谈中医西医根本就是笑话，从来没有中医西医之分，而是古 ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 19:11:07
我不否认中医中有能治病的，毕竟这么多经验摆在那呢。但请注意光有经验根本不是科学，所以本质上是古代医学和现代医学的区别，而不是什么中医和西医的区别。最简单的，西方现代医学什么时候诞生的？难道古代西方没治病的了？所谓的“中医”对应的是古代医术，成天把中医和现代医学（就是所谓西医）对应起来的莫非又是脆弱的民族自尊在作祟？我不否认中医中有能治病的，毕竟这么多经验摆在那呢。但请注意光有经验根本不是科学，所以本质上是古代医学和现代医学的区别，而不是什么中医和西医的区别。最简单的，西方现代医学什么时候诞生的？难道古代西方没治病的了？所谓的“中医”对应的是古代医术，成天把中医和现代医学（就是所谓西医）对应起来的莫非又是脆弱的民族自尊在作祟？
所谓的西医，是近代科学技术大发展后，越来越精细的观测技术用于人体和病理研究后的产物，在发展过程中也汲取了各地经验加以研究。
而中医，是古代观测检验技术不足，凭借辩证法和经验积累总结出来的一整套检测，分析，治疗方法
科学的观测方法还有很多生命的规律和人体细微处没有弄清，经验积累加上辩证法在几千年的实践中遇到各种疑难杂症，很多是有实际疗效的
所以，这两个无法做医学高地上的对比
但是古代医学和现代医学的划分也是不正确的
砖家爱吃糖 发表于 2012-2-2 13:10
所谓的西医，是近代科学技术大发展后，越来越精细的观测技术用于人体和病理研究后的产物，在发展过程中也汲 ...
小猫舔自己身体的时候会将体毛吞入体内无法排除，但是它会吃一种草刺激自己呕吐，然后草卷着残留物一起被吐出来，请问猫是不是说也懂医学？
我就纳闷咱们能接受各种现代技术取代古代方法，为什么就不能接受现代医学取代古代医学？中医中的一些成功经验被现代医学提取有效成分并验证，然后继续使用当然没问题，但这时候也就已经脱离了古代医学的范畴。何必被中医西医的名号冲昏了头脑，非要扯什么国粹来维护一个古代的技术？

xuwenyc 发表于 2012-2-2 13:47
小猫舔自己身体的时候会将体毛吞入体内无法排除，但是它会吃一种草刺激自己呕吐，然后草卷着残留物一起被 ...
说的很有道理。
西医不就是头痛医头脚痛医脚，医不好切掉的东西嘛。
中医理论也有一套的，治病有一套的观察推理方法，不过是西医化验中医把脉。西医根据化验指标推理出你得什么病，中医根据你脉象。搞得西医就是真理似的，科学本就是人类观察经验的总结，什么时候变成天条了？科学家观察自然现象和实践经验归纳出一条规律再用数学量化出来，谁告诉你科学不是经验堆积出来的？符合客观实际能用经得起考验就是科学规律，中医理论几千年发展实践证明是有效的，那就是科学。难道你不懂就不是？你算个什么东西，老天都给中医面子让人病情好转，你说一句话就不是科学？
xuwenyc 发表于 2012-2-2 13:47
小猫舔自己身体的时候会将体毛吞入体内无法排除，但是它会吃一种草刺激自己呕吐，然后草卷着残留物一起被 ...
我也很反感国粹，还有什么文化传承之类的，那其实是混的差的表现。英国有什么国粹，法国有什么少民传统文化保护区，美国需要整天吹嘘喝酒豪爽？
对了，过年的时候我家的猫吃的太多不舒服，我亲眼看着它在路边吃泥土，那这算什么医学
归根到底还是实践获得经验得以积累，分析归纳获得理论，再指导实践，只是在不同的文化环境和发展阶段罢了最多是语言描述和范畴的划分规则不同，到最后，能够治病救人就足够了
xuwenyc 发表于 2012-2-2 13:47
小猫舔自己身体的时候会将体毛吞入体内无法排除，但是它会吃一种草刺激自己呕吐，然后草卷着残留物一起被 ...
小猫当然懂医学，他已经总结出了这个问题的规律。你以为科学家有多了不起，人类和猫一个道理，人发现青霉素可以杀菌于是以后就用青霉素做抗生素，这和小猫什么区别？人类观察宇宙，做实验发现行星运动有固定的模式，并总结出万有引力定律和小猫什么区别？

   现在西方技术和理论存在缺陷无法解决我们面临的问题，无法解释我们碰到的现象，而中医可以。中医理论基础假设就和西方不同，这当然是两门不同的科学。

   万有引力发现距今多少年了，怎么还还在用啊照你说早该淘汰了，赶紧发现个亿有引力定律才对啊。中医事实证明有效，中医理论能够自洽那就说明这个理论没问题可以用。
西医的“古代医学”已经被淘汰得差不多了，“古代医学”和“中医”不是一个概念好不好
yzyz121 发表于 2012-2-2 13:54
西医不就是头痛医头脚痛医脚，医不好切掉的东西嘛。
中医理论也有一套的，治病有一套的观察推理方法，不过 ...
西医比你的见识要丰富的多。

细菌、细胞、病毒、分子、器官、组织、蛋白质、脂肪、肌肉、胆固朜这些个现代医学基本概念哪一个是为头痛医头脚痛医脚而产生的？

xuwenyc 发表于 2012-2-2 13:47
小猫舔自己身体的时候会将体毛吞入体内无法排除，但是它会吃一种草刺激自己呕吐，然后草卷着残留物一起被 ...
问题是现在这个“现代医学”还真取代不了“古代医学”
yzyz121 发表于 2012-2-2 13:54
西医不就是头痛医头脚痛医脚，医不好切掉的东西嘛。
中医理论也有一套的，治病有一套的观察推理方法，不过 ...
西医也没有那么差吧
急性阑尾炎也是要切掉阑尾不是治治肚子痛就成的
T62 发表于 2012-2-2 14:17
西医比你的见识要丰富的多。

细菌、细胞、病毒、分子、器官、组织、蛋白质、脂肪、肌肉、胆固朜这些个 ...
     难道西医没发现这些就没有了吗?难道这些东西中医现在不用吗？西医是怎么做的？没有人类存在自然规律依然在运行。人类发现了规律并且运用规律才是人类独有的。这些东西怎么能算西医的专利？
     西医运用规律就是你哪出问题了就看你哪，没办法不懂的通通切掉。同样一块肉有的人做汤有的人做红烧肉，这才是区别。现代观测技术和人类对人体认识的增加对中西医的促进是同样的，中医也在与时俱进的，中医生也会看x光片也懂细菌、细胞、病毒、分子、器官、组织、蛋白质、脂肪、肌肉、胆固朜。但是看完这些后西医和中医做法就不一样了，西医看到你哪个指标异常就会按照这个指标治。发炎就给你消炎，痛就开止痛片，脚疼就看脚头就看头，因为西医就是这么发展的，单一变量法。中医则更关注你整个人体系统的调整，脚疼可能是腰有问题，表现在脚上，头疼可能是心肺功能问题。同样得出细菌导致病症的结论，西医说你有炎症，中医说你外邪入体，然后西医给你开消炎药，中医则开增强人体自身防御能力的中药。


这个要分开来看。

一、诊断技术
现代中医（比如各中医院）基本上以现代医学的诊断技术为主，挂号后该抽血就抽血，该拍片就拍片，和西医没太大差别。
小诊所的老中医可能还采用一些传统中医的诊断技术，但也有一些简单的现代医学诊断器械。

二、用药
现代中医的用药有两种方式，一种是经过现代医学加工过的植物提取药，一种是传统的经过煮熬的中药，随着人类认知的发展，前一种所占的份额将逐步增大。
西医的用药也有两种方式，一种是化学合成药物，一种是植物提取药，前一种目前占主流，但新活性物质的发现越来越难，后一种则有更多的发展空间。

三、手术
传统中医手术手段较少，但现代中医从来都不排斥手术，该割的该取的一样动刀。

四、调理
调理涉及到复杂的人体平衡机理，人类对此的认知目前还很不充分，无论是中医还是西医，经验科学（即实践科学）占主导地位，好用就好用，不解释。只不过西医中的调理药更多的是以保健品的形式出现。

这个要分开来看。

一、诊断技术
现代中医（比如各中医院）基本上以现代医学的诊断技术为主，挂号后该抽血就抽血，该拍片就拍片，和西医没太大差别。
小诊所的老中医可能还采用一些传统中医的诊断技术，但也有一些简单的现代医学诊断器械。

二、用药
现代中医的用药有两种方式，一种是经过现代医学加工过的植物提取药，一种是传统的经过煮熬的中药，随着人类认知的发展，前一种所占的份额将逐步增大。
西医的用药也有两种方式，一种是化学合成药物，一种是植物提取药，前一种目前占主流，但新活性物质的发现越来越难，后一种则有更多的发展空间。

三、手术
传统中医手术手段较少，但现代中医从来都不排斥手术，该割的该取的一样动刀。

四、调理
调理涉及到复杂的人体平衡机理，人类对此的认知目前还很不充分，无论是中医还是西医，经验科学（即实践科学）占主导地位，好用就好用，不解释。只不过西医中的调理药更多的是以保健品的形式出现。
小猫当然懂医学，他已经总结出了这个问题的规律。你以为科学家有多了不起，人类和猫一个道理，人发现青霉 ...
牛逼，你一个理论基础不同就万能了！！照这说法基督教也是科学，伊斯兰教也是科学，咱那是和神打交道，和你根本不是一个理论基础的
问题是现在这个“现代医学”还真取代不了“古代医学”
你要说经验上现代医学还有不完善的地方，还需要从古至今的长期积累做辅助我信，毕竟什么科学都离不开经验。但你要说理论上离不开就纯扯淡了吧，光是中医那个五行金木水火土，能讲清楚么？
十五字 发表于 2012-2-2 14:19
西医也没有那么差吧
急性阑尾炎也是要切掉阑尾不是治治肚子痛就成的
    你要是见识过椎间盘手术就不会这么说了，这手术基本不解决根本问题，只是切你骨头不让骨头压迫神经，然后就完了，骨头还是错位的。这种思路就是西医典型的思路，椎间盘出问题，人痛苦，为何痛苦因为压迫神经于是切骨头不让压迫神经。至于切了骨头后以后会不会恶化再次压迫到神经，或者手术后有其他的其他问题出来那就是下一个课题的内容。对西医生来说，一次治疗只解决一个问题，所有的症状都是割裂开治疗。
top120 发表于 2012-2-2 14:47
牛逼，你一个理论基础不同就万能了！！照这说法基督教也是科学，伊斯兰教也是科学，咱那是和神打交道，和 ...
    牛逼，基督的理论能被现实检验吗？他们的理论和现实观测不符才是错误的理论。如果基督的理论可以被观测，那就是正确的。你要可以让神显灵一次，创造几个神迹并且可以重复，基督理论就可以作为一门学科研究了。

   你这科学精神没有一点，把科学当神来拜和拜神什么不同？中医理论可以自洽又可以被事实检验那就是有价值的理论，是一门科学。就像我说你是个傻子如果这个可以被事实检验我又能自洽那我就是正确的，相反如果事实证明你不是或者我没法说出所以然来，那我的理论就是错误的。
yzyz121 发表于 2012-2-2 13:54
西医不就是头痛医头脚痛医脚，医不好切掉的东西嘛。
中医理论也有一套的，治病有一套的观察推理方法，不过 ...
西医如此短视，那博大精深的纯中医如何将急性阑尾炎调养好。


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yzyz121 发表于 2012-2-2 15:07
你要是见识过椎间盘手术就不会这么说了，这手术基本不解决根本问题，只是切你骨头不让骨头压迫神经， ...
你看你看，你举了另外一个例子就说“所有症状都是”
太极端了嘛，这个例子显然也是因为医生也没有什么好办法才这么做的
俺就揪住俺自己说的例子
“阑尾炎”初起时是“胃痛”的然后才到右下腹，但医生还是要仔细辩明原因来“治本”嘛
top120 发表于 2012-2-2 14:53
你要说经验上现代医学还有不完善的地方，还需要从古至今的长期积累做辅助我信，毕竟什么科学都离不开经验 ...
理论上根本就是两个体系，谈不上“取代”也谈不上“离不开”
yzyz121 发表于 2012-2-2 13:54  西医不就是头痛医头脚痛医脚，医不好切掉的东西嘛。  中医理论也有一套的， ...
这么说你能观测并验证五行？
飞啊飞啊飞 发表于 2012-2-2 15:24
yzyz121 发表于 2012-2-2 13:54
西医不就是头痛医头脚痛医脚，医不好切掉的东西嘛。
中医理论也有一套的， ...
这有点抬杠哈
其实俺觉得“上医治未病”是最理想的状态
设法调整好整体状态“风邪不侵”是最好的
如果能在阑尾炎初起时用药物调养也未必不能痊愈
治病是有时机的
yzyz121 发表于 2012-2-2 14:37
难道西医没发现这些就没有了吗?难道这些东西中医现在不用吗？西医是怎么做的？没有人类存在自然规律 ...

你这个等同于某香港著名科幻小说作家的理论，一通胡说八道，最后是鬼是神还是外星人都一个样，其实他的小说充其量只能勉强叫软科幻
优布.特留尼希特 发表于 2012-2-2 15:59
你这个等同于某香港著名科幻小说作家的理论，一通胡说八道，最后是鬼是神还是外星人都一个样，其实他的 ...
你这个等同于某现居美国著名宗教家理论，一句胡说八道，最后是佛是神还是自焚者都一个样，其实他的理论勉强能叫软圣经。
LZ先说说啥叫“科学”！
yzyz121 发表于 2012-2-2 16:38
你这个等同于某现居美国著名宗教家理论，一句胡说八道，最后是佛是神还是自焚者都一个样，其实他的 ...
人家发炎是能说的清，检验得到的，能拿出数据指标给你知道，你个邪气入侵就凭一张嘴，反正只要是病了，一句邪气入侵都能挡，能一样么
优布.特留尼希特 发表于 2012-2-2 17:10
人家发炎是能说的清，检验得到的，能拿出数据指标给你知道，你个邪气入侵就凭一张嘴，反正只要是病了，一 ...
    外邪入侵特指的就是外来的病毒或者细菌产生的病症，并非所有的病都有用的外邪入侵。中医理论里面外邪也分几种，对应不同的症状，并根据检查结果来确定治疗方法。按照中医理论治疗有效，中医理论本身也能够自圆其说那就正确。发炎给你数据，什么数据？发炎度？发炎度怎么算的？计算模型是上天一颗陨石砸下来的天条？还不是验血观测几个指标，这几个指标有效也是根据医学理论推导并经过试验验证有效的，过程就是a指标b指标异常，符合西医理论的发言条件于是诊断为发炎，最后的治疗方案有效且可被复制那就正确。这和外邪入侵诊断完全一样，外邪入清会有症状a症状b符合中医理论判定外邪入侵的条件，所以诊断为外邪入侵并确定治疗方法，最终方法有效且可以被复制这个理论自然就可以。你要说直接检测，拿个显微镜看就是了，难道只有西医可以看显微镜？我要是科学神第一个先踢你出教，太没科学精神了。
感觉中医西医有点像理学和工学的区别，中医是理学，西医是工学
yzyz121 发表于 2012-2-2 17:22
外邪入侵特指的就是外来的病毒或者细菌产生的病症，并非所有的病都有用的外邪入侵。中医理论里面外邪 ...
拿着西医的检验报告，指着不同的细菌，病毒引起的炎症曰：此a邪物，此b邪气．你干脆把西医所有的病毒细菌都按天干地支顺序编个邪物来替代吧．外行话不要说了，还发炎度？不同病症有不同的数值检测报告，比如白细胞，＊＊菌．当然是能明确确定的．
外行扯这个真没意义。

真实情况是现在中西医在融合中，中医在引入西医的技术，西医理论也在向中医方向发展，中药在用西药的方法生产，西药在引入中药药方，甚至西方医药公司也在山寨中成药。

非要打倒一个，是很NC的做法。文明融合，取其精华弃其糟粕才是正道。
优布.特留尼希特 发表于 2012-2-2 17:36
拿着西医的检验报告，指着不同的细菌，病毒引起的炎症曰：此a邪物，此b邪气．你干脆把西医所有的病 ...
     何须代替，外邪就这么几种，中医理论都已指出以后有新的那也是按中医理论的标准，abce细菌在中医里可能都属于同种外邪，因为可以用一样的方法治疗。赶紧去学一下小学语文，我这发炎度是问你的，你既然要检测发炎那我就猜想你大概有个发炎度，既然你说没用那还是验血测指标嘛，不过说回来把几个血指标组计算模型搞个发炎度也不错，可能还蛮方便使用的。
   
     你这指标对应发炎怎么来的？白细胞上升就发炎怎么来的？细菌感染引起发炎这个理论得出的啊，你每个指标都是由理论和过去经验来的。没有这个理论这个指标毫无意义，同样不同理论同一指标也有不同意义和解释。
     我真是对着草履虫说话，你连这点内容都理解不利索后面内容至少需要初中语文水平怪不得你不理解。什么叫科学那段你也不用去看了，看不懂 。你还是赶紧退教，科学教不需要你这种文盲迷信分子啊，只知道拜天条什么用，在你的认知里是不是各种科学技术学说都是上帝赐予你的吧，绝对正确绝对唯一啊。
中医是土枪土炮，西医是洋枪洋炮＋航空母舰、原子弹。

差距是巨大的，以至于TB国的人民都不好意思承认。
中医的起点高，是站立在天人合一，人与自然和谐相处，达到完善境界的一种哲学处事的思维。就以《黄帝内经》来说，其中所阐述的理论和高度，就不是现在西医可以比较的。其实西医的未来发展方向，就是逐渐吸取中医的“不治已病治未病”，将人放归自然，辩证的对待人在自然中的生命机理。
中医也可以和共产党一样，与时俱进，西方可以吸收的东西，当然要吸收。
至于说什么中医和西医的区别就是古代医学和现代医学的区别，那就有点谬了。
介个是哥N年前的理论

故此要欢迎一下楼主加入

西医讲理，何理？就是规则和规律，如血管的走向、细胞的分裂增殖、肌肉的起止点、血压、心跳、呼吸、药物是如何作用于细菌使其死亡……而中医因为历史原因，一般都是各成一家口口相传，少有互动互通，许多医理药理方面都是语焉不详，加上中医又同易经八卦一样讲究天人合一（我理解为老祖宗主张把人看作是自然机体与社会实体相统一的存在物，是物质运动与精神活动相结合的统一体，与现代医学心理学的观点一致），所以中医显得玄之又玄，没个十年八年的功力真不配称为中医医师，而这反过来又局限了中医的发展，现在的学院是照着西医教育的一套来教学生，当然难得出好医生。我不反对西医，只是看到国内医疗现状很失望，好的东西没有得到传承和发展，人们却染上急功近利的毛病，无论是医者还是求医者，抗菌素滥用、伪医学四处招摇、小病大治，这些都是我们要思考的问题，国人不是小白鼠。
楼主是在用西医证明中医是错误的？
反对中医的有几个懂阴阳五行的？
这让我想起了有段时间，天涯里关于中西医的吵吵贴
yzyz121 发表于 2012-2-2 13:54
西医不就是头痛医头脚痛医脚，医不好切掉的东西嘛。
中医理论也有一套的，治病有一套的观察推理方法，不过 ...
人体是一个可以自愈的体系。中医用经验帮助人体自我恢复------但这种经验是有限的，甚至很多根本就是错的。原因是中医用错误的理论去理解这个世界，所以，中医从根本上是没有价值的。

西医其实就是现代医学，比你知道的想象的要伟大科学的多。
eluk 发表于 2012-2-2 21:34
反对中医的有几个懂阴阳五行的？
恰恰是因为懂才反对中医。
谈中医西医根本就是笑话，从来没有中医西医之分，而是古 ... 中医、西医打擂台 为什么中医敌不过西医 生病你是看中医还是西医...... 中医和西医？有必要争论么？ 关于中医和西医类型的帖子 再说中医现代化中的西医迷信 中医与西医本质上没有区别。 宝宝发热该看中医还是西医 中医粉西医粉都进来讨论 假如说中医的经络穴道不是科学，西医的G点就是科学？ 反对中医的人有几个是西医?