国军军事彻底失败,是因孟良崮,否则还能多维持几年

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 00:32:16
有人说国军之败在塔山,有人说孟良崮,这些都是各执一词,本人以为是在孟良崮之后对李天霞等人的处理上严重失当,战后失职军事将领至少该有人军法从事吧,以显示国军之军法森严,警示后人,以防在下一次重大战役中再出现张灵甫的惨剧,哪么结果如何?

在孟良崮战役中出工不出力的李天霞师长,创造了国军特种作战之先河的李师长,战后虽被判处死刑,但是几根金条就又被拉了回来,我都不懂,蒋公真的以为军法是儿戏吗,一支部队的纪律性在他眼中是可以作为人情交易的生意?难道不懂一支能征惯战的军队最核心之一的就是严守军纪。他这赦免了李天霞,其他人一看岂不难免有兔死狐悲之感,国军能打仗的例如胡连、卫立煌、邱清泉、廖耀湘、杜聿明等面对张灵甫的结局他们你会怎么想,孟良崮之战不仅是一个七十四师玩完那么简单,暴露的问题太严重,军纪败坏,将领各自为政,能打仗的也要心灰意冷,再能打也不过是张师长的结局。

我想孟良崮之战对国军士气的冲击远不是一个王牌师灭亡所能带来的,张灵甫之死一半责任在友军身上,从此国军保存实力的想法可能更严重了。诸位扪心自问,换了你在国军中看到一个王牌师的师长就这么冤死了,你的想法会如何?军法的严肃可以用金条来换,难道蒋先生真的昏聩了,这种极端影响时期的战役,追究责任人时至少得杀上一两个人头再说,你倒好,放了黄柏涛不要紧人家黄师长也确实尽力了,可是李天霞也能免于死刑,这支军队的军法何在,我要是杜聿明等人在打仗时肯定先得打好自己的小九九,主动进攻之精神难保了。如非如此则国府还能维持几年!有人说国军之败在塔山,有人说孟良崮,这些都是各执一词,本人以为是在孟良崮之后对李天霞等人的处理上严重失当,战后失职军事将领至少该有人军法从事吧,以显示国军之军法森严,警示后人,以防在下一次重大战役中再出现张灵甫的惨剧,哪么结果如何?

在孟良崮战役中出工不出力的李天霞师长,创造了国军特种作战之先河的李师长,战后虽被判处死刑,但是几根金条就又被拉了回来,我都不懂,蒋公真的以为军法是儿戏吗,一支部队的纪律性在他眼中是可以作为人情交易的生意?难道不懂一支能征惯战的军队最核心之一的就是严守军纪。他这赦免了李天霞,其他人一看岂不难免有兔死狐悲之感,国军能打仗的例如胡连、卫立煌、邱清泉、廖耀湘、杜聿明等面对张灵甫的结局他们你会怎么想,孟良崮之战不仅是一个七十四师玩完那么简单,暴露的问题太严重,军纪败坏,将领各自为政,能打仗的也要心灰意冷,再能打也不过是张师长的结局。

我想孟良崮之战对国军士气的冲击远不是一个王牌师灭亡所能带来的,张灵甫之死一半责任在友军身上,从此国军保存实力的想法可能更严重了。诸位扪心自问,换了你在国军中看到一个王牌师的师长就这么冤死了,你的想法会如何?军法的严肃可以用金条来换,难道蒋先生真的昏聩了,这种极端影响时期的战役,追究责任人时至少得杀上一两个人头再说,你倒好,放了黄柏涛不要紧人家黄师长也确实尽力了,可是李天霞也能免于死刑,这支军队的军法何在,我要是杜聿明等人在打仗时肯定先得打好自己的小九九,主动进攻之精神难保了。如非如此则国府还能维持几年!
本来就不是李天霞的责任
fdbiology 发表于 2012-1-23 16:26
本来就不是李天霞的责任
难道是张灵甫的责任?
黑龙江1 发表于 2012-1-23 17:12
难道是张灵甫的责任?
可能是张师长实在是不知彼不知己 竟然脑子发昏玩什么中心开花!
黑龙江1 发表于 2012-1-23 17:12
难道是张灵甫的责任?
张要负至少一半的责任,其他由常公和战区、绥区负
黄百韬完全卖力了吧,还不是救不上~
黑龙江1 发表于 2012-1-23 17:12
难道是张灵甫的责任?
不知道自己手下的能力,不清楚己方友军的能力,不清楚对手的能力,对战场地形,气候没有研究。对什么都不清楚。这样的指挥官连最基本的军事常识都不具备。他难道还没责任?
没有这一战,国军也撑不了几年。大环境定的。
这一战之后国军的悍将也还不少,自认能打共军。但一些不够悍的自然是害怕,也不是害怕友军不救,是74师都支持不住,自己被围只怕友军来救也来不及。
国军在此战中投降二点四万人阵亡八千余人,当然这个标题要是暗有所指我也就不必多谈了
兰州不知道吗?当年张灵甫也是个见死不救的主。你又何苦去为难李天霞呢?
兰州不知道吗?当年张灵甫也是个见死不救的主。你又何苦去为难李天霞呢?
----------国军将领们绝对不可能像国军宣传的那般毫无觉悟的,这样讲无非也就是为国军低下的战力强找借口罢了。还是那句话国军的将领不可能那样没有一点觉悟的。如果是那样的话老蒋早就完蛋了根本就不可能还发动内战,如果真是那样的话老蒋就是废物中的废物了,根本就不可能的事,就是国军战力太差导制的一败再败,将领的责任并不是很大的,主要是军队能力不行
国军的将领都是喜欢打小算盘的,再加上校长指挥太武断,所以失败是理所当然的。
1法自然 发表于 2012-1-23 19:24
兰州不知道吗?当年张灵甫也是个见死不救的主。你又何苦去为难李天霞呢?
----------国军将领们绝对不可能 ...
将领难道不是军队的组成部分?
真按革命军连坐法严格执行,K军上下只怕早给杀得一干二净了……
李天霞好歹是黄埔三期的,又不是杂牌,凭什么要背这个黑锅
张就是一马谡再世,谁也救不了的
冒进 战场上不死谁死?
论水平李天霞至少是师级的,张顶多当个团长
孟良崮之后,炮党在山东战场照样进攻,炮党之败,败于豫东
黑龙江1 发表于 2012-1-23 17:12
难道是张灵甫的责任?
就是当代马谡的责任。
霞公冤啊!当年面对共X的高达和小  米加步枪处乱不惊,电子欺骗用的有声有色,在人类战史中留下了经典一笔。都是那个二货无视战线自己要玩中心开花不死才怪。后人有诗云:孟良崮上虎贲 垮,千里驰援有天霞。非我见死不相救,奈何共军有高达。没有绝对优势的援军,霞公突进去也恐怕被放进去一起包饺子。
应该是在这战役之前的鲁南战役, 国军稀里糊涂地就败了, 损失了五万多人, 更重要的是重装备中的快纵的一美榴炮团和马将军的军属美榴炮营, 计48门美105榴炮, 另外损失了特种种兵一个坦克营, 三十余辆坦克, 此外损失了470余辆汽车,国军在以后的各大佐役中, 都是很难有机会集中这样的火力和后勤。
夜泊港湾 发表于 2012-1-24 15:45
应该是在这战役之前的鲁南战役, 国军稀里糊涂地就败了, 损失了五万多人, 更重要的是重装备中的快纵的一美 ...
快速纵队和整26师,守不好好守,撤不早早撤,五心不定,输个干净
1944年豫湘桂战役第10军以一个残破不全的军坚守衡阳48天,国民党最高统帅部命令第74军、第79军和第62军去救援,第79军前锋一度打至衡阳火车站附近,但是第74军不仅徘徊不前,而且还将第79军用于渡河运兵的两条小火轮拖走,致使第79军孤立无援,军长王甲本战死。

连王牌都不知深浅,最后的命运可想而知
kmt之败不在军事,战场上喊一嗓子,兄弟,你家分地了,就有人拖着枪跑过来,在讨论什么军事有什么意义
现在倒是担心,再有战事,战场上有人喊,兄弟你家被强拆了,回事啥后果。
Kirchies11 发表于 2012-1-24 09:29
霞公冤啊!当年面对共X的高达和小  米加步枪处乱不惊,电子欺骗用的有声有色,在人类战史中留下了经典一笔。 ...
实事求是的说,霞公真突进去,张灵甫就不会灭了。
deng1980 发表于 2012-1-25 15:23
kmt之败不在军事,战场上喊一嗓子,兄弟,你家分地了,就有人拖着枪跑过来,在讨论什么军事有什么意义
现在 ...

你现在就去扯旗造反,然后面对公安干警,喊这一嗓子试试?
毛委员邓政委当年一身布衣到旧军队里做兵运,照你这么喊,大兵早绑起来送官领赏了。
自己查查资料,看政工是怎么干的。
我一说话国军就非常反感,呵呵但是我觉得国军未必就能听到共军的宣传之后就战心全无了,相信国军中文化层次虽然较低但也不是傻子,何况国军待遇在当时远超共军怎么可能一听共军的宣传就全部相信那?事实上国军都是被俘后被共军洗脑的之前对共军的宣传基本上都是无视的
我只是一个普通的老百姓罢了只是一个军事爱好者而已,虽然有一定的分析能力但是我也不可能什么都凭空知道的现在总盯着我我真是受不了了啊.我本身不学无术游手好闲根本就不是什么材料,请求不必再关注我了,谢谢真是没必要再关注我了.
hedongli321 发表于 2012-1-23 18:32
不知道自己手下的能力,不清楚己方友军的能力,不清楚对手的能力,对战场地形,气候没有研究。对什么都不 ...
所以说张其实当团长的料,非要当军级干部,那就~嘿嘿!GMD里面这种事太多了。
看热闹的 发表于 2012-1-25 19:02
实事求是的说,霞公真突进去,张灵甫就不会灭了。
又不是霞哥不想,人不是说了吗:“从 想到 到 得到,中间还有一个 做到 ”,共CD也不是吃素的
失守街亭的主要责任是马谡而非魏延王平,孟良崮同理
deng1980 发表于 2012-1-25 15:23
kmt之败不在军事,战场上喊一嗓子,兄弟,你家分地了,就有人拖着枪跑过来,在讨论什么军事有什么意义
现在 ...
啥后果?和谐弹伺候
deng1980 发表于 2012-1-25 15:23
kmt之败不在军事,战场上喊一嗓子,兄弟,你家分地了,就有人拖着枪跑过来,在讨论什么军事有什么意义
现在 ...
这句话算是说到家了。军事和政治从来不可分。

共产党能忽悠也是一种本事。不过,这招也就是在内战中顶用。在朝鲜战场上,共军再对美国兵喊口号,人家无动于衷。相反有不少中国兵投降美军。
hedongli321 发表于 2012-1-23 18:32
不知道自己手下的能力,不清楚己方友军的能力,不清楚对手的能力,对战场地形,气候没有研究。对什么都不 ...
一清楚了,张师长就知道什么叫反动派了,也就不会去中心开花了。
huns 发表于 2012-1-27 11:07
这句话算是说到家了。军事和政治从来不可分。

共产党能忽悠也是一种本事。不过,这招也就是在内战中顶 ...
是啊,大量的志愿军立刻拿到了绿卡,就像内战战场上的解放战士一样,掉转枪口,就去打共军……

哦,不好意思我忘记了,还得问问这位良青发还是中青发大哥,共军对美军喊的什么口号来着?我以为共军战士一直只会几句诸如“缴枪不杀”之类的蹩脚英语来这,原来远不止啊。
灵甫兄大概什么时候都没什么脑子的那种把,老婆说击毙就击毙了。
博望侯 发表于 2012-1-27 17:33
是啊,大量的志愿军立刻拿到了绿卡,就像内战战场上的解放战士一样,掉转枪口,就去打共军……

哦,不 ...
从战俘的身份,转变成为“反共义士”,这群志愿军恍若从地狱到了天堂。许景春(朝鲜战争去台志愿军):“那时候都是高兴的,我们分好几个地方,一个梯次是5条船,5条中子号,我们那条中子号是装了800多人。”当时也是去台志愿军的许景春内心充满新生的希望,但他并不知道,这一切都是蒋介石精心安排的一出戏。

——凤凰卫视《凤凰大视野》
http://news.ifeng.com/history/phtv/dsy/detail_2012_01/04/11743233_0.shtml
huns 发表于 2012-1-27 11:07
这句话算是说到家了。军事和政治从来不可分。

共产党能忽悠也是一种本事。不过,这招也就是在内战中顶 ...
据我所知,抗美援朝俘虏美军7000多人,其他国家军队9万多人,合计10万多人。

按你的说法,这10多万俘虏不算人是吧?
刘伯承元帅的名言足可以解释为啥郭军军事失败——”国民党军事上的失败是偶然的,在政治上的失败是必然的。”

在未能建立正常的兵役制度的中国,再精锐的部队都是一次性军队。而正是因为TG的政策得底层民众的欢心,使得解放战争中俘虏转化的速度异常恐怖(宋时轮将军部队曾创造上午俘虏,中午转化,下午下部队的事迹。)

与此同时,由于国民政府的政策不得民心,造成俘虏转化异常困难。蒋介石不止一封电报提到中共战俘难以转化的痛苦。

而国军班、排以及普通士兵素质高于解放军。(国内公开出版物中有大量这样的记载和例子,我个人觉得这可以作为一个普遍现象。)

此消彼长之下,国民党的失败就太正常不过了。

PS:有人说张灵甫涟水之战搞军官敢死队,结果赢了面子输了里子,更使得74师孟良崮时战力大损。我觉得这种指责其实没有什么意义,从长征开始,中共就搞党员突击队,敢死队(许世友将军参加过多次)。