讨论一下冲锋枪和PDW。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 20:17:11

一、引子:

“上班族”版主贴了一个乌干达购买长风50发弹筒冲锋枪的帖子(《乌干达警察使用最新版本的中国产9MM滚筒冲锋枪》http://lt.cjdby.net/thread-1292495-3-1.html),里面也贴了国内对国内用户试用长风50发弹筒的采访报道(在该帖子的47楼)。个人以前在这方面有不少的构思,所以看到这个帖子后也想了不少东西,也在论坛上搜索了一下,把“PRSOV”版主以前写的《细说PDW的装备价值》(http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=948515)看了一遍,这里谈谈个人的一些看法,供参考。

二、冲锋枪还有必要发展吗?
   二战后突击步枪一出现就很快把冲锋枪从二战的主力位置挤掉了,所以虽然二战后也发展了不少冲锋枪,但突击步枪则更多更受重视,而突击步枪确实比较难,可以看到世界上不少并不大和实力不强的国家发展了冲锋枪但在突击步枪上却选择了采购国外产品或者授权生产,这是因为突击步枪的技术含量还是比冲锋枪要高,其对作战的影响也更大,所以受重视也情有可原。

   由于上述原因,所以在突击步枪精彩纷呈的同时冲锋枪却显得黯然失色,基本上没有多少精彩设计,基本上除了MP5(UZI也算一个)以外几乎没有多少更出名的冲锋枪,个人认为或许是冲锋枪尚未找准其定位。经过这么多年发展,基本上可以确定的是冲锋枪的主要定位是在警用和自卫用,这也能够说明为什么MP5会如此成功,因为从真正战场作战来讲UZI更合适,不过UZI属于以色列在早期缺弹少药时的一个不得已的选择,等到能够装备突击步枪时UZI就退出了作战主力,这只是相当于二战的情形在特定情况下的一个延续。UZI后来在警用市场发展就有限,这点和MP5是无法比的。

   个人想,为什么冲锋枪比较适合警用,是因为毕竟警察面对的不是全副武装的敌人,而是大多数火力并不强大甚至没有热兵器的匪徒,另外一般作战距离也比较短,威力较大的突击步枪反而有点威力过大,容易误伤。加上大多数警察用枪在室内、山地、丛林等较多,更为短小的冲锋枪则显得更为合适。

   那么,到底冲锋枪是不是就只能警用而不能军用,显然不是。不过冲锋枪在军用时却遇到了尴尬,因为冲锋枪的子弹通常是亚音速或者接近音速的手枪弹,这在面对敌方全副武装的步兵火力实在是显得有点弱。所以后来才发展出PDW。个人认为冲锋枪在某种程度上可以充当PDW,但显然未必见得合适。

   从长远发展来看,冲锋枪还是瞄准警用更为合适。那么在警用时到底选择什么样的供弹具和供弹容量?从大多数情况来看当然是弹匣合适,但很多时候还是希望能够有大容量供弹具,譬如意大利发展了50发四排弹匣的幽灵警用冲锋枪,据说是为了对付黑手党的;HK早期也研制过50发冲锋枪弹鼓;C-MAG弹鼓公司也有给MP5开发出的100发版本,就是不知道采购方有多少;在螺旋弹筒上国外有卡利科(现在似乎已经倒闭),国内有长风弹筒冲。可以说冲锋枪还是有一定大容量供弹具的要求的。

三、尴尬的PDW

    说PDW尴尬并非是说当前开发的PDW本身技术上是否成功,可以说当前的MP7和P90在技术上比较成功。尴尬的是技术上成功并不代表能够大卖,很多时候是由于市场上传统的力量太强,很多时候还是因为时机不对。
    就PDW本身来说,是希望装备给二线飞战斗人员的,因为这些人员平时主业不是步兵作战,很多时候需要的自保。其实PDW的自保并不需要把事情想得太复杂,尤其是别指望消灭敌人,因为大多数二线人员面对敌人的时候会是敌人的步兵分队,这些步兵分队的武器和作战能力远比二线人员强。二线人员需要的时让对方不要太靠近而俘虏,有时间迟滞敌人而逃脱,或者等待支援,指望用PDW和对方作战是不大可能的。
    那么在这种使用要求下,迟滞敌人时基本上是靠火力压制,另外要真正带个敌人威胁。传统的手枪弹的穿透力较弱显然在战场上开始装备防弹设备情况下并不给力,而且传统手枪弹的后坐力偏大,其发射器即冲锋枪也显得不那么好操作,所以发展新弹和新枪就成为一种合理选择。考虑到穿透性、容易操作性和火力要求,所以PDW选择了小口径、超音速、大容量、小体积和射击方便容易。

   不过,按照新弹和新枪的理念设计出来的PDW问世后在装备上却遇到了问题,这个问题更多的是当前并没有像二战那样的错综复杂的战斗情况,譬如二战中出现战场情况犬牙交错使得二线运输队和非步兵人员更容易被攻击的形势出现,由于现代战争和未来战争中更多靠空中和远程力量,步兵逐步变为特种作战部队,没有这种犬牙交错形势而要投入大量资金来更换武器显得没有必要,所以虽然MP7和P90出现后没有大量装备也就情有可原。

   但是新武器总带来了新的性能,这些新的性能填补了以前的一些空白,所以MP7和P90反而更多出现在反恐特种部队手上,因为反恐特种部队不见得任何时候采用突击步枪都合适,而传统冲锋枪显然也不太适合一些需要较强火力的情况,而PDW在这种情况下却是一个更为合适的选择。另外,作为要员保护的手持武器,往往在情况不明情况下需要发扬火力来快速撤离,这个时候PDW也很合适。所以PDW成为反恐特种部队和要员保护的武器。

   需要指出的是,PDW并不适合一般警察执法使用,穿透力太强使得容易误伤,所以PDW是无法替代冲锋枪的。

四、小结

  冲锋枪的最合适用户应该是警察,冲锋枪给二线战斗人用也未必合适,但如果没有PDW时用来替代PDW也是可以的。

   PDW适合给二线战斗人员使用,也适合反恐特种部队,但由于其较强的穿透力并不适合警用。

   二者都应该发展,PDW作为战略技术储备也是好得,在真正需要时比没有强。冲锋枪在明确装备的主要对象后就会有更明确的发展方向,这样才会让警察手上有更合适的武器,避免应用武器不当出现误伤和被匪徒伤害。
一、引子:

“上班族”版主贴了一个乌干达购买长风50发弹筒冲锋枪的帖子(《乌干达警察使用最新版本的中国产9MM滚筒冲锋枪》http://lt.cjdby.net/thread-1292495-3-1.html),里面也贴了国内对国内用户试用长风50发弹筒的采访报道(在该帖子的47楼)。个人以前在这方面有不少的构思,所以看到这个帖子后也想了不少东西,也在论坛上搜索了一下,把“PRSOV”版主以前写的《细说PDW的装备价值》(http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=948515)看了一遍,这里谈谈个人的一些看法,供参考。

二、冲锋枪还有必要发展吗?
   二战后突击步枪一出现就很快把冲锋枪从二战的主力位置挤掉了,所以虽然二战后也发展了不少冲锋枪,但突击步枪则更多更受重视,而突击步枪确实比较难,可以看到世界上不少并不大和实力不强的国家发展了冲锋枪但在突击步枪上却选择了采购国外产品或者授权生产,这是因为突击步枪的技术含量还是比冲锋枪要高,其对作战的影响也更大,所以受重视也情有可原。

   由于上述原因,所以在突击步枪精彩纷呈的同时冲锋枪却显得黯然失色,基本上没有多少精彩设计,基本上除了MP5(UZI也算一个)以外几乎没有多少更出名的冲锋枪,个人认为或许是冲锋枪尚未找准其定位。经过这么多年发展,基本上可以确定的是冲锋枪的主要定位是在警用和自卫用,这也能够说明为什么MP5会如此成功,因为从真正战场作战来讲UZI更合适,不过UZI属于以色列在早期缺弹少药时的一个不得已的选择,等到能够装备突击步枪时UZI就退出了作战主力,这只是相当于二战的情形在特定情况下的一个延续。UZI后来在警用市场发展就有限,这点和MP5是无法比的。

   个人想,为什么冲锋枪比较适合警用,是因为毕竟警察面对的不是全副武装的敌人,而是大多数火力并不强大甚至没有热兵器的匪徒,另外一般作战距离也比较短,威力较大的突击步枪反而有点威力过大,容易误伤。加上大多数警察用枪在室内、山地、丛林等较多,更为短小的冲锋枪则显得更为合适。

   那么,到底冲锋枪是不是就只能警用而不能军用,显然不是。不过冲锋枪在军用时却遇到了尴尬,因为冲锋枪的子弹通常是亚音速或者接近音速的手枪弹,这在面对敌方全副武装的步兵火力实在是显得有点弱。所以后来才发展出PDW。个人认为冲锋枪在某种程度上可以充当PDW,但显然未必见得合适。

   从长远发展来看,冲锋枪还是瞄准警用更为合适。那么在警用时到底选择什么样的供弹具和供弹容量?从大多数情况来看当然是弹匣合适,但很多时候还是希望能够有大容量供弹具,譬如意大利发展了50发四排弹匣的幽灵警用冲锋枪,据说是为了对付黑手党的;HK早期也研制过50发冲锋枪弹鼓;C-MAG弹鼓公司也有给MP5开发出的100发版本,就是不知道采购方有多少;在螺旋弹筒上国外有卡利科(现在似乎已经倒闭),国内有长风弹筒冲。可以说冲锋枪还是有一定大容量供弹具的要求的。

三、尴尬的PDW

    说PDW尴尬并非是说当前开发的PDW本身技术上是否成功,可以说当前的MP7和P90在技术上比较成功。尴尬的是技术上成功并不代表能够大卖,很多时候是由于市场上传统的力量太强,很多时候还是因为时机不对。
    就PDW本身来说,是希望装备给二线飞战斗人员的,因为这些人员平时主业不是步兵作战,很多时候需要的自保。其实PDW的自保并不需要把事情想得太复杂,尤其是别指望消灭敌人,因为大多数二线人员面对敌人的时候会是敌人的步兵分队,这些步兵分队的武器和作战能力远比二线人员强。二线人员需要的时让对方不要太靠近而俘虏,有时间迟滞敌人而逃脱,或者等待支援,指望用PDW和对方作战是不大可能的。
    那么在这种使用要求下,迟滞敌人时基本上是靠火力压制,另外要真正带个敌人威胁。传统的手枪弹的穿透力较弱显然在战场上开始装备防弹设备情况下并不给力,而且传统手枪弹的后坐力偏大,其发射器即冲锋枪也显得不那么好操作,所以发展新弹和新枪就成为一种合理选择。考虑到穿透性、容易操作性和火力要求,所以PDW选择了小口径、超音速、大容量、小体积和射击方便容易。

   不过,按照新弹和新枪的理念设计出来的PDW问世后在装备上却遇到了问题,这个问题更多的是当前并没有像二战那样的错综复杂的战斗情况,譬如二战中出现战场情况犬牙交错使得二线运输队和非步兵人员更容易被攻击的形势出现,由于现代战争和未来战争中更多靠空中和远程力量,步兵逐步变为特种作战部队,没有这种犬牙交错形势而要投入大量资金来更换武器显得没有必要,所以虽然MP7和P90出现后没有大量装备也就情有可原。

   但是新武器总带来了新的性能,这些新的性能填补了以前的一些空白,所以MP7和P90反而更多出现在反恐特种部队手上,因为反恐特种部队不见得任何时候采用突击步枪都合适,而传统冲锋枪显然也不太适合一些需要较强火力的情况,而PDW在这种情况下却是一个更为合适的选择。另外,作为要员保护的手持武器,往往在情况不明情况下需要发扬火力来快速撤离,这个时候PDW也很合适。所以PDW成为反恐特种部队和要员保护的武器。

   需要指出的是,PDW并不适合一般警察执法使用,穿透力太强使得容易误伤,所以PDW是无法替代冲锋枪的。

四、小结

  冲锋枪的最合适用户应该是警察,冲锋枪给二线战斗人用也未必合适,但如果没有PDW时用来替代PDW也是可以的。

   PDW适合给二线战斗人员使用,也适合反恐特种部队,但由于其较强的穿透力并不适合警用。

   二者都应该发展,PDW作为战略技术储备也是好得,在真正需要时比没有强。冲锋枪在明确装备的主要对象后就会有更明确的发展方向,这样才会让警察手上有更合适的武器,避免应用武器不当出现误伤和被匪徒伤害。
咱们的5.8*21手枪弹还是威力小了点,有个怪念头一直挥之不去,把5.8手枪弹的弹头放在老的7.62*25弹壳上,用在CF那把滚筒上做PDW,会不会很厉害?
洪斌 发表于 2011-12-27 16:34
咱们的5.8*21手枪弹还是威力小了点,有个怪念头一直挥之不去,把5.8手枪弹的弹头放在老的7.62*25弹壳上,用 ...
从“上班族”版主贴的访谈中,看来螺旋的弹筒放在上面对射击并不是很理想。所以如果发展PDW的话个人建议还是不采购这种构型的为好。

个人分析为什么长风弹筒冲不好单手射击,包括重心靠前来拟制上跳,个人认为可能的原因在于重心变高,这就好比把篮子提在手上比把篮子托在手上更轻松和容易是一个道理,因为重心变高后枪自然有个向两边歪斜的可能,手要维持枪的瞄准姿势并不容易,所以最后需要两个手来操作。当然这是指9mm帕弹,弹和枪的体积都大。但是,即便是5.8mm手枪弹这种构型对单手握持射击也不是很有利。真正有利的还是MP7构型,由于重心本身就在扳机附近,很好维持平衡。P90相对好一些,虽然上部也比较大,但握持时手更平,加上无托结构的托把部分重心下移,加上托与手臂相互作用使得枪的到支撑,相对会好一些。

如果俺来设想PDW,还是推荐采用鄙人曾经构思过的50发转向弹鼓,虽然重心也靠前一些,打开枪托体积也显得较大,但上部安装瞄具方便,重心靠下更容易控制,向下突出位置较少也更容易卧持射击。

具体设想内容见下面链接:
《50发转向弹鼓(9mm、7.62mm、5.8mm)和PDW及冲锋枪》

http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... &authorid=10015
现在犯罪分子手上的PDW倒是对执法部门威胁很大呀
前几年国内抓毒贩的时候缴获过FN57
考虑,后勤与训练因素,冲锋枪子弹的pdw在天朝成不了气候
人民政委 发表于 2011-12-27 17:04
现在犯罪分子手上的PDW倒是对执法部门威胁很大呀
前几年国内抓毒贩的时候缴获过FN57
火力这么凶猛啊?
是FN5.7手枪吧。
如果是P90,那只有上95了。
云裂0 发表于 2011-12-27 17:07
考虑,后勤与训练因素,冲锋枪子弹的pdw在天朝成不了气候
个人认为发射手枪弹的还是叫做冲锋枪好一些,发射专门的高速弹的叫PDW更合适。

当然这是名称上的说法,不关键,关键是要根据需求在冲锋枪和PDW方面都展开研究,避免在真正要用时却没有合适的东西。
TSQ 发表于 2011-12-27 17:20
火力这么凶猛啊?
是FN5.7手枪吧。
如果是P90,那只有上95了。
是的
好像警察是睡觉的时候进去制服毒贩的,没发生交火
PDW的关键是子弹,不是枪。作战效能-装备数量-价格好像构成了一个不可能三角。
人民政委 发表于 2011-12-27 17:23
是的
好像警察是睡觉的时候进去制服毒贩的,没发生交火
我可以理解为手枪吧。

不过5.7mm手枪火力也较大,杀伤力可观。

国内警察的装备的确要跟上了。由于逐步进入汽车社会后,携带武器有了更多藏匿空间,加上现在开放了,犯罪分子获得武器比以前多了。
洪斌 发表于 2011-12-27 17:25
PDW的关键是子弹,不是枪。作战效能-装备数量-价格好像构成了一个不可能三角。
枪也重要,因为PDW如果不要大容量供弹具,P90就不会设计那么另类,MP7的握把也不可以稍微向后倾斜一些。

当然,首先是要有合适的弹。
人民政委 发表于 2011-12-27 17:23
是的
好像警察是睡觉的时候进去制服毒贩的,没发生交火
我擦,警察梦游抓毒贩。。。:D

开个玩笑~~
yankee 发表于 2011-12-27 17:31
我擦,警察梦游抓毒贩。。。

开个玩笑~~
多谢指正语病,我语文一直不好
TSQ 发表于 2011-12-27 17:28
我可以理解为手枪吧。

不过5.7mm手枪火力也较大,杀伤力可观。
现在犯罪分子使用军用装备确实是个问题
个人认为发射手枪弹的还是叫做冲锋枪好一些,发射专门的高速弹的叫PDW更合适。   当然这是名称上的说法, ...
那就改成发射非步枪弹吧

你知道tg装甲乘员手枪的参训率就明白一切非步枪类pdw都是浮云
人民政委 发表于 2011-12-27 17:33
现在犯罪分子使用军用装备确实是个问题
开个玩笑,犯罪分子如果拿棍棒,估计警察就大朴刀了!

武器总是随时代进步的,所以警察也有需要随着时代改善装备。

希望国内能够未雨绸缪,考虑警察的需求发展警用冲锋枪,而不是以军用为主,淘汰下来再考虑警用。

当前倒是有些警用冲的设计,但个人觉得还是缺少一个总体上的标准和控制,现在相当于兵工厂生产什么警察就买什么,而不是警察提出要求兵工厂投标满足招标要求。

不知道这方面是否有一些积极的进展。
TSQ 发表于 2011-12-27 17:29
枪也重要,因为PDW如果不要大容量供弹具,P90就不会设计那么另类,MP7的握把也不可以稍微向后倾斜一些。
...
加长5.8X21到30左右就差不多了。。。
云裂0 发表于 2011-12-27 17:38
那就改成发射非步枪弹吧

你知道tg装甲乘员手枪的参训率就明白一切非步枪类pdw都是浮云
云裂可以谈谈你心目中理想的装甲车乘员的自卫武器,这应该是第一线第一手的信息了。
霏菲飞 发表于 2011-12-27 17:40
加长5.8X21到30左右就差不多了。。。
是个思路,不过弹头是不是也要调整一下。
另外,加长到30mm显得太长,发展成手枪显得握把宽,不好握持。
个人觉得是不是加到25mm是不是更合适些。
云裂可以谈谈你心目中理想的装甲车乘员的自卫武器,这应该是第一线第一手的信息了。
951短途 最关键原因是训练
其实紧凑的冲锋枪就是很好的PDW,起码和手枪子弹还通用。
硬要搞一个口径做什么PDW就是蛋疼。
951短途 最关键原因是训练
装甲车乘员指的可是在车上作战为主的人员,不是运输的步兵吧。
装甲车的驾驶,炮长,车长可能还是将主要精力放在自己专业上好些。不知道这方面的义务兵多还是志愿兵多,如果义务兵多,用95短步就未必合适,据说95短的后座挺大,比95还难打好。

飞扬咖啡狗 发表于 2011-12-27 18:18
其实紧凑的冲锋枪就是很好的PDW,起码和手枪子弹还通用。
硬要搞一个口径做什么PDW就是蛋疼。


现在步兵防护提高,紧凑冲估计难以对这些目标造成实质危险。另外紧凑冲估计也不好控制,容弹量和火力估计还是有不足。
飞扬咖啡狗 发表于 2011-12-27 18:18
其实紧凑的冲锋枪就是很好的PDW,起码和手枪子弹还通用。
硬要搞一个口径做什么PDW就是蛋疼。


现在步兵防护提高,紧凑冲估计难以对这些目标造成实质危险。另外紧凑冲估计也不好控制,容弹量和火力估计还是有不足。
装甲车乘员指的可是在车上作战为主的人员,不是运输的步兵吧。  装甲车的驾驶,炮长,车长可能还是将主要 ...
详细说下:
一个训练周期包括 入伍 共同 专业 战术 复补 预备
在那个阶段庄稼成员练习打手枪和pdw呢?理论上是专业阶段,在想想!一年时间不但能让一名庄稼成员学好本专业还有富余时段练习自己特有的轻武器?显然不可能!连三分之一都不可能!。      入伍和共同部分就有自动步枪的训练内容,当然和自动步枪差不多的短途是最好选择!

至于所说短途后坐力大,其实夸大了!

退一万步说!就算它后坐力再大,能比手枪难控制?
况且单发速射党表示,单发无压力
951短途 最关键原因是训练
想了想,装甲车乘员更接近一线战斗,因为他们是伴随步兵前进,碰到作战环境更危险,短突可能更合适。
那些后勤搞运输的,工程的,通信的。医疗的,短突就显得大了点。
详细说下:
一个训练周期包括 入伍 共同 专业 战术 复补 预备
在那个阶段庄稼成员练习打手枪和pdw呢?理论 ...
短突的缺点就是还显得大和重了点,不过真打起仗估计就不在乎这个,而只嫌威力小了。
想了想,装甲车乘员更接近一线战斗,因为他们是伴随步兵前进,碰到作战环境更危险,短突可能更合适。  那 ...
步枪放车上
用PDW不如直接用短突
步枪放车上
对那些真正做辅助工作的后勤人员用什么合适,可有建议?
对那些真正做辅助工作的后勤人员用什么合适,可有建议?
这个俺真不好说


最好能在附近存放步枪吧
TSQ 发表于 2011-12-27 18:40
现在步兵防护提高,紧凑冲估计难以对这些目标造成实质危险。另外紧凑冲估计也不好控制,容弹量和火力估 ...
要火力就上短突啊,又要马儿跑又要不吃草
9mm全尺寸冲锋枪如MP5在近年的使用中曝出对软目标穿透性过高的缺点,所以现在SWAT等部队都有换装M4等小口径步枪作为主力突击武器的倾向。PDW对于软目标的穿透不强,跟小口径一样是以翻滚为主的。
PDW从技术从概念上说都是成功且必然的,最大的阻挠就是商业的考量,为了这一个武器而单独采购一个弹种,而且这个弹还不太便宜,所以资金远不如军方特种部队的警 察部队才不会采用。
就目前的局势来说,原有的冲锋枪已逐渐被短枪管小口径突击步枪所取代,PDW作为一个使用独立弹种的武器来说已经渐渐证明其自身的出色了,但是从商业的角度来说还有很长的路走……
人民政委 发表于 2011-12-27 17:33
现在犯罪分子使用军用装备确实是个问题
民用版的USG罢了,这个不是军用装备,要说的话以前河里不是还捞出过大便蛇的短管AR嘛
关于短突和专门弹的PDW,目前实际使用中要能胜任PDW同等任务的就是AKS74U了,它也正是俄军直升机驾驶员、炮兵等PDW用户的现役装备,有人说Mk18呢?那个鉴于AR的设计不能折叠,限制了其长度,无法完全胜任PDW的要求所以不提。
以AKS74U为代表的短突的优点在哪,首先就是它与一线战斗的士兵武器通用弹药,使用户能够得到更多的弹药保障,其次就是与一线士兵的步枪操作方式一样,减少了训练时间及要求。缺点则是为全尺寸枪管设计的步枪弹在过短的枪管上无法发挥平均水平,使精确度与威力下降,同时后坐力不易控制,影响其作战范围,以FN 11年年鉴的SCAR PDW(6.4",5.56)来说其作战距离也就是200M,;其次是因为从全尺寸步枪改来,所以没有充分考虑轻量化,使其重量远在PDW之上。
以MP7为代表的PDW来说,与短突同样的作战距离和效能,却有远远优于短突的便携性和操控性,但是虽然剩下的重量可以用来携带更多的弹药,但对于游走在一线的驾驶、通信兵而言与身边士兵无法共用弹药无疑是一大缺点。所以可以说PDW是成也弹,败也弹。
至于传统手枪弹的冲锋枪今后如何,个人认为只要9mm还是世界上最受欢迎的手枪弹那就还有市场,虽然有性能更出色的PDW等新概念武器,但传统手枪弹的冲锋枪又不是到了不堪用的地步,北方工业这才仿了MP5还是有的赚的。
飞扬咖啡狗 发表于 2011-12-27 20:45
要火力就上短突啊,又要马儿跑又要不吃草
所以关键是取舍。
云裂0 发表于 2011-12-27 19:29
这个俺真不好说
确实这些人中甚至有部分人对枪械都有点害怕,譬如像护士之类的人,估计打大威力的枪都有点畏惧感。

从军事人员的构成上来看,当今使用突击步枪作战的人员数量在减少,但许多辅助人员还是需要自我防卫的。这个时候的武器选择就需要适当。

其实军队应该做调研,这些第一手资料非常有用。

从真正装备来看,个人认为中国反而是最有可能突破配置PDW,毕竟原来的配置就不怎么样,更换起来或许阻力要小一些,因为首先解决的是有无的问题,国外估计可能是解决好不好用的问题。没有时装备新的自然阻力小些。

ccloli 发表于 2011-12-27 22:06
关于短突和专门弹的PDW,目前实际使用中要能胜任PDW同等任务的就是AKS74U了,它也正是俄军直升机驾驶员、炮 ...


AK74的5.45mm弹从杀伤近距离内的步兵来说的确不错,其本身后坐不大,重量也轻,在某种程度上甚至可以认为是加大了威力的PDW弹,所以在充当PDW方面比5.56mm和5.8mm弹有优势。当然其作为步兵的主战弹药则显得有点不足,尤其是不利于机枪的远距离压制方面的发挥,所以后来苏联也曾经有搞6mm口径的想法。

个人认为传统冲锋枪一定还会继续下去,尤其是在警用方面,毕竟警察不想伤及无辜,而战场上则是能够给多大杀伤给多大了。
从作战人员角度来看,实际上可能还得细分,譬如像云裂提出的装甲车乘员,这些人一般就处在一线作战环境中,当车辆出问题或者需要下车作战,直接面临的就是危险的环境,所以装备短突是应该的。
而那些二线人员,譬如搞运输的、做后勤支持的,远程火力支持的、医疗的、通讯的这种较少面临步兵火力威胁的,建议还是选择PDW。

简单总结一下:

一线战斗步兵——突击步枪
一线非战斗步兵——短突击步枪
二线支持人员——PDW
三线人员——手枪

警察——冲锋枪
反恐室内作战——短突/PDW


ccloli 发表于 2011-12-27 22:06
关于短突和专门弹的PDW,目前实际使用中要能胜任PDW同等任务的就是AKS74U了,它也正是俄军直升机驾驶员、炮 ...


AK74的5.45mm弹从杀伤近距离内的步兵来说的确不错,其本身后坐不大,重量也轻,在某种程度上甚至可以认为是加大了威力的PDW弹,所以在充当PDW方面比5.56mm和5.8mm弹有优势。当然其作为步兵的主战弹药则显得有点不足,尤其是不利于机枪的远距离压制方面的发挥,所以后来苏联也曾经有搞6mm口径的想法。

个人认为传统冲锋枪一定还会继续下去,尤其是在警用方面,毕竟警察不想伤及无辜,而战场上则是能够给多大杀伤给多大了。
从作战人员角度来看,实际上可能还得细分,譬如像云裂提出的装甲车乘员,这些人一般就处在一线作战环境中,当车辆出问题或者需要下车作战,直接面临的就是危险的环境,所以装备短突是应该的。
而那些二线人员,譬如搞运输的、做后勤支持的,远程火力支持的、医疗的、通讯的这种较少面临步兵火力威胁的,建议还是选择PDW。

简单总结一下:

一线战斗步兵——突击步枪
一线非战斗步兵——短突击步枪
二线支持人员——PDW
三线人员——手枪

警察——冲锋枪
反恐室内作战——短突/PDW

解放军特种部队有使用消音冲锋枪的习惯
按天朝思路 先研究子弹在配套枪的PDW计划可能不会出现   如果用5.8警用弹头做的PDW貌似威力上有有点那啥的