假如当年苏联的AK47使用的是6.5*50这种小口径弹

可以肯定的是,印度将计划用这样的武器征服宇宙,直到韩国阻止了他们.

楼上正解

若如LZ所说，恐怕AK已经成为MD的制式装备了。

二楼出人才啊…

这是多么白痴的想法啊。

6.5弹任然是大威力弹，只不过是最弱的大威力罢了。跟中间威力弹药还是有区别的。要是把蛋壳和弹头都缩短，估计有戏。比如6.5X40/42/45mm左右。

这么一整AK的毛病还是一个都没少啊。。。。

最弱的大威力弹和最强的中等威力步枪弹，威力其实没啥区别
查了一下，
6.5×50mm Arisaka， 139 gr (9.0 g) FMJ 770 m/s (2,500 ft/s) 2,615 J (1,929 ft·lbf)
7.62×39mm，   123.5 gr (8.00 g) FMJ 804.7 m/s (2,640 ft/s) 2,460 J (1,810 ft·lbf) （取最大数值，详见链接）      
7.62×45mm vz. 52， 130 gr (8.4 g)       760 m/s (2,500 ft/s) 2,455 J (1,811 ft·lbf)
.280British(7mmNATO,7×43mm)139gr(9.0 g)Ball 2,530ft/s(770m/s) 1,980 ft·lbf(2,680J)

http://en.wikipedia.org/wiki/6.5%C3%9750mm_Arisaka
http://en.wikipedia.org/wiki/7.62%C3%9739mm
http://en.wikipedia.org/wiki/7.62%C3%9745mm_vz._52
http://en.wikipedia.org/wiki/.280_British



补充内容 (2015-1-25 12:34):
有坂弹的动能真的是比M43还低了。估计和STG44用的7.92kurz以及5.56NATO差不多了,也就比M1卡宾、AK74稍微高一些 http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... ;page=1#pid61220627

oldcaticu44 发表于 2012-1-25 12:07
6.5弹任然是大威力弹，只不过是最弱的大威力罢了。跟中间威力弹药还是有区别的。要是把蛋壳和弹头都缩短，估 ...

最弱的大威力弹和最强的中等威力步枪弹，威力其实没啥区别
查了一下，
6.5×50mm Arisaka， 139 gr (9.0 g) FMJ 770 m/s (2,500 ft/s) 2,615 J (1,929 ft·lbf)
7.62×39mm，   123.5 gr (8.00 g) FMJ 804.7 m/s (2,640 ft/s) 2,460 J (1,810 ft·lbf) （取最大数值，详见链接）      
7.62×45mm vz. 52， 130 gr (8.4 g)       760 m/s (2,500 ft/s) 2,455 J (1,811 ft·lbf)
.280British(7mmNATO,7×43mm)139gr(9.0 g)Ball 2,530ft/s(770m/s) 1,980 ft·lbf(2,680J)

http://en.wikipedia.org/wiki/6.5%C3%9750mm_Arisaka
http://en.wikipedia.org/wiki/7.62%C3%9739mm
http://en.wikipedia.org/wiki/7.62%C3%9745mm_vz._52
http://en.wikipedia.org/wiki/.280_British



补充内容 (2015-1-25 12:34):
有坂弹的动能真的是比M43还低了。估计和STG44用的7.92kurz以及5.56NATO差不多了,也就比M1卡宾、AK74稍微高一些 http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... ;page=1#pid61220627

学习了，受教！

沙耶 发表于 2012-1-25 12:28
这么一整AK的毛病还是一个都没少啊。。。。
应该单发射击精度大幅度提高了，而且连发也会更加的可控

注意看枪管长度，不同枪管长度对动能是有影响的
像6.5mm Grendel在24英寸枪管的动能是2500j，用16英寸枪管动能就降到2200-2300j了

晕，咋挖坟了

supercommander 发表于 2012-1-25 12:39
最弱的大威力弹和最强的中等威力步枪弹，威力其实没啥区别
查了一下，
6.5×50mm Arisaka， 139 gr ( ...

注意看枪管长度，不同枪管长度对动能是有影响的
像6.5mm Grendel在24英寸枪管的动能是2500j，用16英寸枪管动能就降到2200-2300j了

晕，咋挖坟了

中国人民解放军 提前几十年装备小口径冲锋枪

这个是不是38大盖的蛋？

a1b2c3xin 发表于 2012-1-25 13:12
应该单发射击精度大幅度提高了，而且连发也会更加的可控
AK的精度是设计问题

可以肯定的是,印度将计划用这样的武器征服宇宙,直到韩国阻止了他们.
二楼真理，终结此帖！

可以肯定的是,印度将计划用这样的武器征服宇宙,直到韩国阻止了他们.
您太有才了，不愧为二楼

那么现在的论坛里会有人遗憾，为什么不学习德国的短蛋，直接7.62缩瓶变短多好，又简单，弹头大停止作用好，后座又好控制。(另外，如果真用6.5蛋，可能就没AK74了，就像M16一样一桶浆糊万年。)

那么现在的论坛里会有人遗憾，为什么不学习德国的短蛋，直接7.62缩瓶变短多好，又简单，弹头大停止作用好，后座又好控制。(另外，如果真用6.5蛋，可能就没AK74了，就像M16一样一桶浆糊万年。)

应该单发射击精度大幅度提高了，而且连发也会更加的可控
6.5*50友坂步枪弹靠长枪管和小缠距获得很高的转速，弹道稳定，散布小，但初速也比多数全威力步枪小。
AK-47是为机械化步兵设计的，枪管长度短，显然不适合友坂步枪弹。

那么现在的论坛里会有人遗憾，为什么不学习德国的短蛋，直接7.62缩瓶变短多好，又简单，弹头大停止作用好， ...
毛子的短弹是最好的，美德捷克的短弹都经不起大浪淘沙，唯M43战斗了半个多世纪风采依旧。

应该单发射击精度大幅度提高了，而且连发也会更加的可控
6.5*50算哪门子的小口径……

7.62*45是什么枪的

7.62x39mm是一个极端,5.56x45mm是另一个极端，6.5mm不失为一个较理想的折衷方案。但是6.5mm友坂太过时了,膛压太低、必须用长枪管发射、底缘直径12.2mm、全弹长76mm等毛病，不适应现代的要求。现代设计的应该是底缘10.5mm左右、药筒长44mm左右、膛压300左右、全弹长6.2mm左右。可惜, 现在全球再也没有产生传统药筒新口径军用步枪弹的机遇了。现实的选择只能在现役5.45mm、5.56mm、5.8mm这三种枪弹上继续改进, 5.8x42mm尚属比较接近6.5mm。

楼主辛苦了。

20141014 发表于 2015-1-22 08:51
7.62*45是什么枪的
是捷克斯洛伐克搞的

lixiaoyong 发表于 2015-1-22 10:38
是捷克斯洛伐克搞的
谢，

有坂弹头太长,膛压太低,改一改到是可能一统江湖

有坂弹头太长,膛压太低,改一改到是可能一统江湖
直接用瑞典6.5好了

7.62x39mm是一个极端,5.56x45mm是另一个极端，6.5mm不失为一个较理想的折衷方案。但是6.5mm友坂太过时了,膛 ...
美帝6.8的弹壳上6.5的弹头 除了后坐力稍大点外 远射存能良好近战弹道低伸 可惜美帝是没戏了 我们要野猫一下给特大多好啊 枪族化再也不瘸腿了。。。

刚刚又翻了一下维基，
http://zh.wikipedia.org/wiki/6.5%C3%9750mm%E6%9C%89%E5%9D%82
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4 ... D.E7.94.9F.E5.9E.8B
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4 ... 1%E8%B3%93%E6%A7%8D

有坂弹头质量9克，比AK47的弹头稍重一些。
三八式卡宾枪枪管长487毫米，初速708m/sec，和AK47差不多，如果枪管长度和AK47持平，则初速应该略低一些。估计威力和AK47差不多了。

假设弹头改良一下，减小长径比以及枪管摩擦力，弹头质量会降低，初速则增加一些。估计这样一来弹头质量和初速都与AK47差不多了，威力可能还是保持不变。

lixiaoyong 发表于 2015-1-22 00:08
注意看枪管长度，不同枪管长度对动能是有影响的
像6.5mm Grendel在24英寸枪管的动能是2500j，用16英寸 ...

刚刚又翻了一下维基，
http://zh.wikipedia.org/wiki/6.5%C3%9750mm%E6%9C%89%E5%9D%82
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4 ... D.E7.94.9F.E5.9E.8B
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4 ... 1%E8%B3%93%E6%A7%8D

有坂弹头质量9克，比AK47的弹头稍重一些。
三八式卡宾枪枪管长487毫米，初速708m/sec，和AK47差不多，如果枪管长度和AK47持平，则初速应该略低一些。估计威力和AK47差不多了。

假设弹头改良一下，减小长径比以及枪管摩擦力，弹头质量会降低，初速则增加一些。估计这样一来弹头质量和初速都与AK47差不多了，威力可能还是保持不变。

supercommander 发表于 2015-1-24 02:19
刚刚又翻了一下维基，
http://zh.wikipedia.org/wiki/6.5%C3%9750mm%E6%9C%89%E5%9D%82
http://zh.wi ...
http://en.wikipedia.org/wiki/7.62%C3%9739mm
7.62x39在枪管比38卡宾枪短72mm的情况下，初速是730m/s,

lixiaoyong 发表于 2015-1-24 13:44
http://en.wikipedia.org/wiki/7.62%C3%9739mm
7.62x39在枪管比38卡宾枪短72mm的情况下，初速是730m/s,
...
勇哥，我看的是大中文版，710m/s
http://zh.wikipedia.org/wiki/7.62%C3%9739mm

而且，枪管长度也可以改改吧，毕竟弹药都换了

这洛阳铲使的，三年前的坟帖都挖出来了，就不怕挖出石油

由于需要消耗能量用于供弹等操作，自动武器的初速会比手动的低，m1916用520mm的枪管，初速只有654m/s 了
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... 8%E6%AD%A5%E6%9E%AA
在1913年，费德洛夫提供了一种由漏匣供弹的试验性的半自动步枪，使用乃是他设计的无底缘，全新的6.5 毫米费德洛夫弹。这种新的无底缘枪弹与原本的有底缘的7.62 × 54 毫米R弹相比显得更加细小；更加适合全自动射击，后坐力也更小。这种试验的子弹发射一种重约8.5 克，全金属披甲的弹头，以860 米/秒的初速，制造出3,140 焦耳的能量 （相比之下， 7.62 × 54 毫米R则可产生出3,600- 4,000 焦耳的能量）。 6.5 毫米费德洛夫试验枪在1913年年底被测试，并给出了令人满意的答案。因为制造新种类的弹药对于后勤来说非常麻烦，使军队最后决定将此枪的口径从6.5 毫米费德洛夫，改为当时沙俄从日本人处大量进口的6.5×50mmSR有坂步枪弹。在这种枪上发射的6.5 毫米有坂步枪弹，不同于如三八式步枪上发射有着765 米/秒的初速；由于枪管长度只有区区的520 毫米，只有654 米/秒的初速，威力相对的小。

supercommander 发表于 2015-1-24 13:57
而且，枪管长度也可以改改吧，毕竟弹药都换了

由于需要消耗能量用于供弹等操作，自动武器的初速会比手动的低，m1916用520mm的枪管，初速只有654m/s 了
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... 8%E6%AD%A5%E6%9E%AA
在1913年，费德洛夫提供了一种由漏匣供弹的试验性的半自动步枪，使用乃是他设计的无底缘，全新的6.5 毫米费德洛夫弹。这种新的无底缘枪弹与原本的有底缘的7.62 × 54 毫米R弹相比显得更加细小；更加适合全自动射击，后坐力也更小。这种试验的子弹发射一种重约8.5 克，全金属披甲的弹头，以860 米/秒的初速，制造出3,140 焦耳的能量 （相比之下， 7.62 × 54 毫米R则可产生出3,600- 4,000 焦耳的能量）。 6.5 毫米费德洛夫试验枪在1913年年底被测试，并给出了令人满意的答案。因为制造新种类的弹药对于后勤来说非常麻烦，使军队最后决定将此枪的口径从6.5 毫米费德洛夫，改为当时沙俄从日本人处大量进口的6.5×50mmSR有坂步枪弹。在这种枪上发射的6.5 毫米有坂步枪弹，不同于如三八式步枪上发射有着765 米/秒的初速；由于枪管长度只有区区的520 毫米，只有654 米/秒的初速，威力相对的小。

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6.5弹任然是大威力弹，只不过是最弱的大威力罢了。跟中间威力弹药还是有区别的。要是把蛋壳和弹头都缩短， ...
中间威力蛋吧，子弹要做的细长才好，粗短的就成mp5来自: Android客户端

晕哦，这初速，也就比M1卡宾枪快点，而且还是枪管更长的情况下。
这样看来，有坂弹的动能真的是比M43还低了。估计和STG44用的7.92kurz以及5.56NATO差不多了,也就比M1卡宾、AK74稍微高一些
http://zh.wikipedia.org/wiki/.30 ... 3%E6%A7%8D%E5%BD%88
http://en.wikipedia.org/wiki/7.92%C3%9733mm_Kurz
http://en.wikipedia.org/wiki/5.56%C3%9745mm_NATO

lixiaoyong 发表于 2015-1-24 14:05
由于需要消耗能量用于供弹等操作，自动武器的初速会比手动的低，m1916用520mm的枪管，初速只有654m/s  ...

晕哦，这初速，也就比M1卡宾枪快点，而且还是枪管更长的情况下。
这样看来，有坂弹的动能真的是比M43还低了。估计和STG44用的7.92kurz以及5.56NATO差不多了,也就比M1卡宾、AK74稍微高一些
http://zh.wikipedia.org/wiki/.30 ... 3%E6%A7%8D%E5%BD%88
http://en.wikipedia.org/wiki/7.92%C3%9733mm_Kurz
http://en.wikipedia.org/wiki/5.56%C3%9745mm_NATO

那么，越战时期美军步兵使M16面对越共军队的AK47就能好过些，伤亡率更低些，战争结束更晚些。我觉得自己在YY。。。不过，架空去想就是YY了。

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中午看央视13新闻，美国已经将AK-47国产化鸟……不是开玩笑，不信看回播。