超级军网肖鹰：《金陵十三钗》落败金球奖（转载）
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/05 00:41:38
肖鹰：《金陵十三钗》落败金球奖
(2012-01-16 10:43:32)
张艺谋转不过妓女这个弯
－－《金陵十三钗》落败金球奖
肖 鹰
在接受《南方周末》记者采访，陈述《金陵十三钗》的拍摄动机时，张艺谋说：严歌苓的这个小说在这种空间很小的地方，有了新的突破。以小女孩孟书娟的视点展开叙述，就是一个突破点，它非常值钱。小说让我想到一个定格的画面：通过彩色玻璃，一群花枝招展的女人走进教堂。我为这个独特镜头而激动。”（《南方周末》，记者 张英，2011-12-16 ）
无论张艺谋在《金》中注入了多少“爱国”、“全球”和“人性”的色素，《金》给予全球观众的就是这个“通过彩色玻璃，一群花枝招展的女人走进教堂”的在历史非常灾难中的“粉色镜头”。在30万中国人人被日军屠杀、一片瓦砾的寒冬十二月的南京城，还有一座天堂式的教堂在彩色玻璃背后展演着会说英语的中国女妓衫薄裙轻、酥胸半裸的“秦淮景”－－这就是张艺谋为之激动的南京大屠杀的“独特镜头”。
从张艺谋的创作谈和《金》的画面效果来看，他对这部号称投资6亿、中国最贵冲奥片《金》不是没有下足功夫，但是功夫都下在这个“秦淮景”粉色中了。无疑，无论从在国内上映一月来，票房仍不过6亿－－远离片方10亿之期，还是从在美遭遇电影家一致否定的事实，《金》是张艺谋从《英雄》以来的最大失败－－用美国批评家的话说，《金》是“张艺谋最烂的影片”。
在南京大屠杀的电影编年史中，张艺谋想独创一个“妓女救国”的“新画面”，但是这个画面上只有“妓女”的出位，没有“救国”的诚意。
－－以其才、其识和其志，张艺谋转不过妓女这个弯。
预测一：明日上午（当地时间15日晚），第69届金球奖将在美国洛杉矶揭晓。根据《金陵十三钗》在美国主流媒体遭受电影批评家一致恶评，可确切预测该片将落败本届金球奖最佳外语片奖；不出意外，本届金球奖最佳外语片奖将授予伊朗电影《分离》；意外的话，安吉丽娜·朱莉执导的《血与蜜之地》－－据媒体称，金球奖可能出奇亲睐这个女导演。
预测二：今年第84届奥斯卡的提名名单将在2月6日正式揭晓，颁奖礼于2月26日在洛杉矶的柯达剧院举行。鉴于《金陵十三钗》遭受美国电影评论家主流批评家（top critics)一致恶评，最高评分仅达40分（详见下），而且作为一部以南京大屠杀为背景的主题电影严重违背史实、电影逻辑混乱、主题价值导向错误（将历史悲剧情色化演绎），《金陵十三钗》将不会进入84奥斯卡奖最佳外语片提名，获此奖无望。
预测三：《金》可能会进入本届奥斯卡摄影等个别单项奖提名，但投报全部奥斯卡十三奖的《金》将全奖梦空。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
最高评分40分，不是恶评？
――美国三大电影网站恶评《金陵十三钗》实述
肖 鹰
对国产电影的营销，如果说挟洋人自重是可悲的，那么以歪曲事实、欺骗国内观众的方式“用洋人说话”则是可耻的。“人无信，无以立”，做人如此，炒票房也如此。
今天又读一报道，称“《十三钗》北美点映票房佳主流媒体有弹有赞”（http://ent.huanqiu.com/moive/mainland/2012-01/2352688.html）。这个报道显然有枉顾事实、欺骗国内读者之嫌。事实是，《金陵十三钗》不仅在北美缺少票房吸引力，票房前景惨淡（《好莱坞报道》），而且遭遇了美国主流媒体一致的恶评，是被美国电影批评家公认的张艺谋最糟糕的电影，也是在美国遭遇空前恶评的电影。
在美国，Metacritic.com、Moviereviewintelligence.com 和Rottentomatoes.com是最具影响力的三大电影评论网站，它们采集美国数十家主流媒体的电影评论信息，并统计出在美上映电影的综合评分。说这三大网站代表了全美观众的评价也许不尽然，但说它们代表了美国影评界的基本评价是确切的。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
《金陵十三钗》（The Flowers of War）在这三电影网站的综合评分是：
1.Metacritic.com：
《金陵十三钗》得分，40 （伊朗电影《分离》得分，94）
2.Moviereviewintelligence.com
《金陵十三钗》得分，32.5 （伊朗电影《分离》得分，95）
3.Rottentomatoes.com
《金陵十三钗》得分，33 （伊朗电影《分离》得分，100）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
在Metacritic.com同时公布的90部新上映影片的评分排名中，《金陵十三钗》排名80。
在“《十三钗》北美点映票房佳主流媒体有弹有赞”的报道中，称Metacritic.com网站收集的10篇评论中，“《金陵十三钗》的评价中，《票房志》与《综艺》给出好评，《纽约邮报》一家给恶评，其余7家权威媒体(《纽约每日新闻》等)则有弹有赞，给出中评。”很遗憾，这个中国记者在写这个“有弹有赞”的报道时忘记了，如果真如其所称，10家中有“7家权威媒体(《纽约每日新闻》等)则有弹有赞，给出中评”，为什么《金陵十三钗》只得了40分，而且在90部电影中排名80――如果报道是真实的，以专业评论为评分依据的Metacritic.com应当给出《金陵十三钗》至少60分才对呀！难道，张艺谋的电影又被这个美国主流电影网站给“墨”了？
讲了多了无益，笔者在这里只介绍一下《纽约每日新闻》的评论文章的主要观点。该报专栏作家Elizabeth Weitzman评论《金陵十三钗》说：
Can the ugliest events inspire ravishing beauty? They certainly have for Chinese director Zhang Yimou, who turns the Rape of Nanking into a visually stunning melodrama. But the effect of such extreme contrast is unsettling to say the least.
最丑恶的东西能够化合成令人销魂的美事吗？这对于中国导演张艺谋来说是完全可能的――他把南京大屠杀转化为一出视觉盛宴的肥皂剧。但是，他对这种悲剧与艳美的极端冲突却毫无顾及。
The biggest problem, however, is the way Zhang romanticizes the unimaginably awful, turning gold-hearted prostitutes and virginal orphans into cinematic martyrs. Though his talents are vast, there may be too much truth in this particular story to suit his extravagant tastes.
总之，最大的问题是，张艺谋通过把有着金子心肠的妓女和纯洁的女生塑造成电影尤物的办法，将这场难以想象的恐怖（南京大屠杀）演化为浪漫传奇。尽管他不乏才能，但是这个特殊事件所包含的真实，是他怪异的品味所根本不能容纳的。
上述两则话，是《纽约每日新闻》的评论文章的核心论点。从中，中国记者怎么就读出“有弹有赞”的“中评”的呢？这篇文章在Metacritic.com、Moviereviewintelligence.com 和Rottentomatoes.com三个网站都挂有。如果这位中国记者更用功点，就会看到，Elizabeth Weitzman在Rottentomatoes.com给《金》评的是不入流电影的等级“莱叶子”（好电影是“西红柿”），而在Moviereviewintelligence.com，她给予《金》的评分是7级中的倒数第2级很差（Weak）。如果Ms.Weitzman读到中国记者称她对《金》给予的是“有弹有赞”的“中评”，她难道不会说这样的报道也是“莱叶子”？
Ms.Weitzman评《金》的全文附后，有心的读者可一阅－－没有难度的。
************************************************************************
‘The Flowers of War’：2 stars
By Elizabeth Weitzman, Thursday, December 22 2011, 12:38 PM
An American aids Chinese women during the invasion of Nanking (2:21). R: Extreme violence, including rape. In English, Mandarin and Japanese with subtitles. At the Sunshine.
Can the ugliest events inspire ravishing beauty? They certainly have for Chinese director Zhang Yimou, who turns the Rape of Nanking into a visually stunning melodrama. But the effect of such extreme contrast is unsettling to say the least.
Christian Bale’s John Miller brings us into 1937 Nanking, which has been destroyed by invading Japanese soldiers. A drunken mortician, he plans to do his work at a local church, pick up a paycheck and leave. But the priest who hired him is dead, and he finds a dozen schoolgirls abandoned in the building. Soon a group of prostitutes arrives as well. As a Westerner, Miller provides their only measure of safety.
Few filmmakers stage a spectacle more gorgeously than Zhang (“House of Flying Daggers”). Each scene is constructed with extreme care, and Bale provides a strong center for a weak script that undersells most of the other characters.
The biggest problem, however, is the way Zhang romanticizes the unimaginably awful, turning gold-hearted prostitutes and virginal orphans into cinematic martyrs. Though his talents are vast, there may be too much truth in this particular story to suit his extravagant tastes.
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4cb5bc470102du1z.html
-------------------------------------------------
其实清华肖鹰教授这篇博文昨天就写好了，他给放到博客上面一会就更换标题了，但是我们相信肖鹰教授通读过美国专业影评人的文章，对于十三钗享受的美国专业恶评有充分了解，对于国内十三钗宣传的曲笔还是比较有勇气揭示真情的，所以推荐本文给大家，金球奖美国人有自己标准，但是伊朗小片胜了也是全球的一个判断，此前欧洲已经给伊朗片颁奖了！肖鹰：《金陵十三钗》落败金球奖
(2012-01-16 10:43:32)
张艺谋转不过妓女这个弯
－－《金陵十三钗》落败金球奖
肖 鹰
在接受《南方周末》记者采访，陈述《金陵十三钗》的拍摄动机时，张艺谋说：严歌苓的这个小说在这种空间很小的地方，有了新的突破。以小女孩孟书娟的视点展开叙述，就是一个突破点，它非常值钱。小说让我想到一个定格的画面：通过彩色玻璃，一群花枝招展的女人走进教堂。我为这个独特镜头而激动。”（《南方周末》，记者 张英，2011-12-16 ）
无论张艺谋在《金》中注入了多少“爱国”、“全球”和“人性”的色素，《金》给予全球观众的就是这个“通过彩色玻璃，一群花枝招展的女人走进教堂”的在历史非常灾难中的“粉色镜头”。在30万中国人人被日军屠杀、一片瓦砾的寒冬十二月的南京城，还有一座天堂式的教堂在彩色玻璃背后展演着会说英语的中国女妓衫薄裙轻、酥胸半裸的“秦淮景”－－这就是张艺谋为之激动的南京大屠杀的“独特镜头”。
从张艺谋的创作谈和《金》的画面效果来看，他对这部号称投资6亿、中国最贵冲奥片《金》不是没有下足功夫，但是功夫都下在这个“秦淮景”粉色中了。无疑，无论从在国内上映一月来，票房仍不过6亿－－远离片方10亿之期，还是从在美遭遇电影家一致否定的事实，《金》是张艺谋从《英雄》以来的最大失败－－用美国批评家的话说，《金》是“张艺谋最烂的影片”。
在南京大屠杀的电影编年史中，张艺谋想独创一个“妓女救国”的“新画面”，但是这个画面上只有“妓女”的出位，没有“救国”的诚意。
－－以其才、其识和其志，张艺谋转不过妓女这个弯。
预测一：明日上午（当地时间15日晚），第69届金球奖将在美国洛杉矶揭晓。根据《金陵十三钗》在美国主流媒体遭受电影批评家一致恶评，可确切预测该片将落败本届金球奖最佳外语片奖；不出意外，本届金球奖最佳外语片奖将授予伊朗电影《分离》；意外的话，安吉丽娜·朱莉执导的《血与蜜之地》－－据媒体称，金球奖可能出奇亲睐这个女导演。
预测二：今年第84届奥斯卡的提名名单将在2月6日正式揭晓，颁奖礼于2月26日在洛杉矶的柯达剧院举行。鉴于《金陵十三钗》遭受美国电影评论家主流批评家（top critics)一致恶评，最高评分仅达40分（详见下），而且作为一部以南京大屠杀为背景的主题电影严重违背史实、电影逻辑混乱、主题价值导向错误（将历史悲剧情色化演绎），《金陵十三钗》将不会进入84奥斯卡奖最佳外语片提名，获此奖无望。
预测三：《金》可能会进入本届奥斯卡摄影等个别单项奖提名，但投报全部奥斯卡十三奖的《金》将全奖梦空。
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最高评分40分，不是恶评？
――美国三大电影网站恶评《金陵十三钗》实述
肖 鹰
对国产电影的营销，如果说挟洋人自重是可悲的，那么以歪曲事实、欺骗国内观众的方式“用洋人说话”则是可耻的。“人无信，无以立”，做人如此，炒票房也如此。
今天又读一报道，称“《十三钗》北美点映票房佳主流媒体有弹有赞”（http://ent.huanqiu.com/moive/mainland/2012-01/2352688.html）。这个报道显然有枉顾事实、欺骗国内读者之嫌。事实是，《金陵十三钗》不仅在北美缺少票房吸引力，票房前景惨淡（《好莱坞报道》），而且遭遇了美国主流媒体一致的恶评，是被美国电影批评家公认的张艺谋最糟糕的电影，也是在美国遭遇空前恶评的电影。
在美国，Metacritic.com、Moviereviewintelligence.com 和Rottentomatoes.com是最具影响力的三大电影评论网站，它们采集美国数十家主流媒体的电影评论信息，并统计出在美上映电影的综合评分。说这三大网站代表了全美观众的评价也许不尽然，但说它们代表了美国影评界的基本评价是确切的。
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《金陵十三钗》（The Flowers of War）在这三电影网站的综合评分是：
1.Metacritic.com：
《金陵十三钗》得分，40 （伊朗电影《分离》得分，94）
2.Moviereviewintelligence.com
《金陵十三钗》得分，32.5 （伊朗电影《分离》得分，95）
3.Rottentomatoes.com
《金陵十三钗》得分，33 （伊朗电影《分离》得分，100）
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在Metacritic.com同时公布的90部新上映影片的评分排名中，《金陵十三钗》排名80。
在“《十三钗》北美点映票房佳主流媒体有弹有赞”的报道中，称Metacritic.com网站收集的10篇评论中，“《金陵十三钗》的评价中，《票房志》与《综艺》给出好评，《纽约邮报》一家给恶评，其余7家权威媒体(《纽约每日新闻》等)则有弹有赞，给出中评。”很遗憾，这个中国记者在写这个“有弹有赞”的报道时忘记了，如果真如其所称，10家中有“7家权威媒体(《纽约每日新闻》等)则有弹有赞，给出中评”，为什么《金陵十三钗》只得了40分，而且在90部电影中排名80――如果报道是真实的，以专业评论为评分依据的Metacritic.com应当给出《金陵十三钗》至少60分才对呀！难道，张艺谋的电影又被这个美国主流电影网站给“墨”了？
讲了多了无益，笔者在这里只介绍一下《纽约每日新闻》的评论文章的主要观点。该报专栏作家Elizabeth Weitzman评论《金陵十三钗》说：
Can the ugliest events inspire ravishing beauty? They certainly have for Chinese director Zhang Yimou, who turns the Rape of Nanking into a visually stunning melodrama. But the effect of such extreme contrast is unsettling to say the least.
最丑恶的东西能够化合成令人销魂的美事吗？这对于中国导演张艺谋来说是完全可能的――他把南京大屠杀转化为一出视觉盛宴的肥皂剧。但是，他对这种悲剧与艳美的极端冲突却毫无顾及。
The biggest problem, however, is the way Zhang romanticizes the unimaginably awful, turning gold-hearted prostitutes and virginal orphans into cinematic martyrs. Though his talents are vast, there may be too much truth in this particular story to suit his extravagant tastes.
总之，最大的问题是，张艺谋通过把有着金子心肠的妓女和纯洁的女生塑造成电影尤物的办法，将这场难以想象的恐怖（南京大屠杀）演化为浪漫传奇。尽管他不乏才能，但是这个特殊事件所包含的真实，是他怪异的品味所根本不能容纳的。
上述两则话，是《纽约每日新闻》的评论文章的核心论点。从中，中国记者怎么就读出“有弹有赞”的“中评”的呢？这篇文章在Metacritic.com、Moviereviewintelligence.com 和Rottentomatoes.com三个网站都挂有。如果这位中国记者更用功点，就会看到，Elizabeth Weitzman在Rottentomatoes.com给《金》评的是不入流电影的等级“莱叶子”（好电影是“西红柿”），而在Moviereviewintelligence.com，她给予《金》的评分是7级中的倒数第2级很差（Weak）。如果Ms.Weitzman读到中国记者称她对《金》给予的是“有弹有赞”的“中评”，她难道不会说这样的报道也是“莱叶子”？
Ms.Weitzman评《金》的全文附后，有心的读者可一阅－－没有难度的。
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‘The Flowers of War’：2 stars
By Elizabeth Weitzman, Thursday, December 22 2011, 12:38 PM
An American aids Chinese women during the invasion of Nanking (2:21). R: Extreme violence, including rape. In English, Mandarin and Japanese with subtitles. At the Sunshine.
Can the ugliest events inspire ravishing beauty? They certainly have for Chinese director Zhang Yimou, who turns the Rape of Nanking into a visually stunning melodrama. But the effect of such extreme contrast is unsettling to say the least.
Christian Bale’s John Miller brings us into 1937 Nanking, which has been destroyed by invading Japanese soldiers. A drunken mortician, he plans to do his work at a local church, pick up a paycheck and leave. But the priest who hired him is dead, and he finds a dozen schoolgirls abandoned in the building. Soon a group of prostitutes arrives as well. As a Westerner, Miller provides their only measure of safety.
Few filmmakers stage a spectacle more gorgeously than Zhang (“House of Flying Daggers”). Each scene is constructed with extreme care, and Bale provides a strong center for a weak script that undersells most of the other characters.
The biggest problem, however, is the way Zhang romanticizes the unimaginably awful, turning gold-hearted prostitutes and virginal orphans into cinematic martyrs. Though his talents are vast, there may be too much truth in this particular story to suit his extravagant tastes.
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4cb5bc470102du1z.html
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其实清华肖鹰教授这篇博文昨天就写好了，他给放到博客上面一会就更换标题了，但是我们相信肖鹰教授通读过美国专业影评人的文章，对于十三钗享受的美国专业恶评有充分了解，对于国内十三钗宣传的曲笔还是比较有勇气揭示真情的，所以推荐本文给大家，金球奖美国人有自己标准，但是伊朗小片胜了也是全球的一个判断，此前欧洲已经给伊朗片颁奖了！
(2012-01-16 10:43:32)
张艺谋转不过妓女这个弯
－－《金陵十三钗》落败金球奖
肖 鹰
在接受《南方周末》记者采访，陈述《金陵十三钗》的拍摄动机时，张艺谋说：严歌苓的这个小说在这种空间很小的地方，有了新的突破。以小女孩孟书娟的视点展开叙述，就是一个突破点，它非常值钱。小说让我想到一个定格的画面：通过彩色玻璃，一群花枝招展的女人走进教堂。我为这个独特镜头而激动。”（《南方周末》，记者 张英，2011-12-16 ）
无论张艺谋在《金》中注入了多少“爱国”、“全球”和“人性”的色素，《金》给予全球观众的就是这个“通过彩色玻璃，一群花枝招展的女人走进教堂”的在历史非常灾难中的“粉色镜头”。在30万中国人人被日军屠杀、一片瓦砾的寒冬十二月的南京城，还有一座天堂式的教堂在彩色玻璃背后展演着会说英语的中国女妓衫薄裙轻、酥胸半裸的“秦淮景”－－这就是张艺谋为之激动的南京大屠杀的“独特镜头”。
从张艺谋的创作谈和《金》的画面效果来看，他对这部号称投资6亿、中国最贵冲奥片《金》不是没有下足功夫，但是功夫都下在这个“秦淮景”粉色中了。无疑，无论从在国内上映一月来，票房仍不过6亿－－远离片方10亿之期，还是从在美遭遇电影家一致否定的事实，《金》是张艺谋从《英雄》以来的最大失败－－用美国批评家的话说，《金》是“张艺谋最烂的影片”。
在南京大屠杀的电影编年史中，张艺谋想独创一个“妓女救国”的“新画面”，但是这个画面上只有“妓女”的出位，没有“救国”的诚意。
－－以其才、其识和其志，张艺谋转不过妓女这个弯。
预测一：明日上午（当地时间15日晚），第69届金球奖将在美国洛杉矶揭晓。根据《金陵十三钗》在美国主流媒体遭受电影批评家一致恶评，可确切预测该片将落败本届金球奖最佳外语片奖；不出意外，本届金球奖最佳外语片奖将授予伊朗电影《分离》；意外的话，安吉丽娜·朱莉执导的《血与蜜之地》－－据媒体称，金球奖可能出奇亲睐这个女导演。
预测二：今年第84届奥斯卡的提名名单将在2月6日正式揭晓，颁奖礼于2月26日在洛杉矶的柯达剧院举行。鉴于《金陵十三钗》遭受美国电影评论家主流批评家（top critics)一致恶评，最高评分仅达40分（详见下），而且作为一部以南京大屠杀为背景的主题电影严重违背史实、电影逻辑混乱、主题价值导向错误（将历史悲剧情色化演绎），《金陵十三钗》将不会进入84奥斯卡奖最佳外语片提名，获此奖无望。
预测三：《金》可能会进入本届奥斯卡摄影等个别单项奖提名，但投报全部奥斯卡十三奖的《金》将全奖梦空。
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最高评分40分，不是恶评？
――美国三大电影网站恶评《金陵十三钗》实述
肖 鹰
对国产电影的营销，如果说挟洋人自重是可悲的，那么以歪曲事实、欺骗国内观众的方式“用洋人说话”则是可耻的。“人无信，无以立”，做人如此，炒票房也如此。
今天又读一报道，称“《十三钗》北美点映票房佳主流媒体有弹有赞”（http://ent.huanqiu.com/moive/mainland/2012-01/2352688.html）。这个报道显然有枉顾事实、欺骗国内读者之嫌。事实是，《金陵十三钗》不仅在北美缺少票房吸引力，票房前景惨淡（《好莱坞报道》），而且遭遇了美国主流媒体一致的恶评，是被美国电影批评家公认的张艺谋最糟糕的电影，也是在美国遭遇空前恶评的电影。
在美国，Metacritic.com、Moviereviewintelligence.com 和Rottentomatoes.com是最具影响力的三大电影评论网站，它们采集美国数十家主流媒体的电影评论信息，并统计出在美上映电影的综合评分。说这三大网站代表了全美观众的评价也许不尽然，但说它们代表了美国影评界的基本评价是确切的。
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《金陵十三钗》（The Flowers of War）在这三电影网站的综合评分是：
1.Metacritic.com：
《金陵十三钗》得分，40 （伊朗电影《分离》得分，94）
2.Moviereviewintelligence.com
《金陵十三钗》得分，32.5 （伊朗电影《分离》得分，95）
3.Rottentomatoes.com
《金陵十三钗》得分，33 （伊朗电影《分离》得分，100）
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在Metacritic.com同时公布的90部新上映影片的评分排名中，《金陵十三钗》排名80。
在“《十三钗》北美点映票房佳主流媒体有弹有赞”的报道中，称Metacritic.com网站收集的10篇评论中，“《金陵十三钗》的评价中，《票房志》与《综艺》给出好评，《纽约邮报》一家给恶评，其余7家权威媒体(《纽约每日新闻》等)则有弹有赞，给出中评。”很遗憾，这个中国记者在写这个“有弹有赞”的报道时忘记了，如果真如其所称，10家中有“7家权威媒体(《纽约每日新闻》等)则有弹有赞，给出中评”，为什么《金陵十三钗》只得了40分，而且在90部电影中排名80――如果报道是真实的，以专业评论为评分依据的Metacritic.com应当给出《金陵十三钗》至少60分才对呀！难道，张艺谋的电影又被这个美国主流电影网站给“墨”了？
讲了多了无益，笔者在这里只介绍一下《纽约每日新闻》的评论文章的主要观点。该报专栏作家Elizabeth Weitzman评论《金陵十三钗》说：
Can the ugliest events inspire ravishing beauty? They certainly have for Chinese director Zhang Yimou, who turns the Rape of Nanking into a visually stunning melodrama. But the effect of such extreme contrast is unsettling to say the least.
最丑恶的东西能够化合成令人销魂的美事吗？这对于中国导演张艺谋来说是完全可能的――他把南京大屠杀转化为一出视觉盛宴的肥皂剧。但是，他对这种悲剧与艳美的极端冲突却毫无顾及。
The biggest problem, however, is the way Zhang romanticizes the unimaginably awful, turning gold-hearted prostitutes and virginal orphans into cinematic martyrs. Though his talents are vast, there may be too much truth in this particular story to suit his extravagant tastes.
总之，最大的问题是，张艺谋通过把有着金子心肠的妓女和纯洁的女生塑造成电影尤物的办法，将这场难以想象的恐怖（南京大屠杀）演化为浪漫传奇。尽管他不乏才能，但是这个特殊事件所包含的真实，是他怪异的品味所根本不能容纳的。
上述两则话，是《纽约每日新闻》的评论文章的核心论点。从中，中国记者怎么就读出“有弹有赞”的“中评”的呢？这篇文章在Metacritic.com、Moviereviewintelligence.com 和Rottentomatoes.com三个网站都挂有。如果这位中国记者更用功点，就会看到，Elizabeth Weitzman在Rottentomatoes.com给《金》评的是不入流电影的等级“莱叶子”（好电影是“西红柿”），而在Moviereviewintelligence.com，她给予《金》的评分是7级中的倒数第2级很差（Weak）。如果Ms.Weitzman读到中国记者称她对《金》给予的是“有弹有赞”的“中评”，她难道不会说这样的报道也是“莱叶子”？
Ms.Weitzman评《金》的全文附后，有心的读者可一阅－－没有难度的。
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‘The Flowers of War’：2 stars
By Elizabeth Weitzman, Thursday, December 22 2011, 12:38 PM
An American aids Chinese women during the invasion of Nanking (2:21). R: Extreme violence, including rape. In English, Mandarin and Japanese with subtitles. At the Sunshine.
Can the ugliest events inspire ravishing beauty? They certainly have for Chinese director Zhang Yimou, who turns the Rape of Nanking into a visually stunning melodrama. But the effect of such extreme contrast is unsettling to say the least.
Christian Bale’s John Miller brings us into 1937 Nanking, which has been destroyed by invading Japanese soldiers. A drunken mortician, he plans to do his work at a local church, pick up a paycheck and leave. But the priest who hired him is dead, and he finds a dozen schoolgirls abandoned in the building. Soon a group of prostitutes arrives as well. As a Westerner, Miller provides their only measure of safety.
Few filmmakers stage a spectacle more gorgeously than Zhang (“House of Flying Daggers”). Each scene is constructed with extreme care, and Bale provides a strong center for a weak script that undersells most of the other characters.
The biggest problem, however, is the way Zhang romanticizes the unimaginably awful, turning gold-hearted prostitutes and virginal orphans into cinematic martyrs. Though his talents are vast, there may be too much truth in this particular story to suit his extravagant tastes.
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4cb5bc470102du1z.html
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其实清华肖鹰教授这篇博文昨天就写好了，他给放到博客上面一会就更换标题了，但是我们相信肖鹰教授通读过美国专业影评人的文章，对于十三钗享受的美国专业恶评有充分了解，对于国内十三钗宣传的曲笔还是比较有勇气揭示真情的，所以推荐本文给大家，金球奖美国人有自己标准，但是伊朗小片胜了也是全球的一个判断，此前欧洲已经给伊朗片颁奖了！肖鹰：《金陵十三钗》落败金球奖
(2012-01-16 10:43:32)
张艺谋转不过妓女这个弯
－－《金陵十三钗》落败金球奖
肖 鹰
在接受《南方周末》记者采访，陈述《金陵十三钗》的拍摄动机时，张艺谋说：严歌苓的这个小说在这种空间很小的地方，有了新的突破。以小女孩孟书娟的视点展开叙述，就是一个突破点，它非常值钱。小说让我想到一个定格的画面：通过彩色玻璃，一群花枝招展的女人走进教堂。我为这个独特镜头而激动。”（《南方周末》，记者 张英，2011-12-16 ）
无论张艺谋在《金》中注入了多少“爱国”、“全球”和“人性”的色素，《金》给予全球观众的就是这个“通过彩色玻璃，一群花枝招展的女人走进教堂”的在历史非常灾难中的“粉色镜头”。在30万中国人人被日军屠杀、一片瓦砾的寒冬十二月的南京城，还有一座天堂式的教堂在彩色玻璃背后展演着会说英语的中国女妓衫薄裙轻、酥胸半裸的“秦淮景”－－这就是张艺谋为之激动的南京大屠杀的“独特镜头”。
从张艺谋的创作谈和《金》的画面效果来看，他对这部号称投资6亿、中国最贵冲奥片《金》不是没有下足功夫，但是功夫都下在这个“秦淮景”粉色中了。无疑，无论从在国内上映一月来，票房仍不过6亿－－远离片方10亿之期，还是从在美遭遇电影家一致否定的事实，《金》是张艺谋从《英雄》以来的最大失败－－用美国批评家的话说，《金》是“张艺谋最烂的影片”。
在南京大屠杀的电影编年史中，张艺谋想独创一个“妓女救国”的“新画面”，但是这个画面上只有“妓女”的出位，没有“救国”的诚意。
－－以其才、其识和其志，张艺谋转不过妓女这个弯。
预测一：明日上午（当地时间15日晚），第69届金球奖将在美国洛杉矶揭晓。根据《金陵十三钗》在美国主流媒体遭受电影批评家一致恶评，可确切预测该片将落败本届金球奖最佳外语片奖；不出意外，本届金球奖最佳外语片奖将授予伊朗电影《分离》；意外的话，安吉丽娜·朱莉执导的《血与蜜之地》－－据媒体称，金球奖可能出奇亲睐这个女导演。
预测二：今年第84届奥斯卡的提名名单将在2月6日正式揭晓，颁奖礼于2月26日在洛杉矶的柯达剧院举行。鉴于《金陵十三钗》遭受美国电影评论家主流批评家（top critics)一致恶评，最高评分仅达40分（详见下），而且作为一部以南京大屠杀为背景的主题电影严重违背史实、电影逻辑混乱、主题价值导向错误（将历史悲剧情色化演绎），《金陵十三钗》将不会进入84奥斯卡奖最佳外语片提名，获此奖无望。
预测三：《金》可能会进入本届奥斯卡摄影等个别单项奖提名，但投报全部奥斯卡十三奖的《金》将全奖梦空。
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最高评分40分，不是恶评？
――美国三大电影网站恶评《金陵十三钗》实述
肖 鹰
对国产电影的营销，如果说挟洋人自重是可悲的，那么以歪曲事实、欺骗国内观众的方式“用洋人说话”则是可耻的。“人无信，无以立”，做人如此，炒票房也如此。
今天又读一报道，称“《十三钗》北美点映票房佳主流媒体有弹有赞”（http://ent.huanqiu.com/moive/mainland/2012-01/2352688.html）。这个报道显然有枉顾事实、欺骗国内读者之嫌。事实是，《金陵十三钗》不仅在北美缺少票房吸引力，票房前景惨淡（《好莱坞报道》），而且遭遇了美国主流媒体一致的恶评，是被美国电影批评家公认的张艺谋最糟糕的电影，也是在美国遭遇空前恶评的电影。
在美国，Metacritic.com、Moviereviewintelligence.com 和Rottentomatoes.com是最具影响力的三大电影评论网站，它们采集美国数十家主流媒体的电影评论信息，并统计出在美上映电影的综合评分。说这三大网站代表了全美观众的评价也许不尽然，但说它们代表了美国影评界的基本评价是确切的。
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《金陵十三钗》（The Flowers of War）在这三电影网站的综合评分是：
1.Metacritic.com：
《金陵十三钗》得分，40 （伊朗电影《分离》得分，94）
2.Moviereviewintelligence.com
《金陵十三钗》得分，32.5 （伊朗电影《分离》得分，95）
3.Rottentomatoes.com
《金陵十三钗》得分，33 （伊朗电影《分离》得分，100）
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在Metacritic.com同时公布的90部新上映影片的评分排名中，《金陵十三钗》排名80。
在“《十三钗》北美点映票房佳主流媒体有弹有赞”的报道中，称Metacritic.com网站收集的10篇评论中，“《金陵十三钗》的评价中，《票房志》与《综艺》给出好评，《纽约邮报》一家给恶评，其余7家权威媒体(《纽约每日新闻》等)则有弹有赞，给出中评。”很遗憾，这个中国记者在写这个“有弹有赞”的报道时忘记了，如果真如其所称，10家中有“7家权威媒体(《纽约每日新闻》等)则有弹有赞，给出中评”，为什么《金陵十三钗》只得了40分，而且在90部电影中排名80――如果报道是真实的，以专业评论为评分依据的Metacritic.com应当给出《金陵十三钗》至少60分才对呀！难道，张艺谋的电影又被这个美国主流电影网站给“墨”了？
讲了多了无益，笔者在这里只介绍一下《纽约每日新闻》的评论文章的主要观点。该报专栏作家Elizabeth Weitzman评论《金陵十三钗》说：
Can the ugliest events inspire ravishing beauty? They certainly have for Chinese director Zhang Yimou, who turns the Rape of Nanking into a visually stunning melodrama. But the effect of such extreme contrast is unsettling to say the least.
最丑恶的东西能够化合成令人销魂的美事吗？这对于中国导演张艺谋来说是完全可能的――他把南京大屠杀转化为一出视觉盛宴的肥皂剧。但是，他对这种悲剧与艳美的极端冲突却毫无顾及。
The biggest problem, however, is the way Zhang romanticizes the unimaginably awful, turning gold-hearted prostitutes and virginal orphans into cinematic martyrs. Though his talents are vast, there may be too much truth in this particular story to suit his extravagant tastes.
总之，最大的问题是，张艺谋通过把有着金子心肠的妓女和纯洁的女生塑造成电影尤物的办法，将这场难以想象的恐怖（南京大屠杀）演化为浪漫传奇。尽管他不乏才能，但是这个特殊事件所包含的真实，是他怪异的品味所根本不能容纳的。
上述两则话，是《纽约每日新闻》的评论文章的核心论点。从中，中国记者怎么就读出“有弹有赞”的“中评”的呢？这篇文章在Metacritic.com、Moviereviewintelligence.com 和Rottentomatoes.com三个网站都挂有。如果这位中国记者更用功点，就会看到，Elizabeth Weitzman在Rottentomatoes.com给《金》评的是不入流电影的等级“莱叶子”（好电影是“西红柿”），而在Moviereviewintelligence.com，她给予《金》的评分是7级中的倒数第2级很差（Weak）。如果Ms.Weitzman读到中国记者称她对《金》给予的是“有弹有赞”的“中评”，她难道不会说这样的报道也是“莱叶子”？
Ms.Weitzman评《金》的全文附后，有心的读者可一阅－－没有难度的。
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‘The Flowers of War’：2 stars
By Elizabeth Weitzman, Thursday, December 22 2011, 12:38 PM
An American aids Chinese women during the invasion of Nanking (2:21). R: Extreme violence, including rape. In English, Mandarin and Japanese with subtitles. At the Sunshine.
Can the ugliest events inspire ravishing beauty? They certainly have for Chinese director Zhang Yimou, who turns the Rape of Nanking into a visually stunning melodrama. But the effect of such extreme contrast is unsettling to say the least.
Christian Bale’s John Miller brings us into 1937 Nanking, which has been destroyed by invading Japanese soldiers. A drunken mortician, he plans to do his work at a local church, pick up a paycheck and leave. But the priest who hired him is dead, and he finds a dozen schoolgirls abandoned in the building. Soon a group of prostitutes arrives as well. As a Westerner, Miller provides their only measure of safety.
Few filmmakers stage a spectacle more gorgeously than Zhang (“House of Flying Daggers”). Each scene is constructed with extreme care, and Bale provides a strong center for a weak script that undersells most of the other characters.
The biggest problem, however, is the way Zhang romanticizes the unimaginably awful, turning gold-hearted prostitutes and virginal orphans into cinematic martyrs. Though his talents are vast, there may be too much truth in this particular story to suit his extravagant tastes.
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4cb5bc470102du1z.html
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其实清华肖鹰教授这篇博文昨天就写好了，他给放到博客上面一会就更换标题了，但是我们相信肖鹰教授通读过美国专业影评人的文章，对于十三钗享受的美国专业恶评有充分了解，对于国内十三钗宣传的曲笔还是比较有勇气揭示真情的，所以推荐本文给大家，金球奖美国人有自己标准，但是伊朗小片胜了也是全球的一个判断，此前欧洲已经给伊朗片颁奖了！
草威：《十三钗》在宣扬一种恶劣的逻辑_网易新闻中心
http://view.163.com/12/0115/23/7NRJHTJ200014MO9.html
2012-01-15 23:18:30
妓女的命换学生的命，成年换未成年人的命，这种“政治正确”让整个故事看起来具备了合理性。影片里有位妓女跳下车来，但随后又被拉上车内。和她一样，很多人是被裹挟进了那场赴死的宴会。妓女们不仅要被入侵者残害，还要被集体主义的“义不容辞”残害，很难说哪个更致命。
作者：草威《金陵十三钗》耗资据说6亿，张艺谋要拍一个花出去6亿还能赚钱的戏，他几乎是必须要这么做的：妓女的命换学生的命，成年人的命换未成年人的命，这种政治正确不仅让整个故事看起来具备了“合理性”，更让观众们的悲伤放心大胆的疏泄出来。
讲到救人的正当性，我想起了小时候常被人问起的一个伦理难题。“你媳妇和你妈都掉河里了，你先救谁？”回回有人问我，回回都拿不准主意，我肯定不能不管我妈，但是想到未来的媳妇，怎能忍心不救啊。拿这话问别人，多数人的反应跟我一样，一副痴呆状，剩下的就说些“其实xx会游泳”之类的无聊话。后来，听见一位外国专家讲起这个问题，说应该先救媳妇，因为当妈的已经完成了生育，儿子都长大了，能救人了都，其社会价值救减弱了，再加上年龄偏大，离死近些，救妈的意义不如救媳妇的大。听完了觉得醍醐灌顶，心说，妈的，站得高看得远，这就是境界啊。
可再后来，我又听说了个词儿，叫“道德功利主义”，顿时联想到那位外国专家，想明白之后，真想啐他一口。因为在他那套评判体系里，人已经不是人了，是在替上帝选择，感情没有价值，人成了社会劳作的机器。这种变态的解读方式，事实上就等于放弃了做人的权利。
我想人之所以是人，而成为不了救世主，其原因就在于人的局限性，这可能是因为能力，也可能是因为人要受限于感情，还可能就是因为时运不佳。因此哪有什么万全之策，快去救人，做你能做的，救你能救的，救一个是一个，这就是危难之中最正当的事情。人，虽然没法拯救世界，但只要做正当的事情，就是在推动世界变好。
《金陵十三钗》的不正当，就是把人硬生生逼成了“救世主”。我一直以为英雄主义多是用来拯救自己，按照自己的意愿去做对的事情，而不是支配别人，替别人拯救谁。电影中除了玉墨那个角色外，其他妓女慷慨就义实在难以合乎逻辑，更别说让我认同了，其中的很多人与其说是受了感召，不如说是被裹挟进了那场赴死的宴会，这看得我汗毛倒竖。最后有位妓女跳下车来，喊着，不去了，不去了，随后又被拉上车内。我知道张艺谋是想让人物更合乎“人性”，但这加剧了故事的可怕，她不仅要被日本入侵者残害，还要被集体主义的“义不容辞”残害，很难说哪个更致命。
被裹挟的自由没有意义，被裹挟的拯救甚至让人畏惧。张艺谋作为导演，在他近些年的电影中，几乎看不到对真实人性的刻画，但他又是通晓人性的。因为他知道观众期待着什么样的“人性”。
可以用莫泊桑的《羊脂球》同《金陵十三钗》做个对比。同样是说妓女在灾难中承担苦难，《羊脂球》之所以成为经典，是因为它毫不回避地直面了人的本性，并且做了深刻的体察和挖掘，每一步都伴随着角色身后世界的生活经验和各自的用心，环环相扣。作者把发力点放在剖析人物内心，我们可以知道，这个妓女为集体牺牲了自己，不是她比其他人高尚，而是她身在一个叫人齿冷的世界，她被逼迫着去做那令她恶心的事情，却还是被世界抛弃，这种冰冷的感觉直达内心，不得不为之撼动，这使得那部小说有了永恒的价值。到现在，再次翻看，我脑中的神经还是会被书中的某些句子击中，比如这句，“到末了，人都可以相信妓女们在人间的唯一任务，就是一种个人的永久牺牲，一种对于强横的无人的暴虐脾气不断委身的义务。”
而《金陵十三钗》没有这样的深化，它只是要漂亮，然后再漂亮一些，这就是张艺谋。张艺谋的电影中总是有一种巨大的仪式感，很多情节要为这种艺术形式服务，然后牺牲掉真实性。从这个角度出发，影片简直漏洞缤纷，故事开初，几个只露了一面的男明星，站成一列，抱着枪向敌人的炮火跑去，我怎么也理解不了，除了英勇无畏的肉垫效果，他们此举的意义在哪？而他们的队长，佟大为，是多么机智和神乎其技，竟然一个人干掉了这么多，队长和队员的差别之大，令人乍舌。到后来，妓女们就义之前，临时起兴唱的一曲《秦淮景》，阵型错落有致，声部结合完美，更是加深了这种仪式感。一切很美，但是不自然。
片子送到美国，那边的影评人连着给出了好几个“不可思议”，不是好看到不可思议，而是很多地方确实没看懂，他们不明白自己国家的蝙蝠侠为什么在大洋彼岸一会儿是酒徒，一会儿又成了不惧危难的假神父。是的，没有理由，影片所有的所有，都是为了让人进入这样一个舍己为人，能够升华灵魂的故事中来，让人关闭思考，全心感动。这种不问出处、不辨真伪的感动几乎是洗脑和暴力式的。
由于我是个情感上容易被打动的人，所以舍生取义这种事儿稍微拍得认真一点我就感动了，后脖颈就发凉了，但我始终有一个不停运转的后台，它会发出警报，提醒我有危险。警报的来源不是他是否举着自由的大旗，也不是故事是否浪漫、是否激昂，而是这么做是否正当，理由是否可疑，是否侵犯了他人的权利。我觉得实现自由，就必须有这套后台程序，它实际上是在保护我们，让我们留有思考的能力，不过分解读也不意气用事，以防丢失自己。人只有做正当的事情，才能争取和确保其自由。
http://view.163.com/12/0115/23/7NRJHTJ200014MO9.html
2012-01-15 23:18:30
妓女的命换学生的命，成年换未成年人的命，这种“政治正确”让整个故事看起来具备了合理性。影片里有位妓女跳下车来，但随后又被拉上车内。和她一样，很多人是被裹挟进了那场赴死的宴会。妓女们不仅要被入侵者残害，还要被集体主义的“义不容辞”残害，很难说哪个更致命。
作者：草威《金陵十三钗》耗资据说6亿，张艺谋要拍一个花出去6亿还能赚钱的戏，他几乎是必须要这么做的：妓女的命换学生的命，成年人的命换未成年人的命，这种政治正确不仅让整个故事看起来具备了“合理性”，更让观众们的悲伤放心大胆的疏泄出来。
讲到救人的正当性，我想起了小时候常被人问起的一个伦理难题。“你媳妇和你妈都掉河里了，你先救谁？”回回有人问我，回回都拿不准主意，我肯定不能不管我妈，但是想到未来的媳妇，怎能忍心不救啊。拿这话问别人，多数人的反应跟我一样，一副痴呆状，剩下的就说些“其实xx会游泳”之类的无聊话。后来，听见一位外国专家讲起这个问题，说应该先救媳妇，因为当妈的已经完成了生育，儿子都长大了，能救人了都，其社会价值救减弱了，再加上年龄偏大，离死近些，救妈的意义不如救媳妇的大。听完了觉得醍醐灌顶，心说，妈的，站得高看得远，这就是境界啊。
可再后来，我又听说了个词儿，叫“道德功利主义”，顿时联想到那位外国专家，想明白之后，真想啐他一口。因为在他那套评判体系里，人已经不是人了，是在替上帝选择，感情没有价值，人成了社会劳作的机器。这种变态的解读方式，事实上就等于放弃了做人的权利。
我想人之所以是人，而成为不了救世主，其原因就在于人的局限性，这可能是因为能力，也可能是因为人要受限于感情，还可能就是因为时运不佳。因此哪有什么万全之策，快去救人，做你能做的，救你能救的，救一个是一个，这就是危难之中最正当的事情。人，虽然没法拯救世界，但只要做正当的事情，就是在推动世界变好。
《金陵十三钗》的不正当，就是把人硬生生逼成了“救世主”。我一直以为英雄主义多是用来拯救自己，按照自己的意愿去做对的事情，而不是支配别人，替别人拯救谁。电影中除了玉墨那个角色外，其他妓女慷慨就义实在难以合乎逻辑，更别说让我认同了，其中的很多人与其说是受了感召，不如说是被裹挟进了那场赴死的宴会，这看得我汗毛倒竖。最后有位妓女跳下车来，喊着，不去了，不去了，随后又被拉上车内。我知道张艺谋是想让人物更合乎“人性”，但这加剧了故事的可怕，她不仅要被日本入侵者残害，还要被集体主义的“义不容辞”残害，很难说哪个更致命。
被裹挟的自由没有意义，被裹挟的拯救甚至让人畏惧。张艺谋作为导演，在他近些年的电影中，几乎看不到对真实人性的刻画，但他又是通晓人性的。因为他知道观众期待着什么样的“人性”。
可以用莫泊桑的《羊脂球》同《金陵十三钗》做个对比。同样是说妓女在灾难中承担苦难，《羊脂球》之所以成为经典，是因为它毫不回避地直面了人的本性，并且做了深刻的体察和挖掘，每一步都伴随着角色身后世界的生活经验和各自的用心，环环相扣。作者把发力点放在剖析人物内心，我们可以知道，这个妓女为集体牺牲了自己，不是她比其他人高尚，而是她身在一个叫人齿冷的世界，她被逼迫着去做那令她恶心的事情，却还是被世界抛弃，这种冰冷的感觉直达内心，不得不为之撼动，这使得那部小说有了永恒的价值。到现在，再次翻看，我脑中的神经还是会被书中的某些句子击中，比如这句，“到末了，人都可以相信妓女们在人间的唯一任务，就是一种个人的永久牺牲，一种对于强横的无人的暴虐脾气不断委身的义务。”
而《金陵十三钗》没有这样的深化，它只是要漂亮，然后再漂亮一些，这就是张艺谋。张艺谋的电影中总是有一种巨大的仪式感，很多情节要为这种艺术形式服务，然后牺牲掉真实性。从这个角度出发，影片简直漏洞缤纷，故事开初，几个只露了一面的男明星，站成一列，抱着枪向敌人的炮火跑去，我怎么也理解不了，除了英勇无畏的肉垫效果，他们此举的意义在哪？而他们的队长，佟大为，是多么机智和神乎其技，竟然一个人干掉了这么多，队长和队员的差别之大，令人乍舌。到后来，妓女们就义之前，临时起兴唱的一曲《秦淮景》，阵型错落有致，声部结合完美，更是加深了这种仪式感。一切很美，但是不自然。
片子送到美国，那边的影评人连着给出了好几个“不可思议”，不是好看到不可思议，而是很多地方确实没看懂，他们不明白自己国家的蝙蝠侠为什么在大洋彼岸一会儿是酒徒，一会儿又成了不惧危难的假神父。是的，没有理由，影片所有的所有，都是为了让人进入这样一个舍己为人，能够升华灵魂的故事中来，让人关闭思考，全心感动。这种不问出处、不辨真伪的感动几乎是洗脑和暴力式的。
由于我是个情感上容易被打动的人，所以舍生取义这种事儿稍微拍得认真一点我就感动了，后脖颈就发凉了，但我始终有一个不停运转的后台，它会发出警报，提醒我有危险。警报的来源不是他是否举着自由的大旗，也不是故事是否浪漫、是否激昂，而是这么做是否正当，理由是否可疑，是否侵犯了他人的权利。我觉得实现自由，就必须有这套后台程序，它实际上是在保护我们，让我们留有思考的能力，不过分解读也不意气用事，以防丢失自己。人只有做正当的事情，才能争取和确保其自由。
教堂和民国美女招贴画，也在张艺谋意淫的自闭世界中沦陷了。
张这片子，中国人认为是给外国人看的，外国人认为这没法看..........老张估计是拍给自己看得。
一心追求小金人的结果就是被小金人无情的鄙视了。。
，老谋子还是反思一下，重回自己年轻时的风格吧
，老谋子还是反思一下，重回自己年轻时的风格吧GT445 发表于 2012-1-16 15:41 ![]()
一心追求小金人的结果就是被小金人无情的鄙视了。。，老谋子还是反思一下，重回自己年轻时的 ...
张导说了现在国内没有好剧本，呵呵
一心追求小金人的结果就是被小金人无情的鄙视了。。，老谋子还是反思一下，重回自己年轻时的 ...
张导说了现在国内没有好剧本，呵呵
kaka22 发表于 2012-1-16 15:31 ![]()
张这片子，中国人认为是给外国人看的，外国人认为这没法看..........老张估计是拍给自己看得。
上映后片方密集排出宣传十三钗如何批量培训符合当时南京失足妇女文化的演员的文章，有人高兴的评论说十三钗借此向全球宣传南京本地文化，呵呵
张这片子，中国人认为是给外国人看的，外国人认为这没法看..........老张估计是拍给自己看得。
上映后片方密集排出宣传十三钗如何批量培训符合当时南京失足妇女文化的演员的文章，有人高兴的评论说十三钗借此向全球宣传南京本地文化，呵呵
张艺谋为了小金人还有什么不敢拍的
偶一直觉得张艺谋最好的作品是<古今大战秦俑情>，虽然这是一部烂片，虽然张是以演员的身份而不是导演的身份参与创作．
qzs_wyf 发表于 2012-1-16 21:54 ![]()
偶一直觉得张艺谋最好的作品是，虽然这是一部烂片，虽然张是以演员的身份而不是导演的身份参与创作．
这个要支持，不讲这片子有多艺术性，一个纯商业片留给大家的印象相当深，而且不乏经典的回味
难得的经典穿越剧，张巩无间配合
另外看看坛子里有谁看过老张演的《老井》？
偶一直觉得张艺谋最好的作品是，虽然这是一部烂片，虽然张是以演员的身份而不是导演的身份参与创作．
这个要支持，不讲这片子有多艺术性，一个纯商业片留给大家的印象相当深，而且不乏经典的回味
难得的经典穿越剧，张巩无间配合
另外看看坛子里有谁看过老张演的《老井》？
偶看＜老井＞的时候年纪不大，没怎么看懂，只是觉得很压抑．
就记得《老井》里有那个胖女人。
qzs_wyf 发表于 2012-1-16 22:09 ![]()
偶看＜老井＞的时候年纪不大，没怎么看懂，只是觉得很压抑．
那个时候，张导还靠着前妻的社会关系在西影厂慢慢往上熬了，这是张导崛起的基石
偶看＜老井＞的时候年纪不大，没怎么看懂，只是觉得很压抑．
那个时候，张导还靠着前妻的社会关系在西影厂慢慢往上熬了，这是张导崛起的基石
选择这个剧本的唯一理由是，需要挑选13个女主演。
卖人情，夹私货，潜规则... 这是多么大的余地可供张导回转发挥啊...
卖人情，夹私货，潜规则... 这是多么大的余地可供张导回转发挥啊...
粗糙地罗列一下背景因素，我还没有看过，看这个电影对我心理门槛很高，还没有下决心看。
但是对于一些感到很冤的人，抱怨为什么我们的待遇不如辛德勒...
（1）就跟“一战是帝国主义狗咬狗，二战是反法西斯正义战争”，西方认为欧战是意识形态的内战，所以德裔可以毫不犹豫，没人起腻地当盟军司令，德国人战争结束可以一夜之间厚着脸皮与纳粹划清界限；而亚洲战争，尤其是中日之间是民族战争，在他们眼里跟跟胡图族打图希族没什么差别，日本鬼子本身也认为是民族战争，当年就用什么“从西方殖民主义手中解放亚洲”做幌子，败了是民族失败，没人反思意识形态（除了70年代一段时间日本的左派风），没人批判法西斯主义，那些鬼畜还在压死哭你供着。几十年以后的电影，光被认为是都铎主义（复仇主义）是没有吸引力的。有一本《第三帝国的兴旺》，美国人写的，但中国人有没有能写出完整的，系统的《日本帝国兴旺》，从历史分析日本帝国主义是如何形成的？肯定有人做过，但是远远不够，或不深。不从意识形态去挖掘，仅仅停留在“仇杀”或“人性”，不行。
悲剧，是把美好的东西毁灭给人看，但是有一个底线，就是美好的东西的毁灭是暂时的，而美好是永存的，值得怀念的，这就是悲剧艺术，好的悲剧会让人痛苦感伤，但是不会令人不舒服（这个电影是不是让人不舒服了？）
（2）犹太人几十年的铺垫，我们没有。人家遍地见屠杀纪念馆，几年就拍一部电影祥林嫂一下，搞得现在你批评以色列的一两件坏事，马上扣你一个反闪罪名。反过来看，日本人漂白了，因为这里面还是所谓的“民族矛盾”，所以现在“父辈”啊，“硫磺岛擦屁股纸”啊，里面没有意识形态冲突，所以为民族做炮灰也越来越渡边谦式的V5了。
（3）中国编导还是在做插播式价值体系贩卖手段上严重不足，根源在不懂要做这件事。
（4）编剧艺术还是差一点
所以在外边不受待见也正常，不必恼羞成怒也不必撇吃拉嘴，慢慢来
粗糙地罗列一下背景因素，我还没有看过，看这个电影对我心理门槛很高，还没有下决心看。
但是对于一些感到很冤的人，抱怨为什么我们的待遇不如辛德勒...
（1）就跟“一战是帝国主义狗咬狗，二战是反法西斯正义战争”，西方认为欧战是意识形态的内战，所以德裔可以毫不犹豫，没人起腻地当盟军司令，德国人战争结束可以一夜之间厚着脸皮与纳粹划清界限；而亚洲战争，尤其是中日之间是民族战争，在他们眼里跟跟胡图族打图希族没什么差别，日本鬼子本身也认为是民族战争，当年就用什么“从西方殖民主义手中解放亚洲”做幌子，败了是民族失败，没人反思意识形态（除了70年代一段时间日本的左派风），没人批判法西斯主义，那些鬼畜还在压死哭你供着。几十年以后的电影，光被认为是都铎主义（复仇主义）是没有吸引力的。有一本《第三帝国的兴旺》，美国人写的，但中国人有没有能写出完整的，系统的《日本帝国兴旺》，从历史分析日本帝国主义是如何形成的？肯定有人做过，但是远远不够，或不深。不从意识形态去挖掘，仅仅停留在“仇杀”或“人性”，不行。
悲剧，是把美好的东西毁灭给人看，但是有一个底线，就是美好的东西的毁灭是暂时的，而美好是永存的，值得怀念的，这就是悲剧艺术，好的悲剧会让人痛苦感伤，但是不会令人不舒服（这个电影是不是让人不舒服了？）
（2）犹太人几十年的铺垫，我们没有。人家遍地见屠杀纪念馆，几年就拍一部电影祥林嫂一下，搞得现在你批评以色列的一两件坏事，马上扣你一个反闪罪名。反过来看，日本人漂白了，因为这里面还是所谓的“民族矛盾”，所以现在“父辈”啊，“硫磺岛擦屁股纸”啊，里面没有意识形态冲突，所以为民族做炮灰也越来越渡边谦式的V5了。
（3）中国编导还是在做插播式价值体系贩卖手段上严重不足，根源在不懂要做这件事。
（4）编剧艺术还是差一点
所以在外边不受待见也正常，不必恼羞成怒也不必撇吃拉嘴，慢慢来
qzs_wyf 发表于 2012-1-16 21:54 ![]()
偶一直觉得张艺谋最好的作品是，虽然这是一部烂片，虽然张是以演员的身份而不是导演的身份参与创作．
张艺谋最好的作品不是客串的那句“安红饿想你安红饿想你”吗
偶一直觉得张艺谋最好的作品是，虽然这是一部烂片，虽然张是以演员的身份而不是导演的身份参与创作．
张艺谋最好的作品不是客串的那句“安红饿想你安红饿想你”吗
“最丑恶的东西能够化合成令人销魂的美事吗？这对于中国导演张艺谋来说是完全可能的――他把南京大屠杀转化为一出视觉盛宴的肥皂剧。但是，他对这种悲剧与艳美的极端冲突却毫无顾及。”
“总之，最大的问题是，张艺谋通过把有着金子心肠的妓女和纯洁的女生塑造成电影尤物的办法，将这场难以想象的恐怖（南京大屠杀）演化为浪漫传奇。尽管他不乏才能，但是这个特殊事件所包含的真实，是他怪异的品味所根本不能容纳的。”
这个评论很到位
“总之，最大的问题是，张艺谋通过把有着金子心肠的妓女和纯洁的女生塑造成电影尤物的办法，将这场难以想象的恐怖（南京大屠杀）演化为浪漫传奇。尽管他不乏才能，但是这个特殊事件所包含的真实，是他怪异的品味所根本不能容纳的。”
这个评论很到位
qzs_wyf 发表于 2012-1-16 21:54 ![]()
偶一直觉得张艺谋最好的作品是，虽然这是一部烂片，虽然张是以演员的身份而不是导演的身份参与创作．
记得很清楚。大概从那时起他就接受了拍电影就是拍MTV的观点
偶一直觉得张艺谋最好的作品是，虽然这是一部烂片，虽然张是以演员的身份而不是导演的身份参与创作．
记得很清楚。大概从那时起他就接受了拍电影就是拍MTV的观点
造汽 发表于 2012-1-17 10:00 ![]()
粗糙地罗列一下背景因素，我还没有看过，看这个电影对我心理门槛很高，还没有下决心看。
但是对于一些感到 ...
这个分析很到位，但是我们现在更需要讨论张某是如何堕落的、以及堕落到何种程度、浪费了多少电影资源、（骗了我多少门票钱）等等。:D
粗糙地罗列一下背景因素，我还没有看过，看这个电影对我心理门槛很高，还没有下决心看。
但是对于一些感到 ...
这个分析很到位，但是我们现在更需要讨论张某是如何堕落的、以及堕落到何种程度、浪费了多少电影资源、（骗了我多少门票钱）等等。:D
civic 发表于 2012-1-17 09:09 ![]()
选择这个剧本的唯一理由是，需要挑选13个女主演。
卖人情，夹私货，潜规则... 这是多么大的余地可供张导 ...
有网友调侃过：
十三钗这次是失足妇女
下次最好还有续集把制服尼姑护士再演绎一次拍个十三钗续集
中国有些导演不知咋了就喜欢奔着这类题材
选择这个剧本的唯一理由是，需要挑选13个女主演。
卖人情，夹私货，潜规则... 这是多么大的余地可供张导 ...
有网友调侃过：
十三钗这次是失足妇女
下次最好还有续集把制服尼姑护士再演绎一次拍个十三钗续集
中国有些导演不知咋了就喜欢奔着这类题材
maoxiong 发表于 2012-1-16 22:03 ![]()
这个要支持，不讲这片子有多艺术性，一个纯商业片留给大家的印象相当深，而且不乏经典的回味
难得的经典 ...
老井这片算是张导西影厂的发家作品吧
这个要支持，不讲这片子有多艺术性，一个纯商业片留给大家的印象相当深，而且不乏经典的回味
难得的经典 ...
老井这片算是张导西影厂的发家作品吧
造汽 发表于 2012-1-17 10:00 ![]()
粗糙地罗列一下背景因素，我还没有看过，看这个电影对我心理门槛很高，还没有下决心看。
但是对于一些感到 ...
关键是选择的切入角度不正确，拿失足妇女说事
好莱坞专业影评直接就说本片拿性作为卖点，这是对西方影评来说这是一个烂片的说法了！
再反映历史，也要顾及文化和历史真实，十三钗此前宣传女主角床戏和到处让十几个女演员穿旗袍摆POSE宣传这个片子这其实真的不妥的！
粗糙地罗列一下背景因素，我还没有看过，看这个电影对我心理门槛很高，还没有下决心看。
但是对于一些感到 ...
关键是选择的切入角度不正确，拿失足妇女说事
好莱坞专业影评直接就说本片拿性作为卖点，这是对西方影评来说这是一个烂片的说法了！
再反映历史，也要顾及文化和历史真实，十三钗此前宣传女主角床戏和到处让十几个女演员穿旗袍摆POSE宣传这个片子这其实真的不妥的！
TKY999 发表于 2012-1-17 16:00 ![]()
关键是选择的切入角度不正确，拿失足妇女说事
好莱坞专业影评直接就说本片拿性作为卖点，这是对西方影 ...
这个题目，就属于扫黄对象，你大红灯笼还比较迂回，十三钗是太吃果果了。
直接理解的话，那就是“南京十三个女人”
关键是选择的切入角度不正确，拿失足妇女说事
好莱坞专业影评直接就说本片拿性作为卖点，这是对西方影 ...
这个题目，就属于扫黄对象，你大红灯笼还比较迂回，十三钗是太吃果果了。
直接理解的话，那就是“南京十三个女人”
造汽 发表于 2012-1-17 16:04 ![]()
这个题目，就属于扫黄对象，你大红灯笼还比较迂回，十三钗是太吃果果了。
直接理解的话，那就是“南京十 ...
前段时间有个关于十三钗的围脖传的更是吃果果，大意说十三钗是某膜的南京保卫战，让人无语！
花六亿我本人觉得还不如像小崔那样做个大规模的我的抗战的素材搜集呢，呵呵
这个题目，就属于扫黄对象，你大红灯笼还比较迂回，十三钗是太吃果果了。
直接理解的话，那就是“南京十 ...
前段时间有个关于十三钗的围脖传的更是吃果果，大意说十三钗是某膜的南京保卫战，让人无语！
花六亿我本人觉得还不如像小崔那样做个大规模的我的抗战的素材搜集呢，呵呵
TKY999 发表于 2012-1-17 16:12 ![]()
前段时间有个关于十三钗的围脖传的更是吃果果，大意说十三钗是某膜的南京保卫战，让人无语！
花六亿我本 ...
打仗特技，冯老刚玩过了；杀人，陆川玩过了；老谋子只能玩钗裙了，
有的题材，还是禁拍10年20年吧，让编剧导演好好养养精血。
前段时间有个关于十三钗的围脖传的更是吃果果，大意说十三钗是某膜的南京保卫战，让人无语！
花六亿我本 ...
打仗特技，冯老刚玩过了；杀人，陆川玩过了；老谋子只能玩钗裙了，
有的题材，还是禁拍10年20年吧，让编剧导演好好养养精血。
kaka22 发表于 2012-1-16 15:31 ![]()
张这片子，中国人认为是给外国人看的，外国人认为这没法看..........老张估计是拍给自己看得。
据说这部片子动用了很多新 女演员 ，给谁看的嘛，
张这片子，中国人认为是给外国人看的，外国人认为这没法看..........老张估计是拍给自己看得。
据说这部片子动用了很多新 女演员 ，给谁看的嘛，
造汽 发表于 2012-1-17 17:16 ![]()
打仗特技，冯老刚玩过了；杀人，陆川玩过了；老谋子只能玩钗裙了，
有的题材，还是禁拍10年20年吧，让编 ...
确实，这样题材需要有大勇气高技术真正全球视野的导演来做，目前看没有这样的导演
打仗特技，冯老刚玩过了；杀人，陆川玩过了；老谋子只能玩钗裙了，
有的题材，还是禁拍10年20年吧，让编 ...
确实，这样题材需要有大勇气高技术真正全球视野的导演来做，目前看没有这样的导演
m_sy 发表于 2012-1-17 19:36 ![]()
据说这部片子动用了很多新 女演员 ，给谁看的嘛，
张导喜欢这样啊，新人成本低
据说这部片子动用了很多新 女演员 ，给谁看的嘛，
张导喜欢这样啊，新人成本低