关于熊胆门其实很好理解,对比一下大熊猫就可以了

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 17:09:34
有人拿猪牛鸡之类的做类比,说这是优胜劣汰弱肉强食的必然。我就纳闷了,那你们怎么不去拿相对人同样处于弱势地位的动物大熊猫之流来做类比?
当然了,你会立刻反驳说大熊猫是国家保护动物,不是一个性质。那么根据这种回答其实根本问题不是什么动物本身的弱者属性,而是动物的数量以及价值大小的问题罢了。
当一种动物数量极大时,人类会无视它(各种饭桌食物),当数量极少时,人类会保护它(大熊猫)。两个极端大家可以轻易接受,但是如果是数量处于两个极端的中间状态你们怎么就不能好好思考了呢?
做个假设,如果数量多于100000算人类无视的食物型,数量小于100属于受保护型。那么处于中间状态的200,500,1000,10000又会被人类怎么对待呢?
答案很明显,当数量越接近100就越受重视(比如不能随意虐杀和当做食物),越接近100000就越被轻视(比如更多地出现在餐桌或者被用作其他用途)。而熊的数量是属于接近100的还是接近100000的,我想大家都该心中有数,那熊受到什么样的待遇也就顺理成章了。
如此看来的话,你用猪鸭鸡为例来指责那些熊保护主义者是完全站不住脚的,因为如果你的论据成立我就完全可以用大熊猫为例来反击。有人拿猪牛鸡之类的做类比,说这是优胜劣汰弱肉强食的必然。我就纳闷了,那你们怎么不去拿相对人同样处于弱势地位的动物大熊猫之流来做类比?
当然了,你会立刻反驳说大熊猫是国家保护动物,不是一个性质。那么根据这种回答其实根本问题不是什么动物本身的弱者属性,而是动物的数量以及价值大小的问题罢了。
当一种动物数量极大时,人类会无视它(各种饭桌食物),当数量极少时,人类会保护它(大熊猫)。两个极端大家可以轻易接受,但是如果是数量处于两个极端的中间状态你们怎么就不能好好思考了呢?
做个假设,如果数量多于100000算人类无视的食物型,数量小于100属于受保护型。那么处于中间状态的200,500,1000,10000又会被人类怎么对待呢?
答案很明显,当数量越接近100就越受重视(比如不能随意虐杀和当做食物),越接近100000就越被轻视(比如更多地出现在餐桌或者被用作其他用途)。而熊的数量是属于接近100的还是接近100000的,我想大家都该心中有数,那熊受到什么样的待遇也就顺理成章了。
如此看来的话,你用猪鸭鸡为例来指责那些熊保护主义者是完全站不住脚的,因为如果你的论据成立我就完全可以用大熊猫为例来反击。
看似有数据有道理,其实.......
“有人拿猪牛鸡之类的做类比......”
哪些人啊?
国家药监局资料显示,截至2011年12月31日,有37家企业生产的熊胆粉和19家企业生产的熊胆胶囊,获得了国家药监局颁发的药品批号。另有186种其他厂家生产的各类熊胆药品获得国家药监局颁发的药品批号;另据公开信息,至少有10家熊胆药品生产企业的黑熊养殖数量,超过归真堂。例如,黑龙江黑宝药业、延边东方熊业参茸实业、黑龙江垦区野宝药业目前分别饲养黑熊2000余头、2000余头和1000余头,均远超过归真堂的400余头。



swssw 发表于 2012-2-27 15:29
国家药监局资料显示,截至2011年12月31日,有37家企业生产的熊胆粉和19家企业生产的熊胆胶囊,获得了国家药 ...
这年头背后得有人……
看不懂楼主想说什么。
不过,就数量而言,黑熊现在已经能够大规模人工饲养、繁殖,数量绝对不会少了,可以近似的按鸡鸭猪的方式对待。
要怪只怪黑熊没猫熊长得萌{:soso__13960674859616329973_1:}
LZ       狗可以对比啥子哩        
照楼主的说法,那么狗是接近100的还是接近100000的?
其实老虎的数量不比大熊猫更稀少更趋向灭绝吗?
我一直不明白为啥东北虎华南虎的地位和待遇远远赶不上大熊猫
朋友点醒我:
1。大熊猫只有中国产
2。大熊猫外貌独一无二绝对不会和其他混淆
3。大熊猫整天卖萌,虽然一发狠也乱咬人但善于装无辜
动物谁高谁低本来就是人类感官评价的,你非要把动物都放平等了是你的事,跟别人有什么关系?
忙碌的蚂蚁3 发表于 2012-2-27 17:44
LZ       狗可以对比啥子哩
请不要想当然的认为我反对吃狗
xuwenyc 发表于 2012-2-27 18:23
请不要想当然的认为我反对吃狗
我不认为你反对吃狗     但有人强烈滴强烈滴反对     各种动物     各种理由       很少见某个人把所有动物都同等对待       动物的不同    有人的感官价值而决定    三六九等        
你在虐待鸡鸭吗?虐待和捕杀是两种概念
楼主,去看看国外一年发照猎杀多少熊再来说熊事。
国外一年猎杀的熊,合法猎杀的都超过中国野生总数了。
zhemg 发表于 2012-2-27 18:33
你在虐待鸡鸭吗?虐待和捕杀是两种概念
在法律上   虐待不会被判死刑    但杀害及其可能会被判处死刑     人无权孽待动物   但有权杀害动物   这个属于什么样的逻辑??????
人工养殖熊与家畜家禽更接近。

大熊猫数量上没有摆脱濒危,即使人工养殖的也受保护。这与已大量人工养殖的黑熊完全不同。
狗的数量统计过没有,按你的理论来的话,狗粉会跟你急的。
大熊猫可以促进中美友谊,中法友谊,中日友好以及两岸关系,其他动物鲜有
大熊猫的特别不在优胜劣汰,而是有政治性

pxg1972 发表于 2012-2-27 17:13
看不懂楼主想说什么。
不过,就数量而言,黑熊现在已经能够大规模人工饲养、繁殖,数量绝对不会少了,可以 ...


黑熊现在还是国家二级保护动物,买卖或者宰杀国家二级保护动物处10万以下(处五年以下有期徒刑或者拘役)
pxg1972 发表于 2012-2-27 17:13
看不懂楼主想说什么。
不过,就数量而言,黑熊现在已经能够大规模人工饲养、繁殖,数量绝对不会少了,可以 ...


黑熊现在还是国家二级保护动物,买卖或者宰杀国家二级保护动物处10万以下(处五年以下有期徒刑或者拘役)
楼主说的还是有道理

但是我个人是反对黑熊取胆这一方式,如果熊胆确实不可替代,那么直接一刀好的多

当然就道德层面来说,如果有更多的人来予以支持,完全达到楼主的想法也无不可

反正我这辈子不会用熊胆的药
预施不为 发表于 2012-2-28 02:04
黑熊现在还是国家二级保护动物,买卖或者宰杀国家二级保护动物处10万以下(处五年以下有期徒刑或者拘役 ...
梅花鹿一样是国家一级保护动物,但贩卖和食用人工养殖的鹿肉、鹿制品不违法
myson 发表于 2012-2-27 20:33
狗的数量统计过没有,按你的理论来的话,狗粉会跟你急的。
我家也有猫

上次一伙不知道什么的人,跑我楼下乱打猫

直接一板砖拍飞,尼玛我们1-2楼老鼠成灾,没猫你去给我抓老鼠啊,没猫晚上老鼠真的什么都吃哦,连木头做的饭勺香皂都啃掉一半,我母亲还有抑郁症,晚上老鼠乱叫,整晚失眠

片警跑过来问他们搞什么,居然说他们是人,猫他们想杀就杀,法律又没规定。

都些什么人啊


楼主纯属扯淡 除了那些极端的动物保护者  大部分网民之所以支持 是因为这种取胆汁手段太过于残忍  

直接深入到动物内部器官 这是何等的残忍 你还不如把它一刀杀了 我相信大家都不会这么非议  

更何况熊胆这个东西并不是什么有什么奇效  不可取代的东西

为何不能更人道  或者干脆取消了  

这个这种动物是否稀有无关  你即使是杀猪  如果你不是快速的用刀它取他性命    而是活生生的用棍子之类的慢慢的活活打死  我相信大家也都是极为愤怒的  



楼主纯属扯淡 除了那些极端的动物保护者  大部分网民之所以支持 是因为这种取胆汁手段太过于残忍  

直接深入到动物内部器官 这是何等的残忍 你还不如把它一刀杀了 我相信大家都不会这么非议  

更何况熊胆这个东西并不是什么有什么奇效  不可取代的东西

为何不能更人道  或者干脆取消了  

这个这种动物是否稀有无关  你即使是杀猪  如果你不是快速的用刀它取他性命    而是活生生的用棍子之类的慢慢的活活打死  我相信大家也都是极为愤怒的  



大熊猫野外种群加上人工圈养的总数都不超过3000,黑龙江黑宝药业、延边东方熊业参茸实业养的黑熊就已经比这个上限多了1000以上,用数量类比两个压根不能放在一个类别上

大熊猫野外种群加上人工圈养的总数都不超过3000,黑龙江黑宝药业、延边东方熊业参茸实业养的黑熊就已经比这个上限多了1000以上,用数量类比两个压根不能放在一个类别上
2012-2-28 02:41 上传

,这些动物肉也不是不可替代的,干脆咱也戒鸡戒猪戒牛算了

路线问题 发表于 2012-2-28 02:41
养鸡场的鸡崽从小就要被烧到红热的切嘴机断嘴,食用猪要被兽医阉割,为了养牛还要在牛胃上掏个洞,这些动 ...


首先小鸡的嘴应该是没有痛觉的 就和指甲那样 至于阉割  那也是一次性手段  虽然残忍 但是不是持续不断的残忍  至少它是可以痊愈的  不像取胆汁那样耸人听闻

至于你所说的牛 老实说 我第一次看到这种图  我都起鸡皮疙瘩了  脸都麻了    这个真的没法忍受  但是你确定你这个不是特例 而是所有美国的牛都这么饲养的 ?老实说 我不相信全是这样的 据我所知 美国人连养的小鸡环境都有严格的规定  他们能忍受这种对牛的普遍手段  ?更何况 美国人能怎么做  不是我们就可以这么做的借口  我只是凭着自己的良心和观感决定我该支持还是反对

最后 你也别赚牛角尖  很多像我这样的人不是极端的动物保护者 但是你要有底线  无论任何动物 都应该避免持续给动物施加持续不断的伤痛  尤其还是针对熊这种大型哺乳动物   但是稍微有点人性的话 都无法忍受这种情况   
路线问题 发表于 2012-2-28 02:41
养鸡场的鸡崽从小就要被烧到红热的切嘴机断嘴,食用猪要被兽医阉割,为了养牛还要在牛胃上掏个洞,这些动 ...


首先小鸡的嘴应该是没有痛觉的 就和指甲那样 至于阉割  那也是一次性手段  虽然残忍 但是不是持续不断的残忍  至少它是可以痊愈的  不像取胆汁那样耸人听闻

至于你所说的牛 老实说 我第一次看到这种图  我都起鸡皮疙瘩了  脸都麻了    这个真的没法忍受  但是你确定你这个不是特例 而是所有美国的牛都这么饲养的 ?老实说 我不相信全是这样的 据我所知 美国人连养的小鸡环境都有严格的规定  他们能忍受这种对牛的普遍手段  ?更何况 美国人能怎么做  不是我们就可以这么做的借口  我只是凭着自己的良心和观感决定我该支持还是反对

最后 你也别赚牛角尖  很多像我这样的人不是极端的动物保护者 但是你要有底线  无论任何动物 都应该避免持续给动物施加持续不断的伤痛  尤其还是针对熊这种大型哺乳动物   但是稍微有点人性的话 都无法忍受这种情况   
不可以虐待,可以杀害……邪教思维
西方买条鱼回家还帮你先用棍子敲死

LiveLiub 发表于 2012-2-28 03:05
首先小鸡的嘴应该是没有痛觉的 就和指甲那样 至于阉割  那也是一次性手段  虽然残忍 但是不是持续不断的 ...


我现在就在加拿大呆着类似活牛掏胃这样的事也不是啥新闻了,比如这个活鲎放血
还有以前火过一阵捕杀海豹之类的,或者揭掉老鼠脑壳插上电极走迷宫啥的,你要是去过人家的食品企业,里头刺激的事更多,尤其是你说的小鸡仔什么的{:soso_e113:}

老外也拍过Our Daily Bread这样的电影,大家反响一阵以后就还是该吃啥吃啥,该干啥干啥,海豹油现在还是加拿大的知名特产

本身人类自个生产生活对食用药用动物造成的痛苦就是不可避免的,硬要扯上人性啥的得等到大伙学会了辟谷以后再说
LiveLiub 发表于 2012-2-28 03:05
首先小鸡的嘴应该是没有痛觉的 就和指甲那样 至于阉割  那也是一次性手段  虽然残忍 但是不是持续不断的 ...


我现在就在加拿大呆着类似活牛掏胃这样的事也不是啥新闻了,比如这个活鲎放血
还有以前火过一阵捕杀海豹之类的,或者揭掉老鼠脑壳插上电极走迷宫啥的,你要是去过人家的食品企业,里头刺激的事更多,尤其是你说的小鸡仔什么的{:soso_e113:}

老外也拍过Our Daily Bread这样的电影,大家反响一阵以后就还是该吃啥吃啥,该干啥干啥,海豹油现在还是加拿大的知名特产

本身人类自个生产生活对食用药用动物造成的痛苦就是不可避免的,硬要扯上人性啥的得等到大伙学会了辟谷以后再说
这事还没完没了了……
预施不为 发表于 2012-2-28 02:04
黑熊现在还是国家二级保护动物,买卖或者宰杀国家二级保护动物处10万以下(处五年以下有期徒刑或者拘役 ...
野生的黑熊被保护,家养的黑熊呢?也不能伤害吗?如果那样,归真堂根本就不会养熊,现存黑熊的数量会更少。
反击啥呀,您是想反击中华人民共和国野生动物保护法吗?
路线问题 发表于 2012-2-28 03:59
我现在就在加拿大呆着类似活牛掏胃这样的事也不是啥新闻了,比如这个活鲎放血
还有以前火过一阵捕杀海 ...
这个鲎的血是重要的生物制剂。

制药企业用它测热源。
这事越来越热闹
忙碌的蚂蚁3 发表于 2012-2-27 18:30
我不认为你反对吃狗     但有人强烈滴强烈滴反对     各种动物     各种理由       很少见某个人把所有动 ...
都是已自己的好恶为标准的
pxg1972 发表于 2012-2-27 17:13
看不懂楼主想说什么。
不过,就数量而言,黑熊现在已经能够大规模人工饲养、繁殖,数量绝对不会少了,可以 ...
熊协会的人是没有这种逻辑的....话说归真堂的公关真是差啊

pxg1972 发表于 2012-2-28 06:28
野生的黑熊被保护,家养的黑熊呢?也不能伤害吗?如果那样,归真堂根本就不会养熊,现存黑熊的数量会更少 ...


什么叫家养?

归真堂一类的企业,其实是黑熊养殖,真正的黑熊家养现阶段不可能,因为黑熊还没有驯化达到猪羊牛马那样的程度。

黑熊胆汁因为药用不可替代性(在国内是这么说姑且这样认为吧)国家主管部门或者其授权的单位批准的单位可以进行熊胆采集,但是熊掌熊肉以及熊的器官买卖是禁止的。

所以归真堂生产的熊胆保健品销售是违反的,而且还生产如此之多的种类。

黑熊养殖如果用作医药类,其实完全不需要这么多熊,其实更多的熊胆粉都是用在保健品上,这个其实是二级动物国家管理没那么严格而已
pxg1972 发表于 2012-2-28 06:28
野生的黑熊被保护,家养的黑熊呢?也不能伤害吗?如果那样,归真堂根本就不会养熊,现存黑熊的数量会更少 ...


什么叫家养?

归真堂一类的企业,其实是黑熊养殖,真正的黑熊家养现阶段不可能,因为黑熊还没有驯化达到猪羊牛马那样的程度。

黑熊胆汁因为药用不可替代性(在国内是这么说姑且这样认为吧)国家主管部门或者其授权的单位批准的单位可以进行熊胆采集,但是熊掌熊肉以及熊的器官买卖是禁止的。

所以归真堂生产的熊胆保健品销售是违反的,而且还生产如此之多的种类。

黑熊养殖如果用作医药类,其实完全不需要这么多熊,其实更多的熊胆粉都是用在保健品上,这个其实是二级动物国家管理没那么严格而已
roach1234 发表于 2012-2-28 09:59
这个鲎的血是重要的生物制剂。

制药企业用它测热源。
热源?是病原体吧?

鲎是活化石生物,所以对于现存各种病菌缺乏耐受性,可以作为检验病原体的材料。