加藤嘉一--铿锵三人行--从金陵十三钗谈中日民间互视

哟西，日本好像没说投降是吧？要不要哪天来结束战争啊？

说的啥呀。
你知道要是日本政府道歉的话咱们多为难么？一手的道德转移视线凝聚人心牌就全废了....

道歉的条件很明白啊。。。中国扔4颗

想靠AV让我民间从抗日变成爱日，倭国是在做梦

以不败者自居，选择不承认或忘记加害事实，必然令受害方更牢记仇恨。若双方势不逆转，如美帝之对于鬼子、MSL；白欧洲之对于黑非洲，则势大方居主人位，势弱方除了KB一下翻不了身。若双方势逆，这加害方要面临同样的命运，所谓剃人头者人亦剃其头。某相代表兔民说，不记仇。他或可不记，但兔民在鬼子不断的剌激下仇恨代代相传，以等逆势那一天。

可耻滴看成了加藤鹰

那就是说欢迎我们也投两颗茶叶蛋咯？

这好办啊，下次咱也扔两颗就好了嘛

昨天某人还要我在日本的投降书上面找“战败”两个字，以此证明日本只是投降，不是战败……

哦  是加藤这个二五仔的双面奸啊  

日本希望中国扔几颗，开个价吧

大漠老兔 发表于 2011-12-31 10:52
这好办啊，下次咱也扔两颗就好了嘛
时代进步了，我们应该丢4个。用1967年那样的就好。

小日本范贱....不打不老实.....
祖国啊,,何时能出了这口恶气....出了这口恶气,才能真正挺直腰杆站在世界舞台上...

可见咱得在倭奴劣岛上投20颗氢弹才行

这样啊。。那我们就让他再战败一次。。。

日本人并不承认自己被中国打败了.内心并不服气.这是事实.我以前留学日本的老师在90年代就给我们谈论到这点是关键.
中国比较憋气的地方是抗日战争是打得一蹋糊涂.这是中国人自己需要反思的地方.
而我们习惯把错误归咎于某一个领导人如蒋介石或唐生智张学良等.而日本人看问题是不同的,认为中国科技和工业基本不存在,不存在现代意义上的政府和军队,他们是从整体看待国力的对比.
虽然民国是个大争时代,出了很多名人:政治家文学家:思想家和艺术家.反而人民共和国的大家和名人要少多人.没有特别出色或超脱众人的人才.
我对此的解释是: 在真正成熟的现代社会,每个人都是螺丝丁的角色,团队意识和合作意识,这样的国家国力才强.只有在政治不成熟的国家或社会发展水平低的国家,才会让个人英雄冒出头,但整体国力并不强.
民国那些名人的水平其实并不比人民共和国普通知识分子高明,真正的原因还是那个年代人普遍教育低,受点教育都可以冒头.但现代的社会就很难了,分工也更细腻,团队和项目管理更重要了.
比较民国的几万个名人和精英,对比人民共和国的数千万计的同等水平的普通知识分子,人民共和国的模式更可取.现代国家的政治不需要英雄,现代的科学也不需要个别的大师.
我觉得30年代的日本更像现在的人民共和国,精密有效.而中国的名将在日本的战争机器面前表现得都不好.

changjiang7 发表于 2011-12-31 11:19
日本人并不承认自己被中国打败了.内心并不服气.这是事实.我以前留学日本的老师在90年代就给我们谈论到这点是 ...
你的解读，很好

血债是要用血来还   道哪门子歉

changjiang7 发表于 2011-12-31 11:19
日本人并不承认自己被中国打败了.内心并不服气.这是事实.我以前留学日本的老师在90年代就给我们谈论到这点是 ...
AV这种劣等民族在偷换概念。

德国战胜犹太人了没？为什么还要跟犹太人跪下，还要向被占领区道歉？

TB和霓虹早晚要算历史欠账。

changjiang7 发表于 2011-12-31 11:19
日本人并不承认自己被中国打败了.内心并不服气.这是事实.我以前留学日本的老师在90年代就给我们谈论到这点是 ...

这个观点我赞同。一个成熟、有效的国家机制，本质上就是一台机器。民国那个时候的所谓“大师辈出”，其实说穿了与一堆零散的精密零件没什么区别，零件再精密，终究还是零件，不组成一台性能强大的机器，同样无用武之地。我说这话的意思不是说大师不重要或是不需要精密零件，而是说任何精密零件的存在，都应该以组成有效的机器为目的。

环境不同啊，那个时候劣质品是直接肉体淘汰的，现在可不一样，你看很多砖家还能在公共场合大喷特喷

我不接受日本的道歉。

不道歉，更好

这种逻辑是鼓励别人对脚盆投核弹？
智商堪忧啊！
小日本毫无逻辑，可见其愚蠢！

杀过去好了,不接受任何形式的投降

后半部分才是亮点
http://news.ifeng.com/opinion/ph ... 31/11698177_0.shtml

还是有机会的，看谁笑道最后。

szcyxzh 发表于 2011-12-31 10:50
可耻滴看成了加藤鹰
……原来不止我一个……哈哈

我的观点的是，TG应该在日本的关东地区种几枚蘑菇弹，迫使日本迁都关西，这样基本可以保证两国百年经政两热了~

跟日本人较真就输了
这国家有什么资格跟我们的战争能力相提并论？
现在主要目标要放在美国身上，其次是俄罗斯。

szcyxzh 发表于 2011-12-31 10:50
可耻滴看成了加藤鹰
我也是

因为中国没有任何形式的日本驻军 而且中国的国旗 军旗没有插上过日本领土 日本人从来没有感受到中国作为战胜国展现力量 所以他们不认为自己被中国打败了 这是我认识的一个日本人亲口说的

赤龙之吼 发表于 2011-12-31 11:38
这个观点我赞同。一个成熟、有效的国家机制，本质上就是一台机器。民国那个时候的所谓“大师辈出”，其 ...
我们是自己感觉民国热闹,出了好多元帅大将.还有张学良等军阀好像也很出名.但其实在日本人眼中,就完全不同了.人家压根是从国力对比思考问题.在日本人眼中,张学良是个小丑,不堪一击.蒋介石也就是个最大的军阀.甚至孙中山,在日本评价也不高.
日本并不看重名人和名将的作用,强调的是社会分工和合作.全民普及教育.社会精密有效.
个人认为在当年中国的总体国力下,无论是蒋介石还是毛泽东作领袖去抗日,本钱都无法对抗日本的国家实力.结局好不到哪儿.

赤龙之吼 发表于 2011-12-31 11:38
这个观点我赞同。一个成熟、有效的国家机制，本质上就是一台机器。民国那个时候的所谓“大师辈出”，其 ...
我们是自己感觉民国热闹,出了好多元帅大将.还有张学良等军阀好像也很出名.但其实在日本人眼中,就完全不同了.人家压根是从国力对比思考问题.在日本人眼中,张学良是个小丑,不堪一击.蒋介石也就是个最大的军阀.甚至孙中山,在日本评价也不高.
日本并不看重名人和名将的作用,强调的是社会分工和合作.全民普及教育.社会精密有效.
个人认为在当年中国的总体国力下,无论是谁作领袖去抗日,本钱都无法对抗日本的国家实力.结局也好不到哪儿.
我们最根本还是要走经济建设,从物质力量世界提高民族的实力.

现实派 发表于 2011-12-31 11:37
AV这种劣等民族在偷换概念。

德国战胜犹太人了没？为什么还要跟犹太人跪下，还要向被占领区道歉？
我们习惯把错误归咎于某一个领导人如慈禧 蒋介石或唐生智张学良等.而日本人看问题是不同的,认为中国科技和工业基本不存在,不存在现代意义上的政府和军队,他们是从整体看待国力的对比.
虽然民国是个大争时代,出了很多名人:政治家文学家:思想家和艺术家.反而人民共和国的大家和名人要少多人.没有特别出色或超脱众人的人才.
我对此的解释是: 在真正成熟的现代社会,每个人都是螺丝丁的角色,团队意识和合作意识,这样的国家国力才强.只有在政治不成熟的国家或社会发展水平低的国家,才会让个人英雄或枭雄冒出头,但整体国力并不强.
民国那些名人的水平其实并不比人民共和国普通知识分子高明,真正的原因还是那个年代人普遍教育低,受点教育都可以冒头.但现代的社会就很难了,分工也更细腻,团队和项目管理更重要了.
比较民国的几万个名人和精英,对比人民共和国的数千万计的同等水平的普通知识分子,人民共和国的模式更可取.现代国家的政治不需要英雄,现代的科学也不需要个别的大师.
我觉得30年代的日本更像现在的人民共和国,社会精密有效,,没有特别出众的名人,每个人都安分做螺丝钉运转.而民国的所谓的名将在日本的战争机器面前表现得都不好.

看到“加藤”二字，当场就湿了……

不赞同，螺丝钉的想法正好是日式思维，日本人有“聪明人不要太多”一说
一个国家不论是科技还是社会要取得突破性进展，都是需要那种超脱众人的人才的。而美国、德国就是盛产这种人才的典型国家，反观日本，长期只能做科技上的完善工作，虽然有诺奖获得者，但总体上看，科技成就也多半运气和努力耕耘式的，不能引领大方向
一个国家缺少超脱众人的人才，在科技上只能靠科学工作者（不算最狭义上的科学家了，就像画匠和写手在狭义上不能叫艺术家和文学家一样）的努力捡他人的残羹剩饭，始终要落后、受制于人；而在社会层面上就会缺少有战略眼光的人，在各行各业中都会目光短浅，无法达到登绝顶而众山小的绝对领先地位或者独树一帜，独我一家的境界
中国要做大国，就不能自我禁锢，要有“最大的失败者就是第二名”的气概，那么就要有这种超脱众人的人才。
在这方面，美国显然比苏联、日本更成熟：他比日本更包容，组织气氛更自由、上下级关系更平等、对失败者更包容、更鼓励争鸣而非服从长辈。不过，除了服从长辈，中国也有美国的这些优点的潜质，而且比美国还少了一样束缚：宗教
秦朝焚书坑儒却造就一代帝国，不过这种繁荣相对于春秋战国的百家争鸣而言，只不过是一味猛药，是不可持续的，就像禁海，短时间内可以得到繁荣、稳定、强大之极的帝国，但是时间长了，就是慢性自杀
当然，要这种人才不意味着就要搞独裁和个人崇拜，一个人操控一个国家，说明了制度的缺失。
至于“民国那些名人的水平其实并不比人民共和国普通知识分子高明。。。”这一段太偏颇了。一方面，胡适这样的大家即便在当今也是大家；另一方面，共和国的知识分子是站在民国的肩膀上的。亚里士多德在今日看来不过尔尔，甚至有很多谬误，但不妨碍他成为一个大家；牛顿的知识水平显然不如当代的物理系本科生，但是没人说他不是大家，更不能说现在的本科生都比牛顿强。

changjiang7 发表于 2011-12-31 11:19
日本人并不承认自己被中国打败了.内心并不服气.这是事实.我以前留学日本的老师在90年代就给我们谈论到这点是 ...

不赞同，螺丝钉的想法正好是日式思维，日本人有“聪明人不要太多”一说
一个国家不论是科技还是社会要取得突破性进展，都是需要那种超脱众人的人才的。而美国、德国就是盛产这种人才的典型国家，反观日本，长期只能做科技上的完善工作，虽然有诺奖获得者，但总体上看，科技成就也多半运气和努力耕耘式的，不能引领大方向
一个国家缺少超脱众人的人才，在科技上只能靠科学工作者（不算最狭义上的科学家了，就像画匠和写手在狭义上不能叫艺术家和文学家一样）的努力捡他人的残羹剩饭，始终要落后、受制于人；而在社会层面上就会缺少有战略眼光的人，在各行各业中都会目光短浅，无法达到登绝顶而众山小的绝对领先地位或者独树一帜，独我一家的境界
中国要做大国，就不能自我禁锢，要有“最大的失败者就是第二名”的气概，那么就要有这种超脱众人的人才。
在这方面，美国显然比苏联、日本更成熟：他比日本更包容，组织气氛更自由、上下级关系更平等、对失败者更包容、更鼓励争鸣而非服从长辈。不过，除了服从长辈，中国也有美国的这些优点的潜质，而且比美国还少了一样束缚：宗教
秦朝焚书坑儒却造就一代帝国，不过这种繁荣相对于春秋战国的百家争鸣而言，只不过是一味猛药，是不可持续的，就像禁海，短时间内可以得到繁荣、稳定、强大之极的帝国，但是时间长了，就是慢性自杀
当然，要这种人才不意味着就要搞独裁和个人崇拜，一个人操控一个国家，说明了制度的缺失。
至于“民国那些名人的水平其实并不比人民共和国普通知识分子高明。。。”这一段太偏颇了。一方面，胡适这样的大家即便在当今也是大家；另一方面，共和国的知识分子是站在民国的肩膀上的。亚里士多德在今日看来不过尔尔，甚至有很多谬误，但不妨碍他成为一个大家；牛顿的知识水平显然不如当代的物理系本科生，但是没人说他不是大家，更不能说现在的本科生都比牛顿强。

奇谈怪论！为在战争中犯下的罪行道歉和是否输赢有联系吗？

changjiang7 发表于 2011-12-31 12:05
我们习惯把错误归咎于某一个领导人如慈禧 蒋介石或唐生智张学良等.而日本人看问题是不同的,认为中国科技和 ...
有点跑题~~

关于民国，其实问题很简单，大家水平都挫，就把几个出头的人显出来了，其实那些所谓的大家也不一定就有多大本事，只不过有了空闲的舞台表演了而已。

我认为只有老毛和钱老这种人才算有倒转乾坤的才能。