超级军网054A后续型号之浅见（标题还是长点好）
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 01:49:13
054A于我朝海军相当成功一级舰，改款改型却是客观的需求，一是生产数量大了，时间长了，使用反馈多了，必须要通过一型改款来统一规划总结提升水准，二是054A海军实在是大大的满意，还有扩编数量的需求。
从我朝重点发展经济，韬光养晦不打仗的国策及054A大批量产的现实可以看出，鳖海军对于战舰成本和经济性会有很大的考虑，尤其是带刀护卫这条线，4000吨，全柴，单直，32vls，无盾基本已经是可以定性的内容，除非后续类似smart-L这种单面盾有大突破而且价格下得来。至于带刀护卫上燃机，个人预测还是不很现实的事情，燃机的技术和型号是次要问题，重点在于二级舰（如何定义：个人认为就是和平背景下的主力，多用途打酱油）定位需要一定程度更加迁就于经济性。有报道柴油动力系统巡航经济性要比燃机要节省2/3，对于鳖国这样一个地大海阔，石油严重缺乏的国家，不可能雄赳赳气洋洋的像美帝那样建立一直庞大的全燃舰队，建造一只中型的柴油，燃-柴油舰队倒是很有可能。甚至个人感觉未来鳖军大驱仍极有可能是燃+柴的，两部改进型QC280,30-34MWX2，两部柴9MWX2，借助全电推进系统的优良特性，完全有希望将8000吨大驱加速能力，最高速度提升到伯克的水准，另外就是与全电系统配套的能量武器，不上两门激光近防都不能叫目标大曲...
054A后续舰的改进重点：
1、提升舰体平台性能：包括续航、自持力、适航能力、平台结构先进性。
要提高适航能力，一定程度加宽加大舰体成为必然，从索马里护航情况，我鳖海军对于大量类似的远海护卫、巡逻、情报任务，总体派054A很是的心应手，稍显不足主要是动力，续航，空间都稍微小了点，另外就是适航能力永远不嫌更加优化些。
平台结构先进性方面，054A是很优秀一代船型，可以说在当时年代的确是高水准，但随着时间推移，先进国家甚至就是054的母本都有了发展。内部也有爆料054A现有隐形结构在舰体摇摆条件下反射可能明显加大的情况，改型舰应该有更高的参考起点，并立足于积累下来的经验和技术，舰型结构进一步向欧洲新一代驱护靠拢，隐形结构应用更彻底，更为融合，更为简洁封闭，配套一体化隐形桅杆等。
2、软升级：主要是侦监、电子对抗、通信、任务处理、自动化等信息力方向的提升，火力方面形式基本套用现有，但同样通过内在提升来提高作战能力，例如hq16B，hq16增程型号，使得具备10~75公里的对空打击能力，另外就是现在流行的共坑弹，hhq-10的改进型是不是可以考虑4弹甚至8弹一坑，大大挖掘现有32VLS的潜力。
动力：
《054A之细品》提到054A旧有动力很有可能为陕柴引进生产的皮尔斯蒂克16PA6V280STC，6400KW持续输出功率，鳖海军用的还是很满意的，有说国产后只有进口价格的1/3，这个鳖海军是更加的满意。同品牌原装现有8000~9000kw额定功率的，完全可以考虑引进，同时MTU也有同样型号，增加的功率完全可以满足054改进型从标排3600吨，提升到4200吨.保守点提到4000吨的需求.这样综合起来标准排水量大至提升10~15%，其中增加约100立方油水，额定最大动力提升30%，基本保证加大舰体后维持27节最大速度，续航力提升至4500海里/18节。
054A于我朝海军相当成功一级舰，改款改型却是客观的需求，一是生产数量大了，时间长了，使用反馈多了，必须要通过一型改款来统一规划总结提升水准，二是054A海军实在是大大的满意，还有扩编数量的需求。
从我朝重点发展经济，韬光养晦不打仗的国策及054A大批量产的现实可以看出，鳖海军对于战舰成本和经济性会有很大的考虑，尤其是带刀护卫这条线，4000吨，全柴，单直，32vls，无盾基本已经是可以定性的内容，除非后续类似smart-L这种单面盾有大突破而且价格下得来。至于带刀护卫上燃机，个人预测还是不很现实的事情，燃机的技术和型号是次要问题，重点在于二级舰（如何定义：个人认为就是和平背景下的主力，多用途打酱油）定位需要一定程度更加迁就于经济性。有报道柴油动力系统巡航经济性要比燃机要节省2/3，对于鳖国这样一个地大海阔，石油严重缺乏的国家，不可能雄赳赳气洋洋的像美帝那样建立一直庞大的全燃舰队，建造一只中型的柴油，燃-柴油舰队倒是很有可能。甚至个人感觉未来鳖军大驱仍极有可能是燃+柴的，两部改进型QC280,30-34MWX2，两部柴9MWX2，借助全电推进系统的优良特性，完全有希望将8000吨大驱加速能力，最高速度提升到伯克的水准，另外就是与全电系统配套的能量武器，不上两门激光近防都不能叫目标大曲...
054A后续舰的改进重点：
1、提升舰体平台性能：包括续航、自持力、适航能力、平台结构先进性。
要提高适航能力，一定程度加宽加大舰体成为必然，从索马里护航情况，我鳖海军对于大量类似的远海护卫、巡逻、情报任务，总体派054A很是的心应手，稍显不足主要是动力，续航，空间都稍微小了点，另外就是适航能力永远不嫌更加优化些。
平台结构先进性方面，054A是很优秀一代船型，可以说在当时年代的确是高水准，但随着时间推移，先进国家甚至就是054的母本都有了发展。内部也有爆料054A现有隐形结构在舰体摇摆条件下反射可能明显加大的情况，改型舰应该有更高的参考起点，并立足于积累下来的经验和技术，舰型结构进一步向欧洲新一代驱护靠拢，隐形结构应用更彻底，更为融合，更为简洁封闭，配套一体化隐形桅杆等。
2、软升级：主要是侦监、电子对抗、通信、任务处理、自动化等信息力方向的提升，火力方面形式基本套用现有，但同样通过内在提升来提高作战能力，例如hq16B，hq16增程型号，使得具备10~75公里的对空打击能力，另外就是现在流行的共坑弹，hhq-10的改进型是不是可以考虑4弹甚至8弹一坑，大大挖掘现有32VLS的潜力。
动力：
《054A之细品》提到054A旧有动力很有可能为陕柴引进生产的皮尔斯蒂克16PA6V280STC，6400KW持续输出功率，鳖海军用的还是很满意的，有说国产后只有进口价格的1/3，这个鳖海军是更加的满意。同品牌原装现有8000~9000kw额定功率的，完全可以考虑引进，同时MTU也有同样型号，增加的功率完全可以满足054改进型从标排3600吨，提升到4200吨.保守点提到4000吨的需求.这样综合起来标准排水量大至提升10~15%，其中增加约100立方油水，额定最大动力提升30%，基本保证加大舰体后维持27节最大速度，续航力提升至4500海里/18节。
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摇摆RCS增大求来源
054是一款良好的平台，后续的改进型必须是高起点
楼主看着象公务员啊。
1、题目好像很有料。
2、文章很通顺、流畅，仔细一看却像领导的八股文。内容很多却无实际意义，都是废话——大方向没错，但对实际工作毫无意义。
难道那些设计师不知道你说的优缺点？问题是把价格、性能、技术储备一综合，目前能做到的就是054A。至于改进，废话哪型军舰在服役期不改进的？
1、题目好像很有料。
2、文章很通顺、流畅，仔细一看却像领导的八股文。内容很多却无实际意义，都是废话——大方向没错，但对实际工作毫无意义。
难道那些设计师不知道你说的优缺点？问题是把价格、性能、技术储备一综合，目前能做到的就是054A。至于改进，废话哪型军舰在服役期不改进的？
还是要向欧系靠好一点
HQ-10现在这个样子是最好的，装到垂发里面，性能下降一大截
柴电燃
jiafeidemao 发表于 2012-1-9 15:56
楼主看着象公务员啊。
1、题目好像很有料。
2、文章很通顺、流畅，仔细一看却像领导的八股文。内容很多却 ...
呵呵
兰州也大大可以表达自己观点，俺水平就是寒假党一流，料是木有的。
设计师都知道，这是爱好者论坛不是写个设计师看的。有个原始初衷就是，最近关于设想054后续的帖子也比较多，比如最近西葛西的的设计，有燃有盾，表达下不同见解。
见笑贱笑
jiafeidemao 发表于 2012-1-9 15:56
楼主看着象公务员啊。
1、题目好像很有料。
2、文章很通顺、流畅，仔细一看却像领导的八股文。内容很多却 ...
呵呵
兰州也大大可以表达自己观点，俺水平就是寒假党一流，料是木有的。
设计师都知道，这是爱好者论坛不是写个设计师看的。有个原始初衷就是，最近关于设想054后续的帖子也比较多，比如最近西葛西的的设计，有燃有盾，表达下不同见解。
见笑贱笑
有点像八股，就是领导检阅完054A之后 拿着讲话稿提的要求。
铁血167 发表于 2012-1-9 16:09 ![]()
HQ-10现在这个样子是最好的，装到垂发里面，性能下降一大截
这种射程，垂射估计反应速度都不够快，只是一时感觉，土共能一坑多弹的型号，hhq10这个头绝对行。当然要上翻倍射程的型号。
HQ-10现在这个样子是最好的，装到垂发里面，性能下降一大截
这种射程，垂射估计反应速度都不够快，只是一时感觉，土共能一坑多弹的型号，hhq10这个头绝对行。当然要上翻倍射程的型号。
HKC2010 发表于 2012-1-9 16:22 ![]()
这种射程，垂射估计反应速度都不够快，只是一时感觉，土共能一坑多弹的型号，hhq10这个头绝对行。当然要上 ...
不光射程不行，制导方式也不行，hq10只能先对准再发射
这种射程，垂射估计反应速度都不够快，只是一时感觉，土共能一坑多弹的型号，hhq10这个头绝对行。当然要上 ...
不光射程不行，制导方式也不行，hq10只能先对准再发射
勇往直前~-~ 发表于 2012-1-9 16:21
有点像八股，就是领导检阅完054A之后 拿着讲话稿提的要求。
拜托下，俺里面有明确的个人见解：
1、我鳖带刀护卫大队暂时全柴，无盾，32vls是条线，不可能太快超过的了。
2、土鳖特色目标大曲很有可能保留巡航用柴机。不带和美帝玩全燃的。
勇往直前~-~ 发表于 2012-1-9 16:21
有点像八股，就是领导检阅完054A之后 拿着讲话稿提的要求。
拜托下，俺里面有明确的个人见解：
1、我鳖带刀护卫大队暂时全柴，无盾，32vls是条线，不可能太快超过的了。
2、土鳖特色目标大曲很有可能保留巡航用柴机。不带和美帝玩全燃的。
ddmdddghj1 发表于 2012-1-9 15:34 ![]()
摇摆RCS增大求来源
你问版版们把
这个应该比较好理解，摇摆后倾斜面夹角反射成了垂直反射。
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你问版版们把
这个应该比较好理解，摇摆后倾斜面夹角反射成了垂直反射。
该用户只能删除 发表于 2012-1-9 16:33 ![]()
不光射程不行，制导方式也不行，hq10只能先对准再发射
感谢科普。
没说直接让hq10直接上,或者霹雳12加助推改过来如何。
不光射程不行，制导方式也不行，hq10只能先对准再发射
感谢科普。
没说直接让hq10直接上,或者霹雳12加助推改过来如何。
还是有想法好，琢磨着玩也行
美国为什么不改海拉姆为垂射呢？亲。。。
先行不孤 发表于 2012-1-9 17:06 ![]()
美国为什么不改海拉姆为垂射呢？亲。。。
地地导弹改改都能打卫星，也绝非不可能，亲
美国为什么不改海拉姆为垂射呢？亲。。。
地地导弹改改都能打卫星，也绝非不可能，亲
该用户只能删除 发表于 2012-1-9 16:33 ![]()
不光射程不行，制导方式也不行，hq10只能先对准再发射
不需要对准，差个45度都可以打出去，导弹会转到给的方向上
不光射程不行，制导方式也不行，hq10只能先对准再发射
不需要对准，差个45度都可以打出去，导弹会转到给的方向上
HKC2010 发表于 2012-1-9 16:37 ![]()
你问版版们把
这个应该比较好理解，摇摆后倾斜面夹角反射成了垂直反射。
所有内倾表面都会有这情况，但一下就过去了，形不成连续的信号
你问版版们把
这个应该比较好理解，摇摆后倾斜面夹角反射成了垂直反射。
所有内倾表面都会有这情况，但一下就过去了，形不成连续的信号
支持三体船
铁血167 发表于 2012-1-9 16:09 ![]()
HQ-10现在这个样子是最好的，装到垂发里面，性能下降一大截
9494.要垂发共架的是反潜导弹和攻陆巡航弹，而不是并不多站空间的HQ-10。
HQ-10现在这个样子是最好的，装到垂发里面，性能下降一大截
9494.要垂发共架的是反潜导弹和攻陆巡航弹，而不是并不多站空间的HQ-10。
f22 发表于 2012-1-9 17:46 ![]()
所有内倾表面都会有这情况，但一下就过去了，形不成连续的信号
感谢吃饭时间百忙之中
科普之
所有内倾表面都会有这情况，但一下就过去了，形不成连续的信号
感谢吃饭时间百忙之中
科普之HQ10做成垂发是没问题的,但要增加矢推和增加近界
全电综合可以搞定的话，改成2柴1燃，总功率4W-4.5WKW，这样舰体可以增大一些，其它的武器电子就看需求和实际发展情况了
感谢吃饭时间百忙之中科普之
果然是公务员啊……那么早吃饭。在企业打工的普遍6点下班。哈哈，开个玩笑啊
果然是公务员啊……那么早吃饭。在企业打工的普遍6点下班。哈哈，开个玩笑啊
天外飞仙2008 发表于 2012-1-9 18:49 ![]()
9494.要垂发共架的是反潜导弹和攻陆巡航弹，而不是并不多站空间的HQ-10。
想得有点远了，土共的护都装陆攻射谁好？ 周围的小丑们靠陆地都基本覆盖好了。
共坑当然是为了更好的开发vls32的潜力，但设想中要一款射程更大点的弹，至于hhq10还是未知数啊，至少不像730那样装了几十条船了。
9494.要垂发共架的是反潜导弹和攻陆巡航弹，而不是并不多站空间的HQ-10。
想得有点远了，土共的护都装陆攻射谁好？ 周围的小丑们靠陆地都基本覆盖好了。
共坑当然是为了更好的开发vls32的潜力，但设想中要一款射程更大点的弹，至于hhq10还是未知数啊，至少不像730那样装了几十条船了。
volcano-et 发表于 2012-1-9 20:15 ![]()
果然是公务员啊……那么早吃饭。在企业打工的普遍6点下班。哈哈，开个玩笑啊
公务员个啥，只是今天天气太冷就没上街摆地摊;P
果然是公务员啊……那么早吃饭。在企业打工的普遍6点下班。哈哈，开个玩笑啊
公务员个啥，只是今天天气太冷就没上街摆地摊;P
ruuyy 发表于 2012-1-9 19:31 ![]()
全电综合可以搞定的话，改成2柴1燃，总功率4W-4.5WKW，这样舰体可以增大一些，其它的武器电子就看需求和实际 ...
奇数配置总是差一点，要就两部qc128+2柴。
但这样一来包含养护，油料，建造的费用就上去了。
对于立足和平时期打酱油设定的鳖海军护卫舰就不付合定性了。
全电综合可以搞定的话，改成2柴1燃，总功率4W-4.5WKW，这样舰体可以增大一些，其它的武器电子就看需求和实际 ...
奇数配置总是差一点，要就两部qc128+2柴。
但这样一来包含养护，油料，建造的费用就上去了。
对于立足和平时期打酱油设定的鳖海军护卫舰就不付合定性了。
先行不孤 发表于 2012-1-9 17:06 ![]()
美国为什么不改海拉姆为垂射呢？亲。。。
末端防御现在还没有垂发的，垂发弹的最小防御距离大了点。再说，末端防御系统不是用于对抗饱和攻击的，如到了用末防系统对付饱和攻击时也就彻底完l。
美国为什么不改海拉姆为垂射呢？亲。。。
末端防御现在还没有垂发的，垂发弹的最小防御距离大了点。再说，末端防御系统不是用于对抗饱和攻击的，如到了用末防系统对付饱和攻击时也就彻底完l。
HKC2010 发表于 2012-1-9 20:46 ![]()
奇数配置总是差一点，要就两部qc128+2柴。
但这样一来包含养护，油料，建造的费用就上去了。
要么学佩里，直接两台QC185了事，不设柴燃交替；要么引进PA6最新的8900KW改款，装四台。这两种方案都足以驱动4800~5000吨的护卫舰跑到29节。
奇数配置总是差一点，要就两部qc128+2柴。
但这样一来包含养护，油料，建造的费用就上去了。
要么学佩里，直接两台QC185了事，不设柴燃交替；要么引进PA6最新的8900KW改款，装四台。这两种方案都足以驱动4800~5000吨的护卫舰跑到29节。
有没有类似美帝的那种隐形CG啊
铁血167 发表于 2012-1-9 16:09
HQ-10现在这个样子是最好的，装到垂发里面，性能下降一大截
倾斜发射的近射界是4，500米，垂直发射的近射界是1500米，对于拉姆和HQ10这类近防导弹，最好采用倾斜发射，比垂直发射的多一次拦截机会，因为垂直发射的近射界比倾斜发射多1000米和导弹垂直转向需要几秒时间。
铁血167 发表于 2012-1-9 16:09
HQ-10现在这个样子是最好的，装到垂发里面，性能下降一大截
倾斜发射的近射界是4，500米，垂直发射的近射界是1500米，对于拉姆和HQ10这类近防导弹，最好采用倾斜发射，比垂直发射的多一次拦截机会，因为垂直发射的近射界比倾斜发射多1000米和导弹垂直转向需要几秒时间。
HKC2010 发表于 2012-1-9 16:42
感谢科普。
没说直接让hq10直接上,或者霹雳12加助推改过来如何。
采用PL10的气动布局的25厘米弹体，PL12的主动雷达引导头和助推器，研制一款射程有35KM的山寨ESSM的中程点防御导弹，一坑四蛋装进巧克力
这样，HQ9/HQ16，山寨ESSM，HQ10，730的四道防空体系，类似MD的SM2/6，ESSM，拉姆1，2和密集阵
HKC2010 发表于 2012-1-9 16:42
感谢科普。
没说直接让hq10直接上,或者霹雳12加助推改过来如何。
采用PL10的气动布局的25厘米弹体，PL12的主动雷达引导头和助推器，研制一款射程有35KM的山寨ESSM的中程点防御导弹，一坑四蛋装进巧克力
这样，HQ9/HQ16，山寨ESSM，HQ10，730的四道防空体系，类似MD的SM2/6，ESSM，拉姆1，2和密集阵
向欧洲的护卫舰“地平线”一类的学习也是不错的~~
054的改进还是放在在雷达电子和导弹上面好了！动力和舰型排水量等改没必要！上燃和改大有现成的舰体（052），那也不是护了！！！10改为垂射还不如PL12改改上舰！！！
HKC2010 发表于 2012-1-9 17:32 ![]()
地地导弹改改都能打卫星，也绝非不可能，亲
那么近防弹 垂发挤地方。。。 把空余的弹孔留给中程和反潜吧。
地地导弹改改都能打卫星，也绝非不可能，亲
那么近防弹 垂发挤地方。。。 把空余的弹孔留给中程和反潜吧。
Whliyr 发表于 2012-1-10 03:34 ![]()
末端防御现在还没有垂发的，垂发弹的最小防御距离大了点。再说，末端防御系统不是用于对抗饱和攻击的，如 ...
是反问楼主的，意在说明点射近防导弹不必大张旗鼓改为垂发，让中程防空为其让道。 我也再说下，护卫舰的火力通道照顾不过来吧，护卫舰给编队提供中程防空拦截的同时还要在垂发里射保护自己的，照射雷达好忙好忙，而HQ10则解决了共用一个火力通道的压力，两者互不影响！ 所以我不赞同楼主的共用发射系统。{:wuyu:}
末端防御现在还没有垂发的，垂发弹的最小防御距离大了点。再说，末端防御系统不是用于对抗饱和攻击的，如 ...
是反问楼主的，意在说明点射近防导弹不必大张旗鼓改为垂发，让中程防空为其让道。 我也再说下，护卫舰的火力通道照顾不过来吧，护卫舰给编队提供中程防空拦截的同时还要在垂发里射保护自己的，照射雷达好忙好忙，而HQ10则解决了共用一个火力通道的压力，两者互不影响！ 所以我不赞同楼主的共用发射系统。{:wuyu:}
bizhu886 发表于 2012-1-10 10:13 ![]()
倾斜发射的近射界是4，500米，垂直发射的近射界是1500米，对于拉姆和HQ10这类近防导弹，最好采用倾斜发 ...
是的，要是HQ10要垂发那还设计个外置的干嘛，直接拖进巧克力好了。。。
倾斜发射的近射界是4，500米，垂直发射的近射界是1500米，对于拉姆和HQ10这类近防导弹，最好采用倾斜发 ...
是的，要是HQ10要垂发那还设计个外置的干嘛，直接拖进巧克力好了。。。
aaagggzzz 发表于 2012-1-10 12:58 ![]()
054的改进还是放在在雷达电子和导弹上面好了！动力和舰型排水量等改没必要！上燃和改大有现成的舰体（052） ...
互相干扰的工作才能打胜仗！ 把HQ10合成在垂直发射系统，实在是多余的。 影响潜射弹和中程防空。
054的改进还是放在在雷达电子和导弹上面好了！动力和舰型排水量等改没必要！上燃和改大有现成的舰体（052） ...
互相干扰的工作才能打胜仗！ 把HQ10合成在垂直发射系统，实在是多余的。 影响潜射弹和中程防空。
此乃月经贴