关于TG年产1W枚导弹问题的逻辑推理~

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 12:32:54


一、什么样的导弹?V2?V1?DF31?PL12都是导弹,算哪个?
      首先确定是DF11或者DF21.
二、造1W+的DF11或者DF21需要什么?
      1.制导系统 2.外壳 3.控制系统 4.发动机 5.燃料  6.战斗部
三、以上6大部件,我们有什么问题?产量如何?
      1.制导系统,DF11和D21为惯性制导+GPS(北斗?)。
      DF21和DF11的制导系统不能确定,以美国潘兴2的30米精度是由惯导+地形匹配雷达为例,推理得出的。
      惯导和卫星导航芯片的生产量没有任何问题,所以制导系统不论是性能还是产量都没有问题。
      2.外壳
      DF21和DF11都是普通钢壳,如果有人认为产量和质量有问题,此话题就不用讨论了。
      3.控制系统
      控制系统分为计算机系统和舵。
      计算机系统按照美国潘兴2和航天飞机、f22、f35来看国产的性能没有任何问题,封装按照江南所的申伟系列的有些图片来看军用封装也没有问题。
      数量问题不在讨论范围,国产MP4芯片已经烂大街了。
      舵这方面我不懂,请高人解答。
      4.发动机
      不懂高人解答。
      5.燃料,导弹燃料的难度主要在配方,国内配方肯定没问题,化学工厂又是满地都是,看看HQ2的产量........DF11和21好像是固体燃料,有没有区别。
       请高人解答。
      6.战斗部,这需要讨论吗?

     本人不是什么大拿,纯情小白一个。以上都是胡说,有什么问题,请大家指正。现在需要解决的问题如下
      1.发动机产量(本人自认为,应该没问题,HQ2的发动机批量生产时....我们工业和现在相比就是垃圾,或者批产质量不稳定?)
      2.军用芯片的封装问题。
      3.方向舵问题。
      

一、什么样的导弹?V2?V1?DF31?PL12都是导弹,算哪个?
      首先确定是DF11或者DF21.
二、造1W+的DF11或者DF21需要什么?
      1.制导系统 2.外壳 3.控制系统 4.发动机 5.燃料  6.战斗部
三、以上6大部件,我们有什么问题?产量如何?
      1.制导系统,DF11和D21为惯性制导+GPS(北斗?)。
      DF21和DF11的制导系统不能确定,以美国潘兴2的30米精度是由惯导+地形匹配雷达为例,推理得出的。
      惯导和卫星导航芯片的生产量没有任何问题,所以制导系统不论是性能还是产量都没有问题。
      2.外壳
      DF21和DF11都是普通钢壳,如果有人认为产量和质量有问题,此话题就不用讨论了。
      3.控制系统
      控制系统分为计算机系统和舵。
      计算机系统按照美国潘兴2和航天飞机、f22、f35来看国产的性能没有任何问题,封装按照江南所的申伟系列的有些图片来看军用封装也没有问题。
      数量问题不在讨论范围,国产MP4芯片已经烂大街了。
      舵这方面我不懂,请高人解答。
      4.发动机
      不懂高人解答。
      5.燃料,导弹燃料的难度主要在配方,国内配方肯定没问题,化学工厂又是满地都是,看看HQ2的产量........DF11和21好像是固体燃料,有没有区别。
       请高人解答。
      6.战斗部,这需要讨论吗?

     本人不是什么大拿,纯情小白一个。以上都是胡说,有什么问题,请大家指正。现在需要解决的问题如下
      1.发动机产量(本人自认为,应该没问题,HQ2的发动机批量生产时....我们工业和现在相比就是垃圾,或者批产质量不稳定?)
      2.军用芯片的封装问题。
      3.方向舵问题。
      
看了楼上的视频~~

舵和燃料系统肯定没问题。

只剩下发动机了
年产1万枚是没问题,问题是你造这么多弹道导弹能干什么
造那么多当饭吃?
楼上看我帖子之前,看看CD某位贵宾的帖子。

声称TG是没有能力年产1W的
这个时候打仗?TG闭关练功,九阳神功都快第8层了,等过了9层再出关找人打仗不好么。
我刚看了那个帖子,平时肯定不能年产1w,但战时不好说!二战时德国能年产1w枚v2,但非战时行么?
这个产量基本上应该是处在TB全面动员的背景下,也就是说只有两个可能,一是打MD,二是打毛熊。剩下的国家不需要动用这个数量的导弹 ╮(╯_╰)╭


对于工业生产来说,对于已经能进入量产阶段的东西,就是个单纯的工业制品,没有军用民用的差别,生产阶段的技术只是牵涉到生产工艺和测试工艺。
计算产能主要从下面各部分找出瓶颈,瓶颈的产能就是产品的产能:
材料数量、场地容量、生产设备数量、人力数量、测试通道流量(可再细分为上面几种)、物流能力。
从一般情况看,既然产品已经进入量产阶段,不考虑经济指标,能阻止兔子爆产能的唯一可能因素只有“生产设备”这一项,比如某个无可替代无可改良的部件只能用某种无法增加的生产设备进行生产。

对于工业生产来说,对于已经能进入量产阶段的东西,就是个单纯的工业制品,没有军用民用的差别,生产阶段的技术只是牵涉到生产工艺和测试工艺。
计算产能主要从下面各部分找出瓶颈,瓶颈的产能就是产品的产能:
材料数量、场地容量、生产设备数量、人力数量、测试通道流量(可再细分为上面几种)、物流能力。
从一般情况看,既然产品已经进入量产阶段,不考虑经济指标,能阻止兔子爆产能的唯一可能因素只有“生产设备”这一项,比如某个无可替代无可改良的部件只能用某种无法增加的生产设备进行生产。
若是制造导弹弹体 1万枚,然后核心部件因为加工困难年产千个百个。。这个也没什么实际意义。。
对于工业生产来说,对于已经能进入量产阶段的东西,就是个单纯的工业制品,没有军用民用的差别,生产阶段的 ...
不不不,还有一个重要因素:贵宾的嘴
198367 发表于 2012-2-26 19:29
若是制造导弹弹体 1万枚,然后核心部件因为加工困难年产千个百个。。这个也没什么实际意义。。

关键是什么样的原因造成了这个核心部件只能年产千8百个。如果是因为用了战时无法进口的生产设备,而且此部件无法进行绕过这个生产设备的改良,那么这个导弹的产量就是千8百个。但是个人觉得这个可能性非常小,因为在整个导弹系统中,并不是每个技术性能指标的设计都是不可动摇的,这就为改良提供了可能。
瓶颈是精密机床的保有量,不过现在对土鳖而言已经不是问题了。
2.外壳
      DF21和DF11都是普通钢壳,如果有人认为产量和质量有问题,此话题就不用讨论了。

这年头谁还好意思用钢壳
tg肯定偷偷造了好多核弹头
198367 发表于 2012-2-26 19:29
若是制造导弹弹体 1万枚,然后核心部件因为加工困难年产千个百个。。这个也没什么实际意义。。
有什么难的具体说出来,不要嘴炮。

我上面把导弹生产遇到的问题大概都列出来了,有什么遗漏或者不对的可以指出来。

不要嘴炮哦
rogerkkk123 发表于 2012-2-26 19:38
关键是什么样的原因造成了这个核心部件只能年产千8百个。如果是因为用了战时无法进口的生产设备,而且此 ...
有什么难的具体说出来,不要嘴炮。

我上面把导弹生产遇到的问题大概都列出来了,有什么遗漏或者不对的可以指出来。

不要嘴炮哦

haozhibof1 发表于 2012-2-26 19:49
2.外壳
      DF21和DF11都是普通钢壳,如果有人认为产量和质量有问题,此话题就不用讨论了。


我刚查了一下,美国的民兵系列就是钢壳....

现阶段有却是慢慢的使用玻璃纤维,主要是因为同等强度轻很多。

但是钢壳还是够用的。

haozhibof1 发表于 2012-2-26 19:49
2.外壳
      DF21和DF11都是普通钢壳,如果有人认为产量和质量有问题,此话题就不用讨论了。


我刚查了一下,美国的民兵系列就是钢壳....

现阶段有却是慢慢的使用玻璃纤维,主要是因为同等强度轻很多。

但是钢壳还是够用的。
haozhibof1 发表于 2012-2-26 19:49
2.外壳
      DF21和DF11都是普通钢壳,如果有人认为产量和质量有问题,此话题就不用讨论了。
小白根据高中物理知识引申猜想:
弹头外壳不用钢壳的原因:
1. 钢壳熔点低,再入大气层的时候化没了。
2. 钢导热性好,不能有效隔绝热量,弹头内部要额外增加隔热层。
以前见过说现在的弹头材料是陶瓷或者神马芳纶纤维的,陶瓷好理解:一是耐高温,二十一般内部都有小气泡,有一定的隔热能力。
至于芳纶纤维,脑补原因为:1.材料高温下部分挥发,降低弹头热量。2.挥发后的纤维层会变得硬而脆,内部多孔,是优良的高温隔热体
本来就没什么不能,是老有人觉得土鳖是靠进口玩军工的
什么吗 发表于 2012-2-26 20:43
有什么难的具体说出来,不要嘴炮。

我上面把导弹生产遇到的问题大概都列出来了,有什么遗漏或者不对的 ...
请问你是哪家做导弹的,你确定导弹就是这么做出来的?
当然,如果你承认你就是在脑补+放嘴炮,我也无话可说。
rikeet 发表于 2012-2-26 20:56
小白根据高中物理知识引申猜想:
弹头外壳不用钢壳的原因:
1. 钢壳熔点低,再入大气层的时候化没了。
...
我刚查了一下,初期的导弹、火箭都是钢壳,比如MD的民兵和潘兴等。

现阶段中短程都是钢壳和玻璃纤维混用,都可以。

洲际都是玻璃纤维,不是因为温度,主要是玻璃纤维比较轻。

一个DF31可以轻几顿
rikeet 发表于 2012-2-26 20:56
小白根据高中物理知识引申猜想:
弹头外壳不用钢壳的原因:
1. 钢壳熔点低,再入大气层的时候化没了。
...
2.外壳
      DF21和DF11都是普通钢壳,如果有人认为产量和质量有问题,此话题就不用讨论了。

楼主木有说弹头的外壳是钢壳
我仅就刚刚看那个年产一万枚导弹的另外一个帖子,提出的一点疑问。首先本人非专业人士。
只是去查了下V2的资料,射程300公里,工艺虽然简单但是命中精度奇差,命中精度数公里的误差甚至更高..现在就是制造远程火箭弹的精度也比它高得多,而且成本更便宜。若是生产制造几千上万公里射程的导弹,而且还得保证精度不能太差(否则失去作战意义了,若是玩核平世界倒无所谓...) 而光电设备技术我们还处于比较短板的水平,所以我才有疑问,就算能人工堆出一万枚导弹所需要的燃料,弹体(这一点我我觉得问题不大)。但核心的东西是否也能堆出一万套来...看到那个帖子都讨论得很热烈,所以也想了解下,弹道导弹的控制导引装置之类的核心部件,是否可以用普通的民用级处理器, 以及民企的设备加工出来的安装上后,能够用于实战...所以我写了上面的帖子,也是在坐等大神来科普.


刚刚请教了一下别人,

说钢壳可能需要整体不能焊接,需要水压机,也不容易。

估计1W的产量够呛.............

并且国内的玻璃纤维产量也够呛。

两者必须合着用......

刚刚请教了一下别人,

说钢壳可能需要整体不能焊接,需要水压机,也不容易。

估计1W的产量够呛.............

并且国内的玻璃纤维产量也够呛。

两者必须合着用......
好多人只是根据民用产品的进口件多,就类推到军品,认为战时被一禁运就玩完了,
这种思维方式实在是无语
灰鸡中的战斗鸡 发表于 2012-2-26 21:08
好多人只是根据民用产品的进口件多,就类推到军品,认为战时被一禁运就玩完了,
这种思维方式实在是无语
请举出具体的什么东西,不要嘴炮哦
120mm×2的距离 发表于 2012-2-26 21:06
2.外壳
      DF21和DF11都是普通钢壳,如果有人认为产量和质量有问题,此话题就不用讨论了。
DF21和DF11不存在载入大气问题,因为两者的速度一般不超过6M...
刚刚请教了一下别人,

说钢壳可能需要整体不能焊接,需要水压机,也不容易。

水压机不会造?
还有什么关键部件论,其实只要会造,良品率在15%,战时都完全可以接受


灰鸡中的战斗鸡 发表于 2012-2-26 21:12
水压机不会造?
还有什么关键部件论,其实只要会造,良品率在15%,战时都完全可以接受


我是以现在的生产能力计算的,

而且水压机的制造安装时很慢的,一般是2~3年,即使战时压缩时间,最少要1年。

好消息是:玻璃纤维因为便宜,特别是高级玻璃纤维的需求大,所以这两年发展的挺快的,也许比造水压机要来得快~


灰鸡中的战斗鸡 发表于 2012-2-26 21:12
水压机不会造?
还有什么关键部件论,其实只要会造,良品率在15%,战时都完全可以接受


我是以现在的生产能力计算的,

而且水压机的制造安装时很慢的,一般是2~3年,即使战时压缩时间,最少要1年。

好消息是:玻璃纤维因为便宜,特别是高级玻璃纤维的需求大,所以这两年发展的挺快的,也许比造水压机要来得快~


什么吗 发表于 2012-2-26 21:11
请举出具体的什么东西,不要嘴炮哦


什么具体的,你钓鱼吗
既然你说不能造,该你举例才对,还说别人嘴炮

为什么要限定现有设备,这个没道理的

什么吗 发表于 2012-2-26 21:11
请举出具体的什么东西,不要嘴炮哦


什么具体的,你钓鱼吗
既然你说不能造,该你举例才对,还说别人嘴炮

为什么要限定现有设备,这个没道理的
rikeet 发表于 2012-2-26 20:56
小白根据高中物理知识引申猜想:
弹头外壳不用钢壳的原因:
1. 钢壳熔点低,再入大气层的时候化没了。
...
= = !显然说的外壳是指占大头的火箭外壳。
灰鸡中的战斗鸡 发表于 2012-2-26 21:14
什么具体的,你钓鱼吗
既然你说不能造,该你举例才对,还说别人嘴炮
请看主贴,我写的很清楚。

看帖后再回帖,少嘴炮
406钢制造的DF-21导弹一级发动机壳体
406钢是我国自行设计、自行研制低合金超高强度钢最成功的典范。它是为解决大型固体火箭发动机壳体材料而研制的超高强度钢,1966年由冶金部和七机部联合下达研制任务,1980年11月定型生产。采用406钢制造的巨浪一号两级发动机壳体,使用强度>1715 MPa,KIC>72 MPa•m1/2,相当于美国“北极星A2”导弹一级发动机壳体所用的D6AC钢。
孝感某厂提供过设备改造部件的,静静的来围观这个帖子。
cyder 发表于 2012-2-26 21:18
406钢制造的DF-21导弹一级发动机壳体
406钢是我国自行设计、自行研制低合金超高强度钢最成功的典范。它是为 ...
钢不是问题,主要是需要一体成型,不能焊接。

水压机不够。

好消息是高等级玻璃纤维,这两年发展的很快,很快。
请看主贴,我写的很清楚。

看帖后再回帖,少嘴炮
搞错了,不好意思,常规战术导弹早就不是什么多难的东西,
所谓年产1w枚的命题有严重的逻辑问题
v2算不算导弹,纳粹可以做到年产多少,土鳖做v2水平的1w枚算不算年产w枚
这个导弹本身的种类这么多,技术难度差距又大,不具体到型号根本就没意思
具体到型号只有内部人有料

要说1w枚,那肯定能,做1w枚v2有什么难的
灰鸡中的战斗鸡 发表于 2012-2-26 21:25
搞错了,不好意思,常规战术导弹早就不是什么多难的东西,
所谓年产1w枚的命题有严重的逻辑问题
v2算不 ...
请你再看看我的主贴好吗?求你了!!!

我说的是DF21和DF11~~~~
10000÷12≈833枚/月
833÷30≈28枚/天
这个是成品的产量
而零部件的产量至少要达到成品产量的1.2-3倍
且不说能不能造出来
造出来后的运输仓储都是个蛋疼的问题