超级军网一直以来很困惑的问题——中国的机械化步兵和摩托化步兵
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 16:28:50
经常在各种帖子里看到对某些部队称作机械化步兵师（旅），另一些则叫做摩托化步兵师（旅）。
按照字面意思看，机械化步兵应该是指实现了机械化战斗能力，也就是搭乘战车作战。摩托化步兵是指具备了车辆运输能力，但不具备搭乘战车作战的能力。
照此来判断，TG应该还有超过60%的步兵必须下车徒步作战。
但奇怪的是，有些摩托化步兵部队，似乎也装备了很多重火力和装甲战斗、输送车辆，看起来和所谓机械化部队并没有什么区别。
所以，我的问题是，TG的机械化和摩步化到底是怎么区分的，标准是什么。
还有一个问题是，TG的编制里面，经常看到高炮团这个编制，为数还不少。在我印象中，在各国陆军里，大规模使用高炮防空的已经不多了吧？这个高炮团真的都是靠装备高炮搞防空作战么，和所谓防空团又有什么区别？
另，陆军集团军的防空部队，和空军的防空部队之间又有什么区别？经常在各种帖子里看到对某些部队称作机械化步兵师（旅），另一些则叫做摩托化步兵师（旅）。
按照字面意思看，机械化步兵应该是指实现了机械化战斗能力，也就是搭乘战车作战。摩托化步兵是指具备了车辆运输能力，但不具备搭乘战车作战的能力。
照此来判断，TG应该还有超过60%的步兵必须下车徒步作战。
但奇怪的是，有些摩托化步兵部队，似乎也装备了很多重火力和装甲战斗、输送车辆，看起来和所谓机械化部队并没有什么区别。
所以，我的问题是，TG的机械化和摩步化到底是怎么区分的，标准是什么。
还有一个问题是，TG的编制里面，经常看到高炮团这个编制，为数还不少。在我印象中，在各国陆军里，大规模使用高炮防空的已经不多了吧？这个高炮团真的都是靠装备高炮搞防空作战么，和所谓防空团又有什么区别？
另，陆军集团军的防空部队，和空军的防空部队之间又有什么区别？
按照字面意思看，机械化步兵应该是指实现了机械化战斗能力，也就是搭乘战车作战。摩托化步兵是指具备了车辆运输能力，但不具备搭乘战车作战的能力。
照此来判断，TG应该还有超过60%的步兵必须下车徒步作战。
但奇怪的是，有些摩托化步兵部队，似乎也装备了很多重火力和装甲战斗、输送车辆，看起来和所谓机械化部队并没有什么区别。
所以，我的问题是，TG的机械化和摩步化到底是怎么区分的，标准是什么。
还有一个问题是，TG的编制里面，经常看到高炮团这个编制，为数还不少。在我印象中，在各国陆军里，大规模使用高炮防空的已经不多了吧？这个高炮团真的都是靠装备高炮搞防空作战么，和所谓防空团又有什么区别？
另，陆军集团军的防空部队，和空军的防空部队之间又有什么区别？经常在各种帖子里看到对某些部队称作机械化步兵师（旅），另一些则叫做摩托化步兵师（旅）。
按照字面意思看，机械化步兵应该是指实现了机械化战斗能力，也就是搭乘战车作战。摩托化步兵是指具备了车辆运输能力，但不具备搭乘战车作战的能力。
照此来判断，TG应该还有超过60%的步兵必须下车徒步作战。
但奇怪的是，有些摩托化步兵部队，似乎也装备了很多重火力和装甲战斗、输送车辆，看起来和所谓机械化部队并没有什么区别。
所以，我的问题是，TG的机械化和摩步化到底是怎么区分的，标准是什么。
还有一个问题是，TG的编制里面，经常看到高炮团这个编制，为数还不少。在我印象中，在各国陆军里，大规模使用高炮防空的已经不多了吧？这个高炮团真的都是靠装备高炮搞防空作战么，和所谓防空团又有什么区别？
另，陆军集团军的防空部队，和空军的防空部队之间又有什么区别？
摩托意思就是发动机，也就是发动机化，有发动机作为动力运输步兵的都算。
机械化，应该是用机械作为主要运输形式，当然卡车也算机械，但是应该说成装甲化比较好区分。
机械化应该是和装甲化同一个意思。
机械化，应该是用机械作为主要运输形式，当然卡车也算机械，但是应该说成装甲化比较好区分。
机械化应该是和装甲化同一个意思。
机械化应该就是以机械化装备为主要作战力量，摩托化应该就是以步兵为主要作战力量
谁告诉你机械化就是不用下车的？
如果不用下车，那步兵战车就不需要搭载步兵了，只要轻型坦克就够了。
如果不用下车，那步兵战车就不需要搭载步兵了，只要轻型坦克就够了。
目前PLA的各种“步兵”师、旅、团都不是单一兵种的部队，除了步兵之外，还拥有重火力和装甲战斗、输送车辆
但是在营和以下级别，各种“步兵”（比如机械化和摩托化）的区别就在于有没有装甲车辆了
不要把现在PLA使用的称呼跟过去、别国的称呼混起来：
——在二战期间很多国家的步兵团（甚至步兵师）仍然是单一兵种的部队，只有步兵
——还有的国家给“摩托化”步兵在营和以下级别也配备了装甲车辆
但是在营和以下级别，各种“步兵”（比如机械化和摩托化）的区别就在于有没有装甲车辆了
不要把现在PLA使用的称呼跟过去、别国的称呼混起来：
——在二战期间很多国家的步兵团（甚至步兵师）仍然是单一兵种的部队，只有步兵
——还有的国家给“摩托化”步兵在营和以下级别也配备了装甲车辆
摩托化说的是步兵从驻地到战场有车坐了
机械化说的是步兵上战场还可以坐车
直到阵地前沿才下车冲击
机械化说的是步兵上战场还可以坐车
直到阵地前沿才下车冲击
现在普及信息化了 那应该高机械化一个档次了吧{:soso_e100:}
TG的摩托化部队是指乘坐轮式汽车机动的部队，机械化部队是指乘坐履带式或轮式步战车机动的部队，与毛子的摩托化的概念不同。
理论上应该说机械化是统称，包括装甲师和摩托师。
搭车问个问题：1、我军的集团军属防空旅有自己的番号吗？比如38军防空旅，41军防空旅等等。
2、我军师属装甲团有自己的番号吗？比如86师装甲团。
我军很多专业技术兵种都是从老陆军部队改编的，老番号应该也继续保留吧，为什么新闻、报章都是称呼某某师装甲团呢？保密需要？
2、我军师属装甲团有自己的番号吗？比如86师装甲团。
我军很多专业技术兵种都是从老陆军部队改编的，老番号应该也继续保留吧，为什么新闻、报章都是称呼某某师装甲团呢？保密需要？
阳光效应 发表于 2012-2-18 22:17 ![]()
现在普及信息化了 那应该高机械化一个档次了吧
机械化和信息化不矛盾的好不好。。。
现在普及信息化了 那应该高机械化一个档次了吧
机械化和信息化不矛盾的好不好。。。
噱头 发表于 2012-2-18 23:36 ![]()
TG的摩托化部队是指乘坐轮式汽车机动的部队，机械化部队是指乘坐履带式或轮式步战车机动的部队，与毛子的摩 ...
毛子的摩托化就是机械化
TG的摩托化部队是指乘坐轮式汽车机动的部队，机械化部队是指乘坐履带式或轮式步战车机动的部队，与毛子的摩 ...
毛子的摩托化就是机械化
噱头 发表于 2012-2-18 23:36 ![]()
TG的摩托化部队是指乘坐轮式汽车机动的部队，机械化部队是指乘坐履带式或轮式步战车机动的部队，与毛子的摩 ...
同学们，这个解释还算比较准确。
TG的摩托化部队是指乘坐轮式汽车机动的部队，机械化部队是指乘坐履带式或轮式步战车机动的部队，与毛子的摩 ...
同学们，这个解释还算比较准确。
锤镰听政 发表于 2012-2-19 11:54 ![]()
毛子的摩托化就是机械化
对头。，，，，
毛子的摩托化就是机械化
对头。，，，，
按照我们的说法：
摩托化步兵：以建制内的轮胎车辆实施机动的步兵
机械化步兵：以建制内的装甲输送车或步兵战斗车实施机动和战斗的步兵
=====================================================
陆军的防空团和高炮团区别在于编成和兵器不同
防空团建制内包括地空导弹营和高炮营
高炮团建制内只有高炮营
注意红字部分{:soso_e113:}
按照我们的说法：
摩托化步兵：以建制内的轮胎车辆实施机动的步兵
机械化步兵：以建制内的装甲输送车或步兵战斗车实施机动和战斗的步兵
=====================================================
陆军的防空团和高炮团区别在于编成和兵器不同
防空团建制内包括地空导弹营和高炮营
高炮团建制内只有高炮营
注意红字部分{:soso_e113:}
独翔翼 发表于 2012-2-19 18:32 ![]()
按照我们的说法：
摩托化步兵：以建制内的轮胎车辆实施机动的步兵
机械化步兵：以建制内的装甲输送车活步 ...
嗯，这个是比较科学的说法。但轮胎车辆包括汽车，还包括轮式装甲输送车吧。但这其中肯定不会有轮式步战了，一般共军称为轻型机械化步兵。
按照我们的说法：
摩托化步兵：以建制内的轮胎车辆实施机动的步兵
机械化步兵：以建制内的装甲输送车活步 ...
嗯，这个是比较科学的说法。但轮胎车辆包括汽车，还包括轮式装甲输送车吧。但这其中肯定不会有轮式步战了，一般共军称为轻型机械化步兵。
我感觉这种分类方法过于麻烦了，不如将
乘坐轮式车辆机动和作战的称为摩托化步兵；
将乘坐履带式步战车机动和作战的称为机械化步兵。
这样简洁明快。
乘坐轮式车辆机动和作战的称为摩托化步兵；
将乘坐履带式步战车机动和作战的称为机械化步兵。
这样简洁明快。
老猫成贼 发表于 2012-2-19 18:40 ![]()
嗯，这个是比较科学的说法。但轮胎车辆包括汽车，还包括轮式装甲输送车吧。但这其中肯定不会有轮式步战了 ...
这个就不知道了 我都是照书抄的:D
嗯，这个是比较科学的说法。但轮胎车辆包括汽车，还包括轮式装甲输送车吧。但这其中肯定不会有轮式步战了 ...
这个就不知道了 我都是照书抄的:D
锤镰听政 发表于 2012-2-19 11:53 ![]()
机械化和信息化不矛盾的好不好。。。
我没说矛盾呀
信息化的话既然高一个档次
一般就是建立在机械化基础上的好吧
机械化和信息化不矛盾的好不好。。。
我没说矛盾呀
信息化的话既然高一个档次
一般就是建立在机械化基础上的好吧
搭车问个问题：1、我军的集团军属防空旅有自己的番号吗？比如38军防空旅，41军防空旅等等。
...
目前都木有，，，，
...
目前都木有，，，，
独翔翼 发表于 2012-2-19 18:32 ![]()
按照我们的说法：
摩托化步兵：以建制内的轮胎车辆实施机动的步兵
机械化步兵：以建制内的装甲输送车或步 ...
错的
是以是否搭乘装甲车辆为划分标准
摩托化就只有卡车
按照我们的说法：
摩托化步兵：以建制内的轮胎车辆实施机动的步兵
机械化步兵：以建制内的装甲输送车或步 ...
错的
是以是否搭乘装甲车辆为划分标准
摩托化就只有卡车
独翔翼 发表于 2012-2-19 18:32 ![]()
按照我们的说法：
摩托化步兵：以建制内的轮胎车辆实施机动的步兵
机械化步兵：以建制内的装甲输送车或步 ...
这么说很明白~
谢啦~
又科普了
按照我们的说法：
摩托化步兵：以建制内的轮胎车辆实施机动的步兵
机械化步兵：以建制内的装甲输送车或步 ...
这么说很明白~
谢啦~
又科普了
区分摩步与机步的主要指标是步兵载具！即机步师旅的步兵载具为步战车或者装甲输送车，不管轮式还是履带式，摩步师旅的步兵载具为卡车（摩步师装甲团的装步营除外，这也就是你看到摩步师也有坦克和装甲车辆的原因）；其次机步与摩步的部分区别还有炮兵等战斗支援单位，医疗等后勤单位的装甲化（部分战斗值班的摩步师在这方面并不弱，甚至装备比机步师好）。。。另外区分轻重的指标也是步兵载具。。。
这个完全无所谓吧？苏联也叫“摩化”，实际上早就是机械化了，二战时德国还用“掷弹兵”这种中世纪的名称呢
kgb1059 发表于 2012-2-19 23:49 ![]()
错的
是以是否搭乘装甲车辆为划分标准
同意你的说法
错的
是以是否搭乘装甲车辆为划分标准
同意你的说法
摩托化，跑路运输靠车，战斗主要靠人；
机械化，连战斗都主要靠车，人只是打杂、清理和负责弄巷战等车不好弄的状况的。
机械化，连战斗都主要靠车，人只是打杂、清理和负责弄巷战等车不好弄的状况的。
说自己的，摩托化步兵就是坐卡车战斗，，，机械化，我们一般叫装步营，，，是乘步战车，装甲输送车，，，战斗，，，
kgb1059 发表于 2012-2-19 23:49
错的
是以是否搭乘装甲车辆为划分标准
错不了吧 总参军训部出的书
你要非说他们说的也是错的 那当我没说好了
kgb1059 发表于 2012-2-19 23:49
错的
是以是否搭乘装甲车辆为划分标准
错不了吧 总参军训部出的书
你要非说他们说的也是错的 那当我没说好了
摩步就是摩托化步兵，有了卡车机动能力，机械化其实应该算是装甲化，应该是步战或者装甲车为主
阳光效应 发表于 2012-2-18 22:17 ![]()
现在普及信息化了 那应该高机械化一个档次了吧
信息化部隊是建立在部隊已經機械化的條件之上的，并不是說信息化部隊更高級，而是通過信息化手段提高了機械化部隊的反應，通信和火力打擊能力。當然也可以用摩托化部隊改裝，但就機動能力和打擊能力而言，機械化部隊要比摩托化部隊更快更有威力。
现在普及信息化了 那应该高机械化一个档次了吧
信息化部隊是建立在部隊已經機械化的條件之上的，并不是說信息化部隊更高級，而是通過信息化手段提高了機械化部隊的反應，通信和火力打擊能力。當然也可以用摩托化部隊改裝，但就機動能力和打擊能力而言，機械化部隊要比摩托化部隊更快更有威力。
TG现在的摩托化步兵师，其实是半机械化步兵师，也可以说是“万能师”，适用面广。
陆军的防空部队要伴随部队行进，掩护部队运动。
空军的防空部队多担负要地及国土防空任务。
对装备的要求不同。
陆军更眼馋道尔M这样的能够伴随部队前进，停车即打，打完即走的。
空军的防空部队多担负要地及国土防空任务。
对装备的要求不同。
陆军更眼馋道尔M这样的能够伴随部队前进，停车即打，打完即走的。
高炮贵啊，肯定不能像步战和坦克那样列装啊。
只有MD家不用高炮，哪家不用？
新双35配啊海德用于野战防空打打武直和来袭导弹什么的不是不错么？
只有MD家不用高炮，哪家不用？
新双35配啊海德用于野战防空打打武直和来袭导弹什么的不是不错么？
高炮贵啊，肯定不能像步战和坦克那样列装啊。
只有MD家不用高炮，哪家不用？
新双35配啊海德用于野战防空 ...
老美的火神高炮退了吗
只有MD家不用高炮，哪家不用？
新双35配啊海德用于野战防空 ...
老美的火神高炮退了吗
高炮团不怕电子干扰，价廉物美，适合土鳖大批量运用。是中国军之特色，将来也不会大规模废弃。
F-16T 发表于 2012-2-20 15:58 ![]()
高炮团不怕电子干扰，价廉物美，适合土鳖大批量运用。是中国军之特色，将来也不会大规模废弃。
眼瞄手控吗？？晕
现在高炮也是雷达控制 集火射击啊
眼瞄手控的模式 只有在被电磁干扰的情况下 才会发生 命中率 也低的吓人
高炮团不怕电子干扰，价廉物美，适合土鳖大批量运用。是中国军之特色，将来也不会大规模废弃。
眼瞄手控吗？？晕
现在高炮也是雷达控制 集火射击啊
眼瞄手控的模式 只有在被电磁干扰的情况下 才会发生 命中率 也低的吓人
这个不怕干扰的说法还是1军的老兵告诉我的，莫非我被忽悠了？
噱头 发表于 2012-2-18 23:36 ![]()
TG的摩托化部队是指乘坐轮式汽车机动的部队，机械化部队是指乘坐履带式或轮式步战车机动的部队，与毛子的摩 ...
中国的定义，符合英文维基相应词条。实际上，也是西方乃至全世界的通行的概念定义。
按它的说法，其实可以分得更细：
乘坐步兵战车在必要时乘车进攻突击，这个叫armored infantry——外国所说的装甲步兵；苏联发明BMP以后才有的兵种。
乘坐装甲人员输送车到进攻前沿下车进攻，这个叫mechanized infantry——外国所说的机械化步兵；二战时装甲掷蛋兵也只有这个档次的。
乘坐卡车到达前线集结下车地域，徒步进入冲击地域，这个叫motorized infantry——二战时苏军的主流摩步旅（42年以后叫做机步旅，其实也就是乘卡车的摩步）要是能配齐卡车，就谢天谢地了。这个乘卡车摩步的大纵深连续进攻实践，苏军十分丰富。
所以，不是解放军脑袋想不开，发明了由中国特色的摩步概念。这本来就是国际惯例用法。
TG的摩托化部队是指乘坐轮式汽车机动的部队，机械化部队是指乘坐履带式或轮式步战车机动的部队，与毛子的摩 ...
中国的定义，符合英文维基相应词条。实际上，也是西方乃至全世界的通行的概念定义。
按它的说法，其实可以分得更细：
乘坐步兵战车在必要时乘车进攻突击，这个叫armored infantry——外国所说的装甲步兵；苏联发明BMP以后才有的兵种。
乘坐装甲人员输送车到进攻前沿下车进攻，这个叫mechanized infantry——外国所说的机械化步兵；二战时装甲掷蛋兵也只有这个档次的。
乘坐卡车到达前线集结下车地域，徒步进入冲击地域，这个叫motorized infantry——二战时苏军的主流摩步旅（42年以后叫做机步旅，其实也就是乘卡车的摩步）要是能配齐卡车，就谢天谢地了。这个乘卡车摩步的大纵深连续进攻实践，苏军十分丰富。
所以，不是解放军脑袋想不开，发明了由中国特色的摩步概念。这本来就是国际惯例用法。
TLT2012 发表于 2012-2-20 13:07 ![]()
陆军的防空部队要伴随部队行进，掩护部队运动。
空军的防空部队多担负要地及国土防空任务。
对装备的要求 ...
陆军的防空，是野战防空，必须强调机动性、伴随性；
空军的地面防空，是国土要地防空，不强调机动性。
所以看看苏联各式萨姆地对空导弹系统，哪个属于国土防空军，哪个属于陆军，一目了然——凡是装在履带底盘或者轮式自行车辆上的，就是陆军的导弹；否则就是国土防空军的导弹。
随着苏联工业能力提高，他在七八十年代装备的第二代陆军野战防空导弹全是履带式能越野伴随机械化陆军大纵深连续进攻的高档奢侈货——即使是今天也没有哪个国家能给自己的陆军全面配上：
摩步团防空连——通古斯卡弹炮合一系统
摩步师防空营——道尔中低空防空导弹系统
军/集团军防空团——山毛榉中远程防空导弹系统
方面军防空旅——S-300-V远程防空导弹系统，更变态的是它还有反弹道导弹能力。
中国军迷很熟悉的S-300-PMU，就是给国土防空专用，所以装在了半拖车上。
陆军的防空部队要伴随部队行进，掩护部队运动。
空军的防空部队多担负要地及国土防空任务。
对装备的要求 ...
陆军的防空，是野战防空，必须强调机动性、伴随性；
空军的地面防空，是国土要地防空，不强调机动性。
所以看看苏联各式萨姆地对空导弹系统，哪个属于国土防空军，哪个属于陆军，一目了然——凡是装在履带底盘或者轮式自行车辆上的，就是陆军的导弹；否则就是国土防空军的导弹。
随着苏联工业能力提高，他在七八十年代装备的第二代陆军野战防空导弹全是履带式能越野伴随机械化陆军大纵深连续进攻的高档奢侈货——即使是今天也没有哪个国家能给自己的陆军全面配上：
摩步团防空连——通古斯卡弹炮合一系统
摩步师防空营——道尔中低空防空导弹系统
军/集团军防空团——山毛榉中远程防空导弹系统
方面军防空旅——S-300-V远程防空导弹系统，更变态的是它还有反弹道导弹能力。
中国军迷很熟悉的S-300-PMU，就是给国土防空专用，所以装在了半拖车上。
jaspergigi 发表于 2012-2-20 14:16 ![]()
高炮贵啊，肯定不能像步战和坦克那样列装啊。
只有MD家不用高炮，哪家不用？
新双35配啊海德用于野战防空 ...
美军曾经想列装高炮来着，悲催的约克中士。
人家有大堆的复仇者，空军有彪悍，这个迫切性不大。
高炮贵啊，肯定不能像步战和坦克那样列装啊。
只有MD家不用高炮，哪家不用？
新双35配啊海德用于野战防空 ...
美军曾经想列装高炮来着，悲催的约克中士。
人家有大堆的复仇者，空军有彪悍，这个迫切性不大。