超级军网[转帖]防务短评：中国战机“战胜阵风”不能只靠歼-20
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 01:07:46
http://news.ifeng.com/mil/forum/detail_2012_02/10/12430605_0.shtml
防务短评：中国战机“战胜阵风”不能只靠歼-20
2012年02月10日 15:11
来源：凤凰军事
凤凰军事 防务短评 2月10日
最近有关中国战斗机和“阵风”的性能对抗，所有人几乎都肯定——中国国产隐身战斗机歼-20必然胜过“阵风”。不少人认为，歼-20过几年就会服役，所以没必要讨论歼-10、歼-11如何打败“阵风”的问题。
讨论这个问题，应该明确几个事实：
第一，歼-20的服役时间不可能很早。作为一款挑战世界最高水平的战斗机，歼-20的研制过程不可能一帆风顺，所谓“2015年前服役”根本就是一厢情愿。诸多配套装备，例如雷达、火控、导弹、软件等都必须一一进行攻关，尤其是试飞验证工作需要花费大量时间。
第二，歼-20造价高昂，数量必然有限。目前新一代战斗机统统造价极高，加上人民币升值，歼-20几乎不可能低于每架1亿美元，2亿美元以上也是有可能的。而且新型战斗机的生产也不可能一蹴而就，即使歼-20能够顺利服役，在2020年前后能有20架左右已经是很乐观的估计。
第三，中国国土广大，不能把防空重任全交给少数歼-20。一方面，歼-20不能总是千里奔波充当“救火队”，其他战斗机却当“看客”；另一方面，中国面对的战线不止一个，少数歼-20无法面面俱到。即使是美国空军，装备F-22“猛禽”后，主要的空战任务仍由F-15、F-16负责。
第四，反过来看，“阵风”不会只挑歼-20当对手。所谓“三代机和四代机没可比性”、“轻型机和重型机没可比性”、“没必要讨论歼-8对抗F-22”这类话，在战争中都是毫无意义的。只要是中国现役战机，包括歼-10、歼-11甚至歼-8，现在都应考虑如何战胜“阵风”、F-22等新一代对手，而不是掩耳盗铃般地当对手不存在，把责任全部推托给歼-20。
中国所有现役战斗机尚无法在性能上完全胜过“阵风”（而且是升级版F4标准），这是客观事实，当前需要充分研究自己和对手的优缺点，在演习中模拟研究各种战法。歼-10、歼-11两大系列需要加快下一阶段的现代化改进，包括换装AESA雷达，加强机体隐身改造，尤其是抓紧研发更新型的空空导弹，从而在性能上逐步赶超“阵风”。另外，还有最重要的一点，就是继续壮大空中预警机、电子战机部队的实力以及综合作战体系的建设，使中国空中力量不断在整体上获得进步。（凤凰军事 防务短评 陶慕剑）
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防务短评：中国战机“战胜阵风”不能只靠歼-20
2012年02月10日 15:11
来源：凤凰军事
凤凰军事 防务短评 2月10日
最近有关中国战斗机和“阵风”的性能对抗，所有人几乎都肯定——中国国产隐身战斗机歼-20必然胜过“阵风”。不少人认为，歼-20过几年就会服役，所以没必要讨论歼-10、歼-11如何打败“阵风”的问题。
讨论这个问题，应该明确几个事实：
第一，歼-20的服役时间不可能很早。作为一款挑战世界最高水平的战斗机，歼-20的研制过程不可能一帆风顺，所谓“2015年前服役”根本就是一厢情愿。诸多配套装备，例如雷达、火控、导弹、软件等都必须一一进行攻关，尤其是试飞验证工作需要花费大量时间。
第二，歼-20造价高昂，数量必然有限。目前新一代战斗机统统造价极高，加上人民币升值，歼-20几乎不可能低于每架1亿美元，2亿美元以上也是有可能的。而且新型战斗机的生产也不可能一蹴而就，即使歼-20能够顺利服役，在2020年前后能有20架左右已经是很乐观的估计。
第三，中国国土广大，不能把防空重任全交给少数歼-20。一方面，歼-20不能总是千里奔波充当“救火队”，其他战斗机却当“看客”；另一方面，中国面对的战线不止一个，少数歼-20无法面面俱到。即使是美国空军，装备F-22“猛禽”后，主要的空战任务仍由F-15、F-16负责。
第四，反过来看，“阵风”不会只挑歼-20当对手。所谓“三代机和四代机没可比性”、“轻型机和重型机没可比性”、“没必要讨论歼-8对抗F-22”这类话，在战争中都是毫无意义的。只要是中国现役战机，包括歼-10、歼-11甚至歼-8，现在都应考虑如何战胜“阵风”、F-22等新一代对手，而不是掩耳盗铃般地当对手不存在，把责任全部推托给歼-20。
中国所有现役战斗机尚无法在性能上完全胜过“阵风”（而且是升级版F4标准），这是客观事实，当前需要充分研究自己和对手的优缺点，在演习中模拟研究各种战法。歼-10、歼-11两大系列需要加快下一阶段的现代化改进，包括换装AESA雷达，加强机体隐身改造，尤其是抓紧研发更新型的空空导弹，从而在性能上逐步赶超“阵风”。另外，还有最重要的一点，就是继续壮大空中预警机、电子战机部队的实力以及综合作战体系的建设，使中国空中力量不断在整体上获得进步。（凤凰军事 防务短评 陶慕剑）
防务短评：中国战机“战胜阵风”不能只靠歼-20
2012年02月10日 15:11
来源：凤凰军事
凤凰军事 防务短评 2月10日
最近有关中国战斗机和“阵风”的性能对抗，所有人几乎都肯定——中国国产隐身战斗机歼-20必然胜过“阵风”。不少人认为，歼-20过几年就会服役，所以没必要讨论歼-10、歼-11如何打败“阵风”的问题。
讨论这个问题，应该明确几个事实：
第一，歼-20的服役时间不可能很早。作为一款挑战世界最高水平的战斗机，歼-20的研制过程不可能一帆风顺，所谓“2015年前服役”根本就是一厢情愿。诸多配套装备，例如雷达、火控、导弹、软件等都必须一一进行攻关，尤其是试飞验证工作需要花费大量时间。
第二，歼-20造价高昂，数量必然有限。目前新一代战斗机统统造价极高，加上人民币升值，歼-20几乎不可能低于每架1亿美元，2亿美元以上也是有可能的。而且新型战斗机的生产也不可能一蹴而就，即使歼-20能够顺利服役，在2020年前后能有20架左右已经是很乐观的估计。
第三，中国国土广大，不能把防空重任全交给少数歼-20。一方面，歼-20不能总是千里奔波充当“救火队”，其他战斗机却当“看客”；另一方面，中国面对的战线不止一个，少数歼-20无法面面俱到。即使是美国空军，装备F-22“猛禽”后，主要的空战任务仍由F-15、F-16负责。
第四，反过来看，“阵风”不会只挑歼-20当对手。所谓“三代机和四代机没可比性”、“轻型机和重型机没可比性”、“没必要讨论歼-8对抗F-22”这类话，在战争中都是毫无意义的。只要是中国现役战机，包括歼-10、歼-11甚至歼-8，现在都应考虑如何战胜“阵风”、F-22等新一代对手，而不是掩耳盗铃般地当对手不存在，把责任全部推托给歼-20。
中国所有现役战斗机尚无法在性能上完全胜过“阵风”（而且是升级版F4标准），这是客观事实，当前需要充分研究自己和对手的优缺点，在演习中模拟研究各种战法。歼-10、歼-11两大系列需要加快下一阶段的现代化改进，包括换装AESA雷达，加强机体隐身改造，尤其是抓紧研发更新型的空空导弹，从而在性能上逐步赶超“阵风”。另外，还有最重要的一点，就是继续壮大空中预警机、电子战机部队的实力以及综合作战体系的建设，使中国空中力量不断在整体上获得进步。（凤凰军事 防务短评 陶慕剑）
http://news.ifeng.com/mil/forum/detail_2012_02/10/12430605_0.shtml
防务短评：中国战机“战胜阵风”不能只靠歼-20
2012年02月10日 15:11
来源：凤凰军事
凤凰军事 防务短评 2月10日
最近有关中国战斗机和“阵风”的性能对抗，所有人几乎都肯定——中国国产隐身战斗机歼-20必然胜过“阵风”。不少人认为，歼-20过几年就会服役，所以没必要讨论歼-10、歼-11如何打败“阵风”的问题。
讨论这个问题，应该明确几个事实：
第一，歼-20的服役时间不可能很早。作为一款挑战世界最高水平的战斗机，歼-20的研制过程不可能一帆风顺，所谓“2015年前服役”根本就是一厢情愿。诸多配套装备，例如雷达、火控、导弹、软件等都必须一一进行攻关，尤其是试飞验证工作需要花费大量时间。
第二，歼-20造价高昂，数量必然有限。目前新一代战斗机统统造价极高，加上人民币升值，歼-20几乎不可能低于每架1亿美元，2亿美元以上也是有可能的。而且新型战斗机的生产也不可能一蹴而就，即使歼-20能够顺利服役，在2020年前后能有20架左右已经是很乐观的估计。
第三，中国国土广大，不能把防空重任全交给少数歼-20。一方面，歼-20不能总是千里奔波充当“救火队”，其他战斗机却当“看客”；另一方面，中国面对的战线不止一个，少数歼-20无法面面俱到。即使是美国空军，装备F-22“猛禽”后，主要的空战任务仍由F-15、F-16负责。
第四，反过来看，“阵风”不会只挑歼-20当对手。所谓“三代机和四代机没可比性”、“轻型机和重型机没可比性”、“没必要讨论歼-8对抗F-22”这类话，在战争中都是毫无意义的。只要是中国现役战机，包括歼-10、歼-11甚至歼-8，现在都应考虑如何战胜“阵风”、F-22等新一代对手，而不是掩耳盗铃般地当对手不存在，把责任全部推托给歼-20。
中国所有现役战斗机尚无法在性能上完全胜过“阵风”（而且是升级版F4标准），这是客观事实，当前需要充分研究自己和对手的优缺点，在演习中模拟研究各种战法。歼-10、歼-11两大系列需要加快下一阶段的现代化改进，包括换装AESA雷达，加强机体隐身改造，尤其是抓紧研发更新型的空空导弹，从而在性能上逐步赶超“阵风”。另外，还有最重要的一点，就是继续壮大空中预警机、电子战机部队的实力以及综合作战体系的建设，使中国空中力量不断在整体上获得进步。（凤凰军事 防务短评 陶慕剑）
当然不能只靠J20，还得靠HAL的鼎力相助
除了发动机和软件还是悬案，J-20的许多分系统进度快于机体；
不过，这篇文章也很中肯。
不过，这篇文章也很中肯。
文章说的还是挺有道理的，不过tg的10和11也一直在改进啊
对付阵风，还可以用嘴炮轰死他！
以现在时比将来时有意思吗
ok
J11增推、减重、加矢推、加全向格斗弹、配相控阵、上宝石台
J10B增推、减重、加全向格斗弹、配相控阵、上宝石台
钦此。
J11增推、减重、加矢推、加全向格斗弹、配相控阵、上宝石台
J10B增推、减重、加全向格斗弹、配相控阵、上宝石台
钦此。
是滴，文章比较中肯的。真正意义上的 不妄自菲薄，不妄自尊大
一个非常普通的道理是，棍子和筷子一直在改进。等阵风交货，上述两款改型机也肯定有足够的能力打败阵风，这个话题没有太多值得讨论的地方。
当然不能只靠J20，还得靠HAL的鼎力相助
其实印度斯坦是我兔终极无间卧底！卧薪尝胆多年终有所成！
其实印度斯坦是我兔终极无间卧底！卧薪尝胆多年终有所成！
我兔威武 发表于 2012-2-10 15:58 ![]()
当然不能只靠J20，还得靠HAL的鼎力相助
CD的二楼定律是永恒的！
当然不能只靠J20，还得靠HAL的鼎力相助
CD的二楼定律是永恒的！
我朝没有承诺不首先使用FGW。
我兔威武 发表于 2012-2-10 15:58 ![]()
当然不能只靠J20，还得靠HAL的鼎力相助
CD2L出英才啊……HAL可不是盖的……
当然不能只靠J20，还得靠HAL的鼎力相助
CD2L出英才啊……HAL可不是盖的……
写的有道理，当然不能全靠歼20包打一切。棍子和筷子改进也是必要的。
对2020年能有20架左右服役，是很乐观的估计了。这句话不敢苟同。
对2020年能有20架左右服役，是很乐观的估计了。这句话不敢苟同。
完全是废话。
谁说完全靠J-20？谁不不改进J-10/11？
既然没有，不都是废话？
另外，10/11以后的改进不看，只看现在，而印度还没影的阵风却说的煞有介事，不是胡扯吗？
完全是废话。
谁说完全靠J-20？谁不不改进J-10/11？
既然没有，不都是废话？
另外，10/11以后的改进不看，只看现在，而印度还没影的阵风却说的煞有介事，不是胡扯吗？
绿林奸汉 发表于 2012-2-10 16:02 ![]()
除了发动机和软件还是悬案，J-20的许多分系统进度快于机体；
不过，这篇文章也很中肯。
软件还好点点，起码有J10的例子，发动机最怕！
除了发动机和软件还是悬案，J-20的许多分系统进度快于机体；
不过，这篇文章也很中肯。
软件还好点点，起码有J10的例子，发动机最怕！
龙出江湖 发表于 2012-2-10 16:17 ![]()
一个非常普通的道理是，棍子和筷子一直在改进。等阵风交货，上述两款改型机也肯定有足够的能力打败阵风，这 ...
就只有你改进？别人不改进，还有就是你改进了就可以完败阵风？
F22都做不到的你改下进就可以做到？
一个非常普通的道理是，棍子和筷子一直在改进。等阵风交货，上述两款改型机也肯定有足够的能力打败阵风，这 ...
就只有你改进？别人不改进，还有就是你改进了就可以完败阵风？
F22都做不到的你改下进就可以做到？
"中国所有现役战斗机尚无法在性能上完全胜过“阵风”（而且是升级版F4标准）"这种升级版的阵风在哪呢，
，火鸡网嘴炮天下无敌。
，火鸡网嘴炮天下无敌。拿未来的三锅比现在的TG，怎么不拿J20比30MKI。。。。。？三锅没人任何一款战机可以抗衡J20啊
听雨人 发表于 2012-2-10 17:10 ![]()
完全是废话。
谁说完全靠J-20？谁不不改进J-10/11？
不少人认为，歼-20过几年就会服役，所以没必要讨论歼-10、歼-11如何打败“阵风”的问题。
确实有这么些个笨蛋，认为有了歼-20就安稳了。
文章针对的就是这些笨蛋，您何必急着跳出来当代表呢？
完全是废话。
谁说完全靠J-20？谁不不改进J-10/11？
不少人认为，歼-20过几年就会服役，所以没必要讨论歼-10、歼-11如何打败“阵风”的问题。
确实有这么些个笨蛋，认为有了歼-20就安稳了。
文章针对的就是这些笨蛋，您何必急着跳出来当代表呢？
zyz201 发表于 2012-2-10 17:21 ![]()
拿未来的三锅比现在的TG，怎么不拿J20比30MKI。。。。。？三锅没人任何一款战机可以抗衡J20啊
文科毕业的吧？就喜欢玩这种没建设性的文字游戏。
拿未来的三锅比现在的TG，怎么不拿J20比30MKI。。。。。？三锅没人任何一款战机可以抗衡J20啊
文科毕业的吧？就喜欢玩这种没建设性的文字游戏。
yes413a 发表于 2012-2-10 16:10 ![]()
ok
J11增推、减重、加矢推、加全向格斗弹、配相控阵、上宝石台
为什么J10不加矢量？
ok
J11增推、减重、加矢推、加全向格斗弹、配相控阵、上宝石台
为什么J10不加矢量？
qsskk114 发表于 2012-2-10 17:17 ![]()
就只有你改进？别人不改进，还有就是你改进了就可以完败阵风？
F22都做不到的你改下进就可以做到？
F22做不到神马？打败阵风？
就只有你改进？别人不改进，还有就是你改进了就可以完败阵风？
F22都做不到的你改下进就可以做到？
F22做不到神马？打败阵风？
M1A1AIM 发表于 2012-2-10 17:31 ![]()
F22做不到神马？打败阵风？
F22也做不到完败陈风的。
视距外的战斗F22现在是超级厉害，但是狗斗还不是必胜的。
F22做不到神马？打败阵风？
F22也做不到完败陈风的。
视距外的战斗F22现在是超级厉害，但是狗斗还不是必胜的。
a3能不能制造出合格的阵风都是个问题
qsskk114 发表于 2012-2-10 17:37 ![]()
F22也做不到完败陈风的。
视距外的战斗F22现在是超级厉害，但是狗斗还不是必胜的。
加了矢量推进的狗斗不能必胜阵风？
好吧，是不会必胜，还有飞行员和运气。
F22也做不到完败陈风的。
视距外的战斗F22现在是超级厉害，但是狗斗还不是必胜的。
加了矢量推进的狗斗不能必胜阵风？
好吧，是不会必胜，还有飞行员和运气。
非常赞同！！！
凤凰网的防务短评栏目是超大的人写的吧？怎么和网友的分析一样一样的？
狐狸大仙 发表于 2012-2-10 17:24 ![]()
不少人认为，歼-20过几年就会服役，所以没必要讨论歼-10、歼-11如何打败“阵风”的问题。
我在CD倒是没见到，难道是你？
不少人认为，歼-20过几年就会服役，所以没必要讨论歼-10、歼-11如何打败“阵风”的问题。
我在CD倒是没见到，难道是你？
M1A1AIM 发表于 2012-2-10 17:30 ![]()
为什么J10不加矢量？
鸭翼加矢推 最好论证下有无必要
参见SU35BM
为什么J10不加矢量？
鸭翼加矢推 最好论证下有无必要
参见SU35BM
M1A1AIM 发表于 2012-2-10 17:39 ![]()
加了矢量推进的狗斗不能必胜阵风？
好吧，是不会必胜，还有飞行员和运气。
这个他们又不是没打过，论坛里有很多贴说过这个问题。
加了矢量推进的狗斗不能必胜阵风？
好吧，是不会必胜，还有飞行员和运气。
这个他们又不是没打过，论坛里有很多贴说过这个问题。
讲的算中肯，不过有FGW和HAL的鼎力相助，取胜不难，甚至可以不战而摔人之机
yes413a 发表于 2012-2-10 16:10 ![]()
ok
J11增推、减重、加矢推、加全向格斗弹、配相控阵、上宝石台
已经有图显示歼10和歼11都是相控阵了。
ok
J11增推、减重、加矢推、加全向格斗弹、配相控阵、上宝石台
已经有图显示歼10和歼11都是相控阵了。
来源：凤凰军事……
啥也不说了……
啥也不说了……
土问宝石台到底是什么？
现代空战比的是体系，不光是一两件兵器了。
qsskk114 发表于 2012-2-10 17:37 ![]()
F22也做不到完败陈风的。
视距外的战斗F22现在是超级厉害，但是狗斗还不是必胜的。
F22VS阵风（不是陈，您写错了） 还被拉近到狗斗。。 那驾驶员活着也没意思了。。
F22也做不到完败陈风的。
视距外的战斗F22现在是超级厉害，但是狗斗还不是必胜的。
F22VS阵风（不是陈，您写错了） 还被拉近到狗斗。。 那驾驶员活着也没意思了。。这贴还真钓了几个叉叉出来了…………
凤凰党报化了.
很中肯，所以也有人认为是废话
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