超级军网为何25G、K、T客车的空调机不能完全和车顶融合设计，非 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 14:16:39
为何25G、K、T车的空调机不能完全和车顶融合设计，非得两侧各缺一块，顶上高出一块。每节车厢都这样，累计的风阻也够可观的。
而BSP-25T则是完全融合的设计。为何25G、K、T车的空调机不能完全和车顶融合设计，非得两侧各缺一块，顶上高出一块。每节车厢都这样，累计的风阻也够可观的。
而BSP-25T则是完全融合的设计。
而BSP-25T则是完全融合的设计。为何25G、K、T车的空调机不能完全和车顶融合设计，非得两侧各缺一块，顶上高出一块。每节车厢都这样，累计的风阻也够可观的。
而BSP-25T则是完全融合的设计。
地铁族前几天有个相同问题的帖子
http://ditiezu.com/viewthread.php?from=notice&tid=209318
俺的理解是
速度不是太高的时候，非融合的设计对阻力影响可以忽略不计。有些车辆顶上没有突出的空调是因为空调放车底了，比如CRH2早期型。空调放在车顶比放车厢下部更利于散热节能，而车顶空间有限，如果专门为了每个车型都把空调重新设计，或者反过来为了空调把整个车体高度都提高，成本可能就上去了，而收益并不明显，得不偿失。
地铁族前几天有个相同问题的帖子
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俺的理解是
速度不是太高的时候，非融合的设计对阻力影响可以忽略不计。有些车辆顶上没有突出的空调是因为空调放车底了，比如CRH2早期型。空调放在车顶比放车厢下部更利于散热节能，而车顶空间有限，如果专门为了每个车型都把空调重新设计，或者反过来为了空调把整个车体高度都提高，成本可能就上去了，而收益并不明显，得不偿失。
coolcucumber 发表于 2012-2-8 14:55 ![]()
地铁族前几天有个相同问题的帖子
http://ditiezu.com/viewthread.php?from=notice&tid=209318
俺的理解是 ...
BSP25T的空调位置和25T一样，但是那就是融合一体的设计。
地铁族前几天有个相同问题的帖子
http://ditiezu.com/viewthread.php?from=notice&tid=209318
俺的理解是 ...
BSP25T的空调位置和25T一样，但是那就是融合一体的设计。
无非就是成本和收益，我一个本家就是造火车空调的，也为高铁造
中国最早的国产空调车据传是1958年基于21型的流线型“轻快车组”，但是没有进入实用，
（我不知道抗战后解放前沪宁那列高级美制列车有没有“冷气”）
实用的空调我记得是在80初，好像是80年的京沪13/14（当时全国最好车），我暑假做过，爽死了。
空调机在车厢下面（其实这个地方空荡荡，就一些风罐、电池，为什么不放压缩机？怕散热不良，
这个地方也利于检修啊）。铁道知识上介绍过，广深启用空调车，但性能不良，到石龙
就不得不停机散热云云，印象很深。
中国最早的国产空调车据传是1958年基于21型的流线型“轻快车组”，但是没有进入实用，
（我不知道抗战后解放前沪宁那列高级美制列车有没有“冷气”）
实用的空调我记得是在80初，好像是80年的京沪13/14（当时全国最好车），我暑假做过，爽死了。
空调机在车厢下面（其实这个地方空荡荡，就一些风罐、电池，为什么不放压缩机？怕散热不良，
这个地方也利于检修啊）。铁道知识上介绍过，广深启用空调车，但性能不良，到石龙
就不得不停机散热云云，印象很深。
造汽 发表于 2012-2-8 23:35 ![]()
无非就是成本和收益，我一个本家就是造火车空调的，也为高铁造
中国最早的国产空调车据传是1958年基于21 ...
底部优点便于检修，缺点是换热器容易被污染积垢导致换热效率下降，尤其是非集便车底。
无非就是成本和收益，我一个本家就是造火车空调的，也为高铁造
中国最早的国产空调车据传是1958年基于21 ...
底部优点便于检修，缺点是换热器容易被污染积垢导致换热效率下降，尤其是非集便车底。
酒后胡言 发表于 2012-2-9 00:01 ![]()
底部优点便于检修，缺点是换热器容易被污染积垢导致换热效率下降，尤其是非集便车底。
对了，看有的车厢之间沾上的物体，可想而知。
还有一个问题，CRH2卡瓦杀鸡车有一阵子老是车厢里有厕所味儿，我去日本
又一次做某新干线也是这样，说是通风进风口设计有问题，但现在我坐2的车
没有这个问题了，改进了？怎么回事？
底部优点便于检修，缺点是换热器容易被污染积垢导致换热效率下降，尤其是非集便车底。
对了，看有的车厢之间沾上的物体，可想而知。
还有一个问题，CRH2卡瓦杀鸡车有一阵子老是车厢里有厕所味儿，我去日本
又一次做某新干线也是这样，说是通风进风口设计有问题，但现在我坐2的车
没有这个问题了，改进了？怎么回事？
造汽 发表于 2012-2-9 00:05
对了，看有的车厢之间沾上的物体，可想而知。
还有一个问题，CRH2卡瓦杀鸡车有一阵子老是车厢里有厕所 ...
难道进风口和WC通风系统串气了？！要么是换气口和通风口太过接近。
还有可能是系统内结垢，造成微生物滋生，国内很多25G刚开空调就有公共场所空调常有的轻微霉臭味出来。
我猜测可能前者的可能性大些。
所以列车空调也需要定期进行吹扫杀菌，曾有一次坐K118次，我所在车厢空调故障，检修时打开进风口，一大团烟尘轰然撒落……不知道有没有方便更换的滤清器。
另外空调系统中整合一个负氧离子发生模块能在一定程度上抑制微生物滋生，同时有利于车内空气质量的保持。
造汽 发表于 2012-2-9 00:05
对了，看有的车厢之间沾上的物体，可想而知。
还有一个问题，CRH2卡瓦杀鸡车有一阵子老是车厢里有厕所 ...
难道进风口和WC通风系统串气了？！要么是换气口和通风口太过接近。
还有可能是系统内结垢，造成微生物滋生，国内很多25G刚开空调就有公共场所空调常有的轻微霉臭味出来。
我猜测可能前者的可能性大些。
所以列车空调也需要定期进行吹扫杀菌，曾有一次坐K118次，我所在车厢空调故障，检修时打开进风口，一大团烟尘轰然撒落……不知道有没有方便更换的滤清器。
另外空调系统中整合一个负氧离子发生模块能在一定程度上抑制微生物滋生，同时有利于车内空气质量的保持。
酒后胡言 发表于 2012-2-9 00:10 ![]()
难道进风口和WC通风系统串气了？！要么是换气口和通风口太过接近。
还有可能是系统内结垢，造成微生物滋 ...
不是霉味儿，霉味儿都懂的，是厕所的味儿，还是没沤过的原味大愤味儿，不是猴儿尿臊气
难道进风口和WC通风系统串气了？！要么是换气口和通风口太过接近。
还有可能是系统内结垢，造成微生物滋 ...
不是霉味儿，霉味儿都懂的，是厕所的味儿，还是没沤过的原味大愤味儿，不是猴儿尿臊气
酒后胡言 发表于 2012-2-8 23:10 ![]()
BSP25T的空调位置和25T一样，但是那就是融合一体的设计。
所以BSP价格高啊
BSP25T的空调位置和25T一样，但是那就是融合一体的设计。
所以BSP价格高啊
coolcucumber 发表于 2012-2-9 02:06 ![]()
所以BSP价格高啊
其它设计不变，就是新的订货对空调供应商的设计要求进行变更，增加不了多少成本。
所以BSP价格高啊
其它设计不变，就是新的订货对空调供应商的设计要求进行变更，增加不了多少成本。
对于25型客车，空调拍平了、车与车之间的缝隙挡严实了、车底下包裹好了……整车阻力能减少1/3以上。
问题是，造车和运营是分开算的，为了减少阻力，造车成本肯定略有增加，现实中因阻力减少降低的能耗没人能提前看见，所以“分管造车的领导批准新技术上车”这一关永远过不了。
问题是，造车和运营是分开算的，为了减少阻力，造车成本肯定略有增加，现实中因阻力减少降低的能耗没人能提前看见，所以“分管造车的领导批准新技术上车”这一关永远过不了。
那些不同外观的空调是不同厂家制造的吧。
说明铁路不在乎这点成本，钱还是随便就能赚到的。
造汽 发表于 2012-2-9 00:13 ![]()
不是霉味儿，霉味儿都懂的，是厕所的味儿，还是没沤过的原味大愤味儿，不是猴儿尿臊气
原装车和原版设计车不考虑在粪水横流的线路上运营，空调进风口和车底设备进风口都在地板以下。
从 30 号车起，四方改了设计，把空调进风口提高到车体端墙处，远离轨面；小号车在第一次 A3 修的时候也做了改装。
问题至此解决。
不是霉味儿，霉味儿都懂的，是厕所的味儿，还是没沤过的原味大愤味儿，不是猴儿尿臊气
原装车和原版设计车不考虑在粪水横流的线路上运营，空调进风口和车底设备进风口都在地板以下。
从 30 号车起，四方改了设计，把空调进风口提高到车体端墙处，远离轨面；小号车在第一次 A3 修的时候也做了改装。
问题至此解决。
自由狼-台风 发表于 2012-2-9 22:01 ![]()
原装车和原版设计车不考虑在粪水横流的线路上运营，空调进风口和车底设备进风口都在地板以下。
从 30 ...
那为什么日本也有这问题？另外我小时候常在线路旁走，线路没有这等味道。
要知道原味愤、化粪池愤、沤愤（农村呆过的知道）和自然风干愤都是不一样的。
原装车和原版设计车不考虑在粪水横流的线路上运营，空调进风口和车底设备进风口都在地板以下。
从 30 ...
那为什么日本也有这问题？另外我小时候常在线路旁走，线路没有这等味道。
要知道原味愤、化粪池愤、沤愤（农村呆过的知道）和自然风干愤都是不一样的。
造汽 发表于 2012-2-10 08:48 ![]()
那为什么日本也有这问题？另外我小时候常在线路旁走，线路没有这等味道。
要知道原味愤、化粪池愤、沤愤 ...
话说日本人的这个设计的确比较“2”！好吧，即便是该线路所有列车都集便，问题是车辆高速行驶带来的气流会把路基上的灰尘、雨水、雪都吹起来，岂不正好进进风口？！
那为什么日本也有这问题？另外我小时候常在线路旁走，线路没有这等味道。
要知道原味愤、化粪池愤、沤愤 ...
话说日本人的这个设计的确比较“2”！好吧，即便是该线路所有列车都集便，问题是车辆高速行驶带来的气流会把路基上的灰尘、雨水、雪都吹起来，岂不正好进进风口？！
2012-2-10 18:16 上传
这张对比比较明显。
图片取自铁丝“成局东段”朋友的运转照片，在此表示感谢！
图片取自铁丝“成局东段”朋友的运转照片，在此表示感谢！
酒后胡言 发表于 2012-2-9 00:10 ![]()
难道进风口和WC通风系统串气了？！要么是换气口和通风口太过接近。
还有可能是系统内结垢，造成微生物 ...
KRTD的说法是：CRH2-001~060就是空调放在车厢下部的例子, 结果因为设计问题结果引发卫生隐患*, 061以后才改成空调进风口在车顶
专门为了每个车型都把空调重新设计成本当然高, 统一空调组件^就是王道哦
* CRH2-001~060空调进风口也在车厢下部, 但我国铁路当年没那么多真空集便车厢, 列车多是濑屎濑尿(直排), 结果当时的CRH2-001~060空调进风口驶经相关区间时也把这些屎屎尿尿吸进去......
难道进风口和WC通风系统串气了？！要么是换气口和通风口太过接近。
还有可能是系统内结垢，造成微生物 ...
KRTD的说法是：CRH2-001~060就是空调放在车厢下部的例子, 结果因为设计问题结果引发卫生隐患*, 061以后才改成空调进风口在车顶
专门为了每个车型都把空调重新设计成本当然高, 统一空调组件^就是王道哦
* CRH2-001~060空调进风口也在车厢下部, 但我国铁路当年没那么多真空集便车厢, 列车多是濑屎濑尿(直排), 结果当时的CRH2-001~060空调进风口驶经相关区间时也把这些屎屎尿尿吸进去......
造汽 发表于 2012-2-10 08:48 ![]()
那为什么日本也有这问题？另外我小时候常在线路旁走，线路没有这等味道。
要知道原味愤、化粪池愤、沤愤 ...
吸进去以后有一个积攒的过程...里面有滤网的...所以攒多了....现在对美改装过的车的解决办法是3天换一次滤网....
那为什么日本也有这问题？另外我小时候常在线路旁走，线路没有这等味道。
要知道原味愤、化粪池愤、沤愤 ...
吸进去以后有一个积攒的过程...里面有滤网的...所以攒多了....现在对美改装过的车的解决办法是3天换一次滤网....
ASSO 发表于 2012-2-14 01:37 ![]()
吸进去以后有一个积攒的过程...里面有滤网的...所以攒多了....现在对美改装过的车的解决办法是3天换一次滤 ...
厂修的时候能否进行改造？！
吸进去以后有一个积攒的过程...里面有滤网的...所以攒多了....现在对美改装过的车的解决办法是3天换一次滤 ...
厂修的时候能否进行改造？！
酒后胡言 发表于 2012-2-14 11:14 ![]()
厂修的时候能否进行改造？！
这个不清楚，，，，，，，，，
厂修的时候能否进行改造？！
这个不清楚，，，，，，，，，
估计有两点，第一：速度低，没必要设计的太过流线化；
第二：设计时间早，那时没有这种概念。
记得我头一次见到这车底时，跟师傅说（那时我还是副司机）：这设计师要是去设计飞机也这么干的话，早让领导给一枪毙了！
第二：设计时间早，那时没有这种概念。
记得我头一次见到这车底时，跟师傅说（那时我还是副司机）：这设计师要是去设计飞机也这么干的话，早让领导给一枪毙了！
简单地说就是成本和设计思路问题。
25G车速度低，对风阻什么的基本不用考虑，车顶上空调只需要考虑限界就好了。等25K、T制造的时候，虽然速度上来了，但是这时候车体钢结构和空调都已经定型了，改造必然增加成本，而由此带来的效益又不是很明显，自然没人愿意费这个事。
BSP是庞巴迪合资公司，设计理念先进，单车价格也相应的高一些，就考虑到了减少风阻等因素。
25G车速度低，对风阻什么的基本不用考虑，车顶上空调只需要考虑限界就好了。等25K、T制造的时候，虽然速度上来了，但是这时候车体钢结构和空调都已经定型了，改造必然增加成本，而由此带来的效益又不是很明显，自然没人愿意费这个事。
BSP是庞巴迪合资公司，设计理念先进，单车价格也相应的高一些，就考虑到了减少风阻等因素。