾斜。
...
在美国的体制下,大资本家和美国政府就是一家人!
私有化可以实行。但必需有独立公开监察审查机制。目前肯定不行,一个武汉地铁广告都搞巫,能搞国企私有吗?
413862311 发表于 2012-2-29 17:20
基本赞同楼主的观点。
不过我认为国企改革不等于私有化,也不一定要私有化,首先要从破除某些行业垄断,引 ...
我也很赞同你的观点。过去的下岗运动已经证明私有化是一种劫贫济富的行为,但国企靠垄断获利的现状也是不改不行。所以,一定要走出一条合理的道路来,这条路走对了,那中国的发展模式也就基本成型了,不用再不断地模石头了。

lksd1998 发表于 2012-2-29 17:37
呵呵,你当别人都没脑吗?大家都知道,国企医院,医生处方里开的药都能从相关药商里拿到回扣,而且,同样 ...


这个药价你别跟我争,这个我比你了解。注意哟,我说的是相同的药国营医院都要便宜。因为对医院药价国家是有标准的,医生能拿回扣要么是保健品,要么是临床药。

医生开什么药那是医生个人问题,至于是国企医院与私营医院里的医生哪个更黑,我有一次去国营医院挂某专家的号,那个专家只挂十几个号,其他的都被推荐去另一家私营医院。原来这个专家是两家医院都出诊的,后来去了私营医院挂号,一副药下来多花几千元。
lksd1998 发表于 2012-2-29 17:37
呵呵,你当别人都没脑吗?大家都知道,国企医院,医生处方里开的药都能从相关药商里拿到回扣,而且,同样 ...


这个药价你别跟我争,这个我比你了解。注意哟,我说的是相同的药国营医院都要便宜。因为对医院药价国家是有标准的,医生能拿回扣要么是保健品,要么是临床药。

医生开什么药那是医生个人问题,至于是国企医院与私营医院里的医生哪个更黑,我有一次去国营医院挂某专家的号,那个专家只挂十几个号,其他的都被推荐去另一家私营医院。原来这个专家是两家医院都出诊的,后来去了私营医院挂号,一副药下来多花几千元。
warp1977 发表于 2012-2-29 17:45
左立克号称胡习都同意这个报告,我想他不会瞎说。
呵呵,赞同和实际实施中间还有很长一条路要走啊,只能在这里祝中国好运了。