超级军网动车设备采购价远超市场价 坐椅2.2万元一张
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 08:39:11
一个自动洗面器7.2395万元，一个色理石洗面台2.6万元，一个感应水阀1.28万元，一个卫生间纸巾盒1125元，最后组合成总价高达三四十万元的整体卫生间；上万元的15英寸液晶显示器，2.2万元一张的单人坐椅，6.8万元的冷藏展示柜……这些令人咋舌的价格，不是来自某高档别墅，而是我们乘坐的动车。
"奢侈动车"直观反映出了，刘志军、张曙光时代一些铁路采购的黑幕之重与制度之失。希望，有关方面从中吸取教训，继续推进铁路改革，完善制度，不要让"奢侈动车"这样的事情再发生。
新京报社论："奢侈动车"是如何炼成的
据最新一期《新世纪》周刊报道，一个自动洗面器7.2395万元，一个色理石洗面台2.6万元， 一个感应水阀1.28万元，一个卫生间纸巾盒1125元，最后组合成总价高达三四十万元的整体卫生间；上万元的15英寸液晶显示器，2.2万元一张的单人坐椅，6.8万元的冷藏展示柜……这些令人咋舌的价格，不是来自某高档别墅，而是我们乘坐的动车。
动车的采购怎么这么贵？不可否认，高速运行的动车对于抗震、防火、密封等有着更高要求，相关零件和设备的采购价格比市售产品或许要高一些，但高到如此离谱，实在很不正常。
用如此天价产品打造出的动车，真是名副其实的“奢侈动车”。“奢侈动车”直观反映出了，刘志军、张曙光时代一些铁路采购的黑幕之重与制度之失，从而让一些人用尽心机侵蚀公共资源，化公为私。
从这组报道可以看出，铁路招投标程序存在一些弊端。相比普通的招投标，铁路部门多了一道技术门槛的设置。按照铁道部《关于执行强制性产品认证管理规定等有关文件的通知》，凡在铁路客车上安装使用的产品，一律要通过铁道部门的强制认证。强制认证的初衷或许是为了确保质量和安全，但这一认证程序，很容易被异化为市场壁垒，那些有着“通天本领”的不知名公司、贸易中介，可以轻易获得认证，一些老牌的、技术实力雄厚的企业，反而被排除在认证名单之外，只能依附于这些公司、中介之下，获取可怜的利润。
此外，铁路部门对于铁路列车产品的采购，还存在绕过招投标程序的“点装”，即指定某家企业为特定产品的供应商。“点装”无疑给权钱交易大开了方便之门，许多无技术优势的企业，却可垄断列车多种产品的供应，其中水之深、之浑，给人以想象的空间。
“奢侈动车”究竟是如何炼成的？媒体的报道只是揭露出了冰山之一角，事情究竟如何，有关方面还应给公众详细说明。
“奢侈动车”的背景，或许与刘志军、张曙光等高官腐败案有关，然而，现在，公众也非常关心，“奢侈动车”的相关采购是否已经停止，铁路部门有没有对相关厂商和产品进行重新审核。
去年底以来，铁路建设与投资严重缺钱，有分析说这是因为铁路投资规模过大，但面对“奢侈动车”的事实，人们不禁要问，高昂的动车成本是否已经压了下来？通过完善铁路采购招标等制度，又存在多少节约资金的空间？
去年，铁路部门已认识到招投标程序所存在的问题，并做了一些改革，如铁路工程评标使用第三方平台。这种改革的方向值得肯定，不过遗憾的是，铁路部门并未改革不合理的技术门槛设置。希望，有关方面从中吸取教训，继续推进铁路改革，完善制度，降低动车制造成本，不要让“奢侈动车”这样的事情再发生。(完)
"奢侈动车"直观反映出了，刘志军、张曙光时代一些铁路采购的黑幕之重与制度之失。希望，有关方面从中吸取教训，继续推进铁路改革，完善制度，不要让"奢侈动车"这样的事情再发生。
新京报社论："奢侈动车"是如何炼成的
据最新一期《新世纪》周刊报道，一个自动洗面器7.2395万元，一个色理石洗面台2.6万元， 一个感应水阀1.28万元，一个卫生间纸巾盒1125元，最后组合成总价高达三四十万元的整体卫生间；上万元的15英寸液晶显示器，2.2万元一张的单人坐椅，6.8万元的冷藏展示柜……这些令人咋舌的价格，不是来自某高档别墅，而是我们乘坐的动车。
动车的采购怎么这么贵？不可否认，高速运行的动车对于抗震、防火、密封等有着更高要求，相关零件和设备的采购价格比市售产品或许要高一些，但高到如此离谱，实在很不正常。
用如此天价产品打造出的动车，真是名副其实的“奢侈动车”。“奢侈动车”直观反映出了，刘志军、张曙光时代一些铁路采购的黑幕之重与制度之失，从而让一些人用尽心机侵蚀公共资源，化公为私。
从这组报道可以看出，铁路招投标程序存在一些弊端。相比普通的招投标，铁路部门多了一道技术门槛的设置。按照铁道部《关于执行强制性产品认证管理规定等有关文件的通知》，凡在铁路客车上安装使用的产品，一律要通过铁道部门的强制认证。强制认证的初衷或许是为了确保质量和安全，但这一认证程序，很容易被异化为市场壁垒，那些有着“通天本领”的不知名公司、贸易中介，可以轻易获得认证，一些老牌的、技术实力雄厚的企业，反而被排除在认证名单之外，只能依附于这些公司、中介之下，获取可怜的利润。
此外，铁路部门对于铁路列车产品的采购，还存在绕过招投标程序的“点装”，即指定某家企业为特定产品的供应商。“点装”无疑给权钱交易大开了方便之门，许多无技术优势的企业，却可垄断列车多种产品的供应，其中水之深、之浑，给人以想象的空间。
“奢侈动车”究竟是如何炼成的？媒体的报道只是揭露出了冰山之一角，事情究竟如何，有关方面还应给公众详细说明。
“奢侈动车”的背景，或许与刘志军、张曙光等高官腐败案有关，然而，现在，公众也非常关心，“奢侈动车”的相关采购是否已经停止，铁路部门有没有对相关厂商和产品进行重新审核。
去年底以来，铁路建设与投资严重缺钱，有分析说这是因为铁路投资规模过大，但面对“奢侈动车”的事实，人们不禁要问，高昂的动车成本是否已经压了下来？通过完善铁路采购招标等制度，又存在多少节约资金的空间？
去年，铁路部门已认识到招投标程序所存在的问题，并做了一些改革，如铁路工程评标使用第三方平台。这种改革的方向值得肯定，不过遗憾的是，铁路部门并未改革不合理的技术门槛设置。希望，有关方面从中吸取教训，继续推进铁路改革，完善制度，降低动车制造成本，不要让“奢侈动车”这样的事情再发生。(完)
"奢侈动车"直观反映出了，刘志军、张曙光时代一些铁路采购的黑幕之重与制度之失。希望，有关方面从中吸取教训，继续推进铁路改革，完善制度，不要让"奢侈动车"这样的事情再发生。
新京报社论："奢侈动车"是如何炼成的
据最新一期《新世纪》周刊报道，一个自动洗面器7.2395万元，一个色理石洗面台2.6万元， 一个感应水阀1.28万元，一个卫生间纸巾盒1125元，最后组合成总价高达三四十万元的整体卫生间；上万元的15英寸液晶显示器，2.2万元一张的单人坐椅，6.8万元的冷藏展示柜……这些令人咋舌的价格，不是来自某高档别墅，而是我们乘坐的动车。
动车的采购怎么这么贵？不可否认，高速运行的动车对于抗震、防火、密封等有着更高要求，相关零件和设备的采购价格比市售产品或许要高一些，但高到如此离谱，实在很不正常。
用如此天价产品打造出的动车，真是名副其实的“奢侈动车”。“奢侈动车”直观反映出了，刘志军、张曙光时代一些铁路采购的黑幕之重与制度之失，从而让一些人用尽心机侵蚀公共资源，化公为私。
从这组报道可以看出，铁路招投标程序存在一些弊端。相比普通的招投标，铁路部门多了一道技术门槛的设置。按照铁道部《关于执行强制性产品认证管理规定等有关文件的通知》，凡在铁路客车上安装使用的产品，一律要通过铁道部门的强制认证。强制认证的初衷或许是为了确保质量和安全，但这一认证程序，很容易被异化为市场壁垒，那些有着“通天本领”的不知名公司、贸易中介，可以轻易获得认证，一些老牌的、技术实力雄厚的企业，反而被排除在认证名单之外，只能依附于这些公司、中介之下，获取可怜的利润。
此外，铁路部门对于铁路列车产品的采购，还存在绕过招投标程序的“点装”，即指定某家企业为特定产品的供应商。“点装”无疑给权钱交易大开了方便之门，许多无技术优势的企业，却可垄断列车多种产品的供应，其中水之深、之浑，给人以想象的空间。
“奢侈动车”究竟是如何炼成的？媒体的报道只是揭露出了冰山之一角，事情究竟如何，有关方面还应给公众详细说明。
“奢侈动车”的背景，或许与刘志军、张曙光等高官腐败案有关，然而，现在，公众也非常关心，“奢侈动车”的相关采购是否已经停止，铁路部门有没有对相关厂商和产品进行重新审核。
去年底以来，铁路建设与投资严重缺钱，有分析说这是因为铁路投资规模过大，但面对“奢侈动车”的事实，人们不禁要问，高昂的动车成本是否已经压了下来？通过完善铁路采购招标等制度，又存在多少节约资金的空间？
去年，铁路部门已认识到招投标程序所存在的问题，并做了一些改革，如铁路工程评标使用第三方平台。这种改革的方向值得肯定，不过遗憾的是，铁路部门并未改革不合理的技术门槛设置。希望，有关方面从中吸取教训，继续推进铁路改革，完善制度，降低动车制造成本，不要让“奢侈动车”这样的事情再发生。(完)
"奢侈动车"直观反映出了，刘志军、张曙光时代一些铁路采购的黑幕之重与制度之失。希望，有关方面从中吸取教训，继续推进铁路改革，完善制度，不要让"奢侈动车"这样的事情再发生。
新京报社论："奢侈动车"是如何炼成的
据最新一期《新世纪》周刊报道，一个自动洗面器7.2395万元，一个色理石洗面台2.6万元， 一个感应水阀1.28万元，一个卫生间纸巾盒1125元，最后组合成总价高达三四十万元的整体卫生间；上万元的15英寸液晶显示器，2.2万元一张的单人坐椅，6.8万元的冷藏展示柜……这些令人咋舌的价格，不是来自某高档别墅，而是我们乘坐的动车。
动车的采购怎么这么贵？不可否认，高速运行的动车对于抗震、防火、密封等有着更高要求，相关零件和设备的采购价格比市售产品或许要高一些，但高到如此离谱，实在很不正常。
用如此天价产品打造出的动车，真是名副其实的“奢侈动车”。“奢侈动车”直观反映出了，刘志军、张曙光时代一些铁路采购的黑幕之重与制度之失，从而让一些人用尽心机侵蚀公共资源，化公为私。
从这组报道可以看出，铁路招投标程序存在一些弊端。相比普通的招投标，铁路部门多了一道技术门槛的设置。按照铁道部《关于执行强制性产品认证管理规定等有关文件的通知》，凡在铁路客车上安装使用的产品，一律要通过铁道部门的强制认证。强制认证的初衷或许是为了确保质量和安全，但这一认证程序，很容易被异化为市场壁垒，那些有着“通天本领”的不知名公司、贸易中介，可以轻易获得认证，一些老牌的、技术实力雄厚的企业，反而被排除在认证名单之外，只能依附于这些公司、中介之下，获取可怜的利润。
此外，铁路部门对于铁路列车产品的采购，还存在绕过招投标程序的“点装”，即指定某家企业为特定产品的供应商。“点装”无疑给权钱交易大开了方便之门，许多无技术优势的企业，却可垄断列车多种产品的供应，其中水之深、之浑，给人以想象的空间。
“奢侈动车”究竟是如何炼成的？媒体的报道只是揭露出了冰山之一角，事情究竟如何，有关方面还应给公众详细说明。
“奢侈动车”的背景，或许与刘志军、张曙光等高官腐败案有关，然而，现在，公众也非常关心，“奢侈动车”的相关采购是否已经停止，铁路部门有没有对相关厂商和产品进行重新审核。
去年底以来，铁路建设与投资严重缺钱，有分析说这是因为铁路投资规模过大，但面对“奢侈动车”的事实，人们不禁要问，高昂的动车成本是否已经压了下来？通过完善铁路采购招标等制度，又存在多少节约资金的空间？
去年，铁路部门已认识到招投标程序所存在的问题，并做了一些改革，如铁路工程评标使用第三方平台。这种改革的方向值得肯定，不过遗憾的是，铁路部门并未改革不合理的技术门槛设置。希望，有关方面从中吸取教训，继续推进铁路改革，完善制度，降低动车制造成本，不要让“奢侈动车”这样的事情再发生。(完)
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好高级 看来值得坐
如果采购自国内公司的话我觉得能卖上高价是好事，这东西是要出口的，免子急需高附加值的产品
飞机上面的商务仓座椅 60万
http://bbs.fyjs.cn/htm_data/159/1202/678073.html
http://bbs.fyjs.cn/htm_data/159/1202/678073.html
世界最长飞机今首航曼谷 一个座椅价值一辆奔驰
一个头等舱座位投资7万欧元，相当于一辆奔驰车的价格，一个公务舱座位4万欧元，相当于一辆奥迪车的价格。这一目前最豪华配置的飞机，就是昨天上午从法国图卢兹飞抵上海加入东航机队的空中客车340－600。
A340-600全长74.8米，是目前世界上最长的飞机，系境内航空公司首次引进；航程达13900公里，是世界上航程最大的商用喷气机之一。东航高层昨天宣称，这架新贵今天将首航泰国曼谷，今后将主要用于美国航线和欧洲航线，今年下半年新辟上海至伦敦航线也将用A340－600执飞。
如果以最高密度安排，这架飞机的座位数可达474座，如按基本布局，为380座。但加盟东航的这架飞机，座位数比基本布局还少56个。原来在此飞机出厂前，东航特别对头等舱、公务舱进行了舒适化改造，座位间隔分别放大到了2.08米和1.52米，还配置了互动式个人视像和娱乐系统；头等舱的8个座位可放平至180度，成为一张“空中睡床”。记者在机舱内看到，头等舱还实现了一人一个包厢，个人空间约1.5平方米，绝对私密。
更绝的是，由于这架飞机在机尾处安装了一个摄像头，乘客将因此可以全程、真实地感受飞机起飞、降落，以及在空中飞行时的环境状况，看到冰山、白云，真正体味空中旅行的别样风情。另据了解，A340－600还采用了“大循环”空气流通系统，舱内空气每3分钟彻底更新一次，并安装了最新型的空气循环系统和过滤装置，可使舱内空气与外界完全对接，保证洁净清新。
据了解，东航今年还有2架空客340-600和7架空客320飞机将陆续到位
http://news.xinhuanet.com/newsce ... content_1003195.htm
一个头等舱座位投资7万欧元，相当于一辆奔驰车的价格，一个公务舱座位4万欧元，相当于一辆奥迪车的价格。这一目前最豪华配置的飞机，就是昨天上午从法国图卢兹飞抵上海加入东航机队的空中客车340－600。
A340-600全长74.8米，是目前世界上最长的飞机，系境内航空公司首次引进；航程达13900公里，是世界上航程最大的商用喷气机之一。东航高层昨天宣称，这架新贵今天将首航泰国曼谷，今后将主要用于美国航线和欧洲航线，今年下半年新辟上海至伦敦航线也将用A340－600执飞。
如果以最高密度安排，这架飞机的座位数可达474座，如按基本布局，为380座。但加盟东航的这架飞机，座位数比基本布局还少56个。原来在此飞机出厂前，东航特别对头等舱、公务舱进行了舒适化改造，座位间隔分别放大到了2.08米和1.52米，还配置了互动式个人视像和娱乐系统；头等舱的8个座位可放平至180度，成为一张“空中睡床”。记者在机舱内看到，头等舱还实现了一人一个包厢，个人空间约1.5平方米，绝对私密。
更绝的是，由于这架飞机在机尾处安装了一个摄像头，乘客将因此可以全程、真实地感受飞机起飞、降落，以及在空中飞行时的环境状况，看到冰山、白云，真正体味空中旅行的别样风情。另据了解，A340－600还采用了“大循环”空气流通系统，舱内空气每3分钟彻底更新一次，并安装了最新型的空气循环系统和过滤装置，可使舱内空气与外界完全对接，保证洁净清新。
据了解，东航今年还有2架空客340-600和7架空客320飞机将陆续到位
http://news.xinhuanet.com/newsce ... content_1003195.htm
没注意过.不过确实比较舒服倒是真的.原来这么贵啊
不做生产不知道的，这文章就是外行人才说！一个产品开发模具可能都是几十万，生产出来卖多少只？动车撑死你100套，单位成本不上万才是怪事！换了神州，只采购几套的，可能一个小配件就是几十万开发费！
发送自我的 GT-I9220 大板凳
发送自我的 GT-I9220 大板凳
SKKKK 发表于 2012-2-20 12:25 ![]()
不做生产不知道的，这文章就是外行人才说！一个产品开发模具可能都是几十万，生产出来卖多少只？动车撑死你 ...
几十万？ 你的钱太值钱了 去做一个小小的手机外壳模具看看 即使要求一般精度 看需要几万
不做生产不知道的，这文章就是外行人才说！一个产品开发模具可能都是几十万，生产出来卖多少只？动车撑死你 ...
几十万？ 你的钱太值钱了 去做一个小小的手机外壳模具看看 即使要求一般精度 看需要几万
忙碌的蚂蚁3 发表于 2012-2-20 12:22 ![]()
世界最长飞机今首航曼谷 一个座椅价值一辆奔驰
一个头等舱座位投资7万欧元，相当于一辆奔驰车的价格，一个 ...
[:a3:]这些座位 到底用了什么材料……
爱马仕打造？
世界最长飞机今首航曼谷 一个座椅价值一辆奔驰
一个头等舱座位投资7万欧元，相当于一辆奔驰车的价格，一个 ...
[:a3:]这些座位 到底用了什么材料……
爱马仕打造？
单价只要几万，就有大把的人去做。一般产品而已开发而已，简单的很，几个烂模具要不了几个钱，不过几十上百万的模具，开发也简单。现在一两百人的小厂大都能拿钱出来开发。特别是浙江那边模具，几十上百万的滞销电动车摩托车模具，哪个小厂不闲置一堆。
还真以为是对重量和强度有苛刻要求的航空配套。 高铁到底砸回事，大家都明白，洗地的是白洗。
还真以为是对重量和强度有苛刻要求的航空配套。 高铁到底砸回事，大家都明白，洗地的是白洗。
草原上上 发表于 2012-2-20 12:33 ![]()
这些座位 到底用了什么材料……
爱马仕打造？
一个是这些座椅的材料好 制作优良 这个是导致价格高的一个原因 另个是这些座椅无论在国内还是国外估计都得经过安全认证 估计还有设计专利 安全认证和设计专利也会在一定的程度上减低对手的竞争力 如果满大街都是各种操作系统 微软的还会卖几米？ 原理差不多的
说个我最知道底细的东西，某种耐磨材料 现在国内此类工厂逐渐多了些 以前国内就某一两家时 毛利润高达百分之500--800 去买进口的更贵
这些座位 到底用了什么材料……
爱马仕打造？
一个是这些座椅的材料好 制作优良 这个是导致价格高的一个原因 另个是这些座椅无论在国内还是国外估计都得经过安全认证 估计还有设计专利 安全认证和设计专利也会在一定的程度上减低对手的竞争力 如果满大街都是各种操作系统 微软的还会卖几米？ 原理差不多的
说个我最知道底细的东西，某种耐磨材料 现在国内此类工厂逐渐多了些 以前国内就某一两家时 毛利润高达百分之500--800 去买进口的更贵
廪君蛮 发表于 2012-2-20 12:37 ![]()
单价只要几万，就有大把的人去做。一般产品而已开发而已，简单的很，几个烂模具要不了几个钱，不过几十上百 ...
飞机公务舱座椅几十万 可以这么说 一年做几把椅子可能是有些小厂一年的总产值 这些工厂为什么不去做呀 给个理由
单价只要几万，就有大把的人去做。一般产品而已开发而已，简单的很，几个烂模具要不了几个钱，不过几十上百 ...
飞机公务舱座椅几十万 可以这么说 一年做几把椅子可能是有些小厂一年的总产值 这些工厂为什么不去做呀 给个理由
忙碌的蚂蚁3 发表于 2012-2-20 12:49
飞机公务舱座椅几十万 可以这么说 一年做几把椅子可能是有些小厂一年的总产值 这些工厂为什么不 ...
我还真是开发过航空产品周边。虽然是几十个不太重要的操纵杆手柄，但也知道些情况，也是很多民间企业在做。飞机座椅开发成本要难一点点，要贵一点点，但我可以告诉你飞机上国产价值几十万的座椅一样是猫腻，简单点说，能不能接这个单子不是你的意愿，是你的关系和回扣。包括飞机的上周边产品和铁路是一回事。
忙碌的蚂蚁3 发表于 2012-2-20 12:49
飞机公务舱座椅几十万 可以这么说 一年做几把椅子可能是有些小厂一年的总产值 这些工厂为什么不 ...
我还真是开发过航空产品周边。虽然是几十个不太重要的操纵杆手柄，但也知道些情况，也是很多民间企业在做。飞机座椅开发成本要难一点点，要贵一点点，但我可以告诉你飞机上国产价值几十万的座椅一样是猫腻，简单点说，能不能接这个单子不是你的意愿，是你的关系和回扣。包括飞机的上周边产品和铁路是一回事。
廪君蛮 发表于 2012-2-20 12:56 ![]()
我还真是开发过航空产品周边？虽然是几十个不太重要的操纵杆手柄，但也知道些情况，也是很多民间企业在做 ...
我不否认有猫腻 没猫腻也不会高达7万欧元一把椅子了 请问 国内有几家在做这样的椅子 销售如何 为什么这么高的利润 没有更多的工厂加入 把价格给降下来
我还真是开发过航空产品周边？虽然是几十个不太重要的操纵杆手柄，但也知道些情况，也是很多民间企业在做 ...
我不否认有猫腻 没猫腻也不会高达7万欧元一把椅子了 请问 国内有几家在做这样的椅子 销售如何 为什么这么高的利润 没有更多的工厂加入 把价格给降下来
忙碌的蚂蚁3 发表于 2012-2-20 12:59
我不否认有猫腻 没猫腻也不会高达7万欧元一把椅子了 请问 国内有几家在做这样的椅子 销售如 ...
高特上的座椅是欧洲产的？Airbus和737这些进口到中国的廉价航线飞机，要么没有座椅，要么把原座椅拆了，新装了密度大的座椅，这些座椅大多是国内做的。
忙碌的蚂蚁3 发表于 2012-2-20 12:59
我不否认有猫腻 没猫腻也不会高达7万欧元一把椅子了 请问 国内有几家在做这样的椅子 销售如 ...
高特上的座椅是欧洲产的？Airbus和737这些进口到中国的廉价航线飞机，要么没有座椅，要么把原座椅拆了，新装了密度大的座椅，这些座椅大多是国内做的。
廪君蛮 发表于 2012-2-20 13:00 ![]()
高特上的座椅是欧洲产的？
欧洲产就可以名正言顺的玩猫腻？ 这么高的利润 为什么国内企业他就不做？ 解释下
高特上的座椅是欧洲产的？
欧洲产就可以名正言顺的玩猫腻？ 这么高的利润 为什么国内企业他就不做？ 解释下
忙碌的蚂蚁3 发表于 2012-2-20 13:03
欧洲产就可以名正言顺的玩猫腻？ 这么高的利润 为什么国内企业他就不做？ 解释下
我又不给欧洲上税，也不享受欧盟福利。再说欧洲在垄断技术上卡人、买高价又不是新闻。但是国内要这么做买给外国我一点意见没有，自己国家当冤大头，作为爱国者和消费者绝对反对。
忙碌的蚂蚁3 发表于 2012-2-20 13:03
欧洲产就可以名正言顺的玩猫腻？ 这么高的利润 为什么国内企业他就不做？ 解释下
我又不给欧洲上税，也不享受欧盟福利。再说欧洲在垄断技术上卡人、买高价又不是新闻。但是国内要这么做买给外国我一点意见没有，自己国家当冤大头，作为爱国者和消费者绝对反对。
廪君蛮 发表于 2012-2-20 13:05 ![]()
我又不给欧洲上税，也不享受欧盟福利。再说欧洲在垄断技术上卡人、买高价又不是新闻。
你没有解释 为什么中国工厂不能做飞机的椅子的原因 既然是高利润行业 国内这些企业当然可以做 也可以出口给他们 为什么不呢？ 这是我最大的疑问 我想听下您的高见
我又不给欧洲上税，也不享受欧盟福利。再说欧洲在垄断技术上卡人、买高价又不是新闻。
你没有解释 为什么中国工厂不能做飞机的椅子的原因 既然是高利润行业 国内这些企业当然可以做 也可以出口给他们 为什么不呢？ 这是我最大的疑问 我想听下您的高见
忙碌的蚂蚁3 发表于 2012-2-20 13:08
你没有解释 为什么中国工厂不能做飞机的椅子的原因 既然是高利润行业 国内这些企业当然可以做 ...
已经回答你了。我不想再重复。另外，这里谈高铁，飞机上的有兴趣可开个新帖子讨论。
忙碌的蚂蚁3 发表于 2012-2-20 13:08
你没有解释 为什么中国工厂不能做飞机的椅子的原因 既然是高利润行业 国内这些企业当然可以做 ...
已经回答你了。我不想再重复。另外，这里谈高铁，飞机上的有兴趣可开个新帖子讨论。
廪君蛮 发表于 2012-2-20 13:10
已经回答你了。我不想再重复。另外，这里谈高铁，飞机上的有兴趣可开个新帖子讨论。
你只是答非所问而已 我可以来说下 飞机的座椅产量最大的不是欧洲公司 也不是美国公司 而是日本横滨市的小丝工业公司 所以你说的是欧洲技术的垄断原因导致飞机座椅价格的奇高根本就不符合逻辑 既然说的就不符合根本事实 为什么中国公司就不可以大量生产呢？
廪君蛮 发表于 2012-2-20 13:10
已经回答你了。我不想再重复。另外，这里谈高铁，飞机上的有兴趣可开个新帖子讨论。
你只是答非所问而已 我可以来说下 飞机的座椅产量最大的不是欧洲公司 也不是美国公司 而是日本横滨市的小丝工业公司 所以你说的是欧洲技术的垄断原因导致飞机座椅价格的奇高根本就不符合逻辑 既然说的就不符合根本事实 为什么中国公司就不可以大量生产呢？
廪君蛮 发表于 2012-2-20 13:10 ![]()
已经回答你了。我不想再重复。另外，这里谈高铁，飞机上的有兴趣可开个新帖子讨论。
你根本就回答不来这样的问题 我还可以告诉你 安全认证就直接把中国这小企业给搞死了 小丝公司是谁的哪 是本田的旗下子公司 小丝公司在2010年的时候因为一次串改座椅安全系数被曝光 所涉及有安全隐患的椅子高达15万只
以下是原始新闻的数据
小丝工业公司生产的座椅共134种，目前已证实该公司在134种坐垫的耐火试验中篡改了36种的结果，62种测量冲撞强度的负重试验中篡改了55种的结果。
你真以为一把螺丝刀就可以生产高档座椅了？ 一笑而过
已经回答你了。我不想再重复。另外，这里谈高铁，飞机上的有兴趣可开个新帖子讨论。
你根本就回答不来这样的问题 我还可以告诉你 安全认证就直接把中国这小企业给搞死了 小丝公司是谁的哪 是本田的旗下子公司 小丝公司在2010年的时候因为一次串改座椅安全系数被曝光 所涉及有安全隐患的椅子高达15万只
以下是原始新闻的数据
小丝工业公司生产的座椅共134种，目前已证实该公司在134种坐垫的耐火试验中篡改了36种的结果，62种测量冲撞强度的负重试验中篡改了55种的结果。
你真以为一把螺丝刀就可以生产高档座椅了？ 一笑而过
这得肥了多少官啊
国产的2万就拼命暗示里面有猫腻。外国的7万欧元闭口不谈。玩双重标准、心理暗示这一套很熟练嘛。
还好，中国网民对这一套也慢慢熟悉起来了。以后再想忽悠就更难了。
还好，中国网民对这一套也慢慢熟悉起来了。以后再想忽悠就更难了。
同一主题的帖子我在这个版已经见到3个了，真的这么多人关心高铁还是？？？
把超市里的椅子放在高铁上，你敢坐吗，摔死了你自己活该
霜天晓月 发表于 2012-2-20 15:23 ![]()
同一主题的帖子我在这个版已经见到3个了，真的这么多人关心高铁还是？？？
没必要考虑帖子原本的目的。
只要我们自己理智，无论原始信息的发布者是什么目的，都可以避免事情向不好的方向发展。
比如楼上的网友争论的那个椅子，价格明显不是最关键的。
首先是交易中是否存在贪腐，这是于私人购买飞机区别最大的地方，因为我们的高铁是国家投资。
当然这个方面的信息民间不太容易掌握，可以暂且不论。
那么其次，是否存在合理的竞争。如果是没有竞争的……，人家想卖20万也不是不可能啊。
竞争可能包括多方面的因素吧，比如产品认证标准、流程是否合理公开。再比如竞标流程等等。
没有具体的资料很难评判这个椅子的价格是否合理。
------------------------------------------------------
不过，原始信息，没提供任何具体的资料，单单那一个价格出来说事，确实很不严谨了。
同一主题的帖子我在这个版已经见到3个了，真的这么多人关心高铁还是？？？
没必要考虑帖子原本的目的。
只要我们自己理智，无论原始信息的发布者是什么目的，都可以避免事情向不好的方向发展。
比如楼上的网友争论的那个椅子，价格明显不是最关键的。
首先是交易中是否存在贪腐，这是于私人购买飞机区别最大的地方，因为我们的高铁是国家投资。
当然这个方面的信息民间不太容易掌握，可以暂且不论。
那么其次，是否存在合理的竞争。如果是没有竞争的……，人家想卖20万也不是不可能啊。
竞争可能包括多方面的因素吧，比如产品认证标准、流程是否合理公开。再比如竞标流程等等。
没有具体的资料很难评判这个椅子的价格是否合理。
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不过，原始信息，没提供任何具体的资料，单单那一个价格出来说事，确实很不严谨了。
感觉高铁发展，发现问题，解决问题就可以了，不宜矫枉过正。
考虑安全和长期稳定运营的需要，高铁设备还是得坚持高标准，不应该允许劣币淘汰良币的事情发生。
考虑安全和长期稳定运营的需要，高铁设备还是得坚持高标准，不应该允许劣币淘汰良币的事情发生。
忙碌的蚂蚁3 发表于 2012-2-20 13:26 ![]()
你根本就回答不来这样的问题 我还可以告诉你 安全认证就直接把中国这小企业给搞死了 小丝公 ...
蚂蚁啊，感觉你这个说法还是有问题的。
虽然你的逻辑可以接受，但你拿专门改装过的豪华飞机上的头等舱、公务舱的座椅来跟高铁比有点不太靠谱吧。
由于缺乏相关信息，我不太清楚平时坐的一百多人的那种小飞机（比如A319）上的经济舱座椅值多少钱。
虽然不一定高铁的座椅就应该比这个便宜，但要比也应该是这两种东西做比较吧。
别的不说，就“还配置了互动式个人视像和娱乐系统；头等舱的8个座位可放平至180度，成为一张'空中睡床'”这些东西，就得多少钱在里面呢，是不是。
你根本就回答不来这样的问题 我还可以告诉你 安全认证就直接把中国这小企业给搞死了 小丝公 ...
蚂蚁啊，感觉你这个说法还是有问题的。
虽然你的逻辑可以接受，但你拿专门改装过的豪华飞机上的头等舱、公务舱的座椅来跟高铁比有点不太靠谱吧。
由于缺乏相关信息，我不太清楚平时坐的一百多人的那种小飞机（比如A319）上的经济舱座椅值多少钱。
虽然不一定高铁的座椅就应该比这个便宜，但要比也应该是这两种东西做比较吧。
别的不说，就“还配置了互动式个人视像和娱乐系统；头等舱的8个座位可放平至180度，成为一张'空中睡床'”这些东西，就得多少钱在里面呢，是不是。
我接触市政工程较多，里面有这么一种情况，政府把某些项目价格压的太低（譬如按照概预算定额，建筑壮工一天的人工费是100，但实际情况是哪怕给到200都不一定招的到人），承包商只能从其他地方找平衡，要不然整个项目做下来铁定亏本，那么从哪些地方找呢，只能从“定制”“定做”的产品上找了，因为这些东西没有市场指导价，可以加点水分。当然这个只是可能性之一，具体情况如何不好说……
市场会存在猫腻这个谁都无法否则 但也绝非简单到一把螺丝刀就可生产高档座椅的地步 比如这次行业内揭秘的高铁空调设备生产厂商 进入高铁空调采购商名单的只有4家 石家庄国祥运输设备有限公司 法维莱 无锡金鑫 江苏新誉 而同时在地铁领域内的空调供应商差不多有10家 你说里面没猫腻打死我我也不相信 但你如果认为到简单到会做空调的都有资格进入这个领域 那也只能落为笑谈
大胃王 发表于 2012-2-20 15:58 ![]()
蚂蚁啊，感觉你这个说法还是有问题的。
虽然你的逻辑可以接受，但你拿专门改装过的豪华飞机上的头等舱、 ...
这个说法没有任何问题 还是那句话 如果说不存在有猫腻 这个俺百分之百不相信 如果简单的说道拿把螺丝刀装个椅子就可以进入高铁 那也只能落为笑谈 笑话一则 如果按照某些人的说法 互动式个人视像和娱乐系统这些东西到市场采购会值几大米呢？
蚂蚁啊，感觉你这个说法还是有问题的。
虽然你的逻辑可以接受，但你拿专门改装过的豪华飞机上的头等舱、 ...
这个说法没有任何问题 还是那句话 如果说不存在有猫腻 这个俺百分之百不相信 如果简单的说道拿把螺丝刀装个椅子就可以进入高铁 那也只能落为笑谈 笑话一则 如果按照某些人的说法 互动式个人视像和娱乐系统这些东西到市场采购会值几大米呢？
我觉得现在的网络媒体挺NB的，2月20号才出版的刊物，至少在19号就已经在网上大规模报道了。
原始出处是财新网旗下的《新世纪周刊》2月20号这一期。
出于对媒体本能的不信任，我对其中的数据真实性由很大的怀疑。
原始出处是财新网旗下的《新世纪周刊》2月20号这一期。
出于对媒体本能的不信任，我对其中的数据真实性由很大的怀疑。
目前且不去管数据是否真实，做一个推断：
铁道部从南车北车只采购整车，只要整车价格。
而这些配件的供应商只可能有某一个配件的价格，不可能有如此全面的清单。
所以这个清单应该来自于南车或者北车。
个人认为这个不可能是采购价格清单，一般公司内部是不需要这个清单的，只在内部ERP系统上可以查到动态平均价格。
所以我认为这个数据可能来源于南车或者北车在向铁道部报价时给出的成本清单。
报价上的材料价格跟市场标准产品价格不一样，其中可能包含模具分摊，安装费用，后期服务费用。
1. 从配件本身来说，标准产品和定制产品价格不一样，定制的有模具开发费用，可能根据总量分摊。
2. 从生产过程来说，面盆或者椅子买回来往动车上一放就可以了？安装也需要材料成本，工时成本。
3. 后期维护费用，不详。
4. 当然，给顾客报材料价格的时候你不会直接写成本价吧？
因此从数据来源以及结构上来分析，应该是某个人士弄到了南车或北车向铁道部报价时的材料成本清单。
怎么去解读就是仁者见仁智者见智了。
铁道部从南车北车只采购整车，只要整车价格。
而这些配件的供应商只可能有某一个配件的价格，不可能有如此全面的清单。
所以这个清单应该来自于南车或者北车。
个人认为这个不可能是采购价格清单，一般公司内部是不需要这个清单的，只在内部ERP系统上可以查到动态平均价格。
所以我认为这个数据可能来源于南车或者北车在向铁道部报价时给出的成本清单。
报价上的材料价格跟市场标准产品价格不一样，其中可能包含模具分摊，安装费用，后期服务费用。
1. 从配件本身来说，标准产品和定制产品价格不一样，定制的有模具开发费用，可能根据总量分摊。
2. 从生产过程来说，面盆或者椅子买回来往动车上一放就可以了？安装也需要材料成本，工时成本。
3. 后期维护费用，不详。
4. 当然，给顾客报材料价格的时候你不会直接写成本价吧？
因此从数据来源以及结构上来分析，应该是某个人士弄到了南车或北车向铁道部报价时的材料成本清单。
怎么去解读就是仁者见仁智者见智了。
大果 发表于 2012-2-20 16:00 ![]()
我接触市政工程较多，里面有这么一种情况，政府把某些项目价格压的太低（譬如按照概预算定额，建筑壮工一天 ...
“以药养医”同理可得
当初就是因为医护人员的劳动价值在收费上得不到体现，国家才规定医院可以在医院加价15%销售药品
现在各项劳动费用在逐渐提高才开始提“医药分开”
如果医护人员的劳动还是那么不值钱，再搞“医药分开”什么结果大家可想而知
我接触市政工程较多，里面有这么一种情况，政府把某些项目价格压的太低（譬如按照概预算定额，建筑壮工一天 ...
“以药养医”同理可得
当初就是因为医护人员的劳动价值在收费上得不到体现，国家才规定医院可以在医院加价15%销售药品
现在各项劳动费用在逐渐提高才开始提“医药分开”
如果医护人员的劳动还是那么不值钱，再搞“医药分开”什么结果大家可想而知
忙碌的蚂蚁3 发表于 2012-2-20 16:27 ![]()
市场会存在猫腻这个谁都无法否则 但也绝非简单到一把螺丝刀就可生产高档座椅的地步 比如这次行业内揭 ...
中国动车和地铁车的生产商反正都是那两家，南车和北车，要有猫腻都有猫腻的，呵呵
市场会存在猫腻这个谁都无法否则 但也绝非简单到一把螺丝刀就可生产高档座椅的地步 比如这次行业内揭 ...
中国动车和地铁车的生产商反正都是那两家，南车和北车，要有猫腻都有猫腻的，呵呵
大胃王 发表于 2012-2-20 15:58 ![]()
蚂蚁啊，感觉你这个说法还是有问题的。
虽然你的逻辑可以接受，但你拿专门改装过的豪华飞机上的头等舱、 ...
经济舱那破椅子也要好几万....
别说贵，这玩意就这个价格，重量啊，强度啊，抗疲劳等等参数一大堆，不是一般椅子能比的，也不是家里买的大沙发能比的。
别说飞机上的椅子，就是俺那破指南者，一把椅子都三千多，还是布的，要是皮的要六千多，无非钢板加海绵而已。
椅子这玩意差别大了去了。
本菜鸟200斤，所以很有发言权，咱常见的结实的椅子，比如公园里铸铁加木头的，日常坐上去没啥问题，一张也要上千，但是像本菜鸟这样的体重，坐上去形变还是很明显的。
动车上的椅子，坚固程度明显增加，既不咯吱响，和本菜鸟一样的胖子坐边上也不会感觉下沉。
飞机上椅子承受能力更高。
至于坏椅子，比如180块的转椅，OK，单位之前采购过一批，不到一年，五个轱辘全碎了....塑料的，去亲戚家吃饭，坐坏过一个，半小时没喘过气来。
更不用提之前屡次曝光的转椅穿刺事件....
处于对各种椅子质量的不信任，单位目前配的椅子都是800多一把的————万一出了事故，可能要赔上百万，没人担的起这个责任。
能把椅子做好，那是技术，不是一般山寨能就玩的转的。
蚂蚁啊，感觉你这个说法还是有问题的。
虽然你的逻辑可以接受，但你拿专门改装过的豪华飞机上的头等舱、 ...
经济舱那破椅子也要好几万....
别说贵，这玩意就这个价格，重量啊，强度啊，抗疲劳等等参数一大堆，不是一般椅子能比的，也不是家里买的大沙发能比的。
别说飞机上的椅子，就是俺那破指南者，一把椅子都三千多，还是布的，要是皮的要六千多，无非钢板加海绵而已。
椅子这玩意差别大了去了。
本菜鸟200斤，所以很有发言权，咱常见的结实的椅子，比如公园里铸铁加木头的，日常坐上去没啥问题，一张也要上千，但是像本菜鸟这样的体重，坐上去形变还是很明显的。
动车上的椅子，坚固程度明显增加，既不咯吱响，和本菜鸟一样的胖子坐边上也不会感觉下沉。
飞机上椅子承受能力更高。
至于坏椅子，比如180块的转椅，OK，单位之前采购过一批，不到一年，五个轱辘全碎了....塑料的，去亲戚家吃饭，坐坏过一个，半小时没喘过气来。
更不用提之前屡次曝光的转椅穿刺事件....
处于对各种椅子质量的不信任，单位目前配的椅子都是800多一把的————万一出了事故，可能要赔上百万，没人担的起这个责任。
能把椅子做好，那是技术，不是一般山寨能就玩的转的。
廪君蛮 发表于 2012-2-20 13:00 ![]()
高特上的座椅是欧洲产的？Airbus和737这些进口到中国的廉价航线飞机，要么没有座椅，要么把原座椅拆了， ...
我坐737和320只遇见过一次国产椅子 厦航的733
高特上的座椅是欧洲产的？Airbus和737这些进口到中国的廉价航线飞机，要么没有座椅，要么把原座椅拆了， ...
我坐737和320只遇见过一次国产椅子 厦航的733
ziphero 发表于 2012-2-20 18:31 ![]()
经济舱那破椅子也要好几万....
别说贵，这玩意就这个价格，重量啊，强度啊，抗疲劳等等参数一大堆，不是 ...
嗯，以前跟一个富二代吃酒听他讲他家里出口的椅子也要几千一把，似乎上万的也有。
而且，他们家卖的还不是这种给飞机车辆用，就是普通的木头椅子。
所以，单纯考虑价格，就得出采购有问题，相当不严谨。
经济舱那破椅子也要好几万....
别说贵，这玩意就这个价格，重量啊，强度啊，抗疲劳等等参数一大堆，不是 ...
嗯，以前跟一个富二代吃酒听他讲他家里出口的椅子也要几千一把，似乎上万的也有。
而且，他们家卖的还不是这种给飞机车辆用，就是普通的木头椅子。
所以，单纯考虑价格，就得出采购有问题，相当不严谨。
这些椅子都是航空级别的吧？
椅子这东西也要讲技术含量的
十年前单位买了批办公椅，单价六千多。到现在三百多张椅子没一个坏的。
后面那几批买便宜了，结果买来不到五年就开始有缺胳膊断腿的了……
十年前单位买了批办公椅，单价六千多。到现在三百多张椅子没一个坏的。
后面那几批买便宜了，结果买来不到五年就开始有缺胳膊断腿的了……