超级军网我国缺乏既保护臭氧又不伤害气候的替代技术
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 05:58:26
<br /><br />我国缺乏既保护臭氧又不伤害气候的替代技术
发布时间： 2011-12-25 | 作者：李禾
http://www.stdaily.com 2011年12月25日 来源： 中国科技网 作者： 李禾
我国是全球最大的含氢氯氟烃生产国、使用国和出口国，生产量占全球的70%以上，使用量也占发展中国家的一半，全球淘汰含氢氯氟烃时间表整体提前了10年，加速淘汰含氢氯氟烃行业迫在眉睫——
加速淘汰含氢氯氟烃（HCFC）行业计划实施启动大会12月20日在上海结束。环境保护部副部长张力军在会上说，全球淘汰含氢氯氟烃时间表整体提前了10年，淘汰含氢氯氟烃不仅对保护臭氧层意义重大，对应对气候变化也将产生积极作用。但目前我国既臭氧友好、又气候友好的替代技术还处于探索阶段，没有实现商业化，淘汰计划面临替代技术匮乏的巨大挑战。
含氢氯氟烃是目前仍在普遍使用的“最后一组”消耗臭氧层物质，我国是全球最大的含氢氯氟烃生产国、使用国和出口国，生产量占全球的70%以上，使用量也占发展中国家的一半。
张力军说，根据《蒙特利尔议定书》决议，发达国家和发展中国家含氢氯氟烃的淘汰时间表整体提前了10年。对我国来说，在2013年将含氢氯氟烃生产和消费分别冻结到2009—2010年的平均水平，2015年削减冻结水平的10%，到2030年除保留少量维修用途外将实现全面淘汰。也就是说，到2015年前，我国仅消费行业就需淘汰含氢氯氟烃4.5万吨，到2030年需淘汰约30万吨，生产行业的淘汰量更大，“保护臭氧层履约工作面临前所未有的压力”。
近三年来，我国含氢氯氟烃生产和消费的平均增速仍高达11%，实现2015年削减10%的目标，必须在短短四年时间内，消化掉巨大的新增量，还要完成总量净削减目标，“任务十分艰巨，时间十分紧迫”，但“如果不尽快加以遏制，极有可能导致臭氧层保护工作前功尽弃。”张力军说。
据联合国环境规划署研究报告显示，2010—2050年全球全面淘汰含氢氯氟烃，可减排温室气体高达250亿吨二氧化碳当量。
“今年是含氢氯氟烃加速淘汰计划的启动之年，先进、经济、可行的替代技术是淘汰和履约成功的关键。但目前既臭氧友好、又气候友好的替代技术还处于探索阶段，没有实现商业化；替代改造涉及产品设计、生产、运输、安装和维修等多个环节，需解决有关安全的问题，技术推广和应用也存在很多困难。”张力军强调。
据悉，我国含氢氯氟烃淘汰涉及化工生产、泡沫、工商制冷、家用空调、制冷维修、清洗等多个行业，牵涉上万家制造企业，几十万从业人员。（记者 李禾）
《科技日报》（2011-12-25 三版）
http://www.stdaily.com/stdaily/c ... /content_405858.htm<br /><br />我国缺乏既保护臭氧又不伤害气候的替代技术
发布时间： 2011-12-25 | 作者：李禾
http://www.stdaily.com 2011年12月25日 来源： 中国科技网 作者： 李禾
我国是全球最大的含氢氯氟烃生产国、使用国和出口国，生产量占全球的70%以上，使用量也占发展中国家的一半，全球淘汰含氢氯氟烃时间表整体提前了10年，加速淘汰含氢氯氟烃行业迫在眉睫——
加速淘汰含氢氯氟烃（HCFC）行业计划实施启动大会12月20日在上海结束。环境保护部副部长张力军在会上说，全球淘汰含氢氯氟烃时间表整体提前了10年，淘汰含氢氯氟烃不仅对保护臭氧层意义重大，对应对气候变化也将产生积极作用。但目前我国既臭氧友好、又气候友好的替代技术还处于探索阶段，没有实现商业化，淘汰计划面临替代技术匮乏的巨大挑战。
含氢氯氟烃是目前仍在普遍使用的“最后一组”消耗臭氧层物质，我国是全球最大的含氢氯氟烃生产国、使用国和出口国，生产量占全球的70%以上，使用量也占发展中国家的一半。
张力军说，根据《蒙特利尔议定书》决议，发达国家和发展中国家含氢氯氟烃的淘汰时间表整体提前了10年。对我国来说，在2013年将含氢氯氟烃生产和消费分别冻结到2009—2010年的平均水平，2015年削减冻结水平的10%，到2030年除保留少量维修用途外将实现全面淘汰。也就是说，到2015年前，我国仅消费行业就需淘汰含氢氯氟烃4.5万吨，到2030年需淘汰约30万吨，生产行业的淘汰量更大，“保护臭氧层履约工作面临前所未有的压力”。
近三年来，我国含氢氯氟烃生产和消费的平均增速仍高达11%，实现2015年削减10%的目标，必须在短短四年时间内，消化掉巨大的新增量，还要完成总量净削减目标，“任务十分艰巨，时间十分紧迫”，但“如果不尽快加以遏制，极有可能导致臭氧层保护工作前功尽弃。”张力军说。
据联合国环境规划署研究报告显示，2010—2050年全球全面淘汰含氢氯氟烃，可减排温室气体高达250亿吨二氧化碳当量。
“今年是含氢氯氟烃加速淘汰计划的启动之年，先进、经济、可行的替代技术是淘汰和履约成功的关键。但目前既臭氧友好、又气候友好的替代技术还处于探索阶段，没有实现商业化；替代改造涉及产品设计、生产、运输、安装和维修等多个环节，需解决有关安全的问题，技术推广和应用也存在很多困难。”张力军强调。
据悉，我国含氢氯氟烃淘汰涉及化工生产、泡沫、工商制冷、家用空调、制冷维修、清洗等多个行业，牵涉上万家制造企业，几十万从业人员。（记者 李禾）
《科技日报》（2011-12-25 三版）
http://www.stdaily.com/stdaily/c ... /content_405858.htm
发布时间： 2011-12-25 | 作者：李禾
http://www.stdaily.com 2011年12月25日 来源： 中国科技网 作者： 李禾
我国是全球最大的含氢氯氟烃生产国、使用国和出口国，生产量占全球的70%以上，使用量也占发展中国家的一半，全球淘汰含氢氯氟烃时间表整体提前了10年，加速淘汰含氢氯氟烃行业迫在眉睫——
加速淘汰含氢氯氟烃（HCFC）行业计划实施启动大会12月20日在上海结束。环境保护部副部长张力军在会上说，全球淘汰含氢氯氟烃时间表整体提前了10年，淘汰含氢氯氟烃不仅对保护臭氧层意义重大，对应对气候变化也将产生积极作用。但目前我国既臭氧友好、又气候友好的替代技术还处于探索阶段，没有实现商业化，淘汰计划面临替代技术匮乏的巨大挑战。
含氢氯氟烃是目前仍在普遍使用的“最后一组”消耗臭氧层物质，我国是全球最大的含氢氯氟烃生产国、使用国和出口国，生产量占全球的70%以上，使用量也占发展中国家的一半。
张力军说，根据《蒙特利尔议定书》决议，发达国家和发展中国家含氢氯氟烃的淘汰时间表整体提前了10年。对我国来说，在2013年将含氢氯氟烃生产和消费分别冻结到2009—2010年的平均水平，2015年削减冻结水平的10%，到2030年除保留少量维修用途外将实现全面淘汰。也就是说，到2015年前，我国仅消费行业就需淘汰含氢氯氟烃4.5万吨，到2030年需淘汰约30万吨，生产行业的淘汰量更大，“保护臭氧层履约工作面临前所未有的压力”。
近三年来，我国含氢氯氟烃生产和消费的平均增速仍高达11%，实现2015年削减10%的目标，必须在短短四年时间内，消化掉巨大的新增量，还要完成总量净削减目标，“任务十分艰巨，时间十分紧迫”，但“如果不尽快加以遏制，极有可能导致臭氧层保护工作前功尽弃。”张力军说。
据联合国环境规划署研究报告显示，2010—2050年全球全面淘汰含氢氯氟烃，可减排温室气体高达250亿吨二氧化碳当量。
“今年是含氢氯氟烃加速淘汰计划的启动之年，先进、经济、可行的替代技术是淘汰和履约成功的关键。但目前既臭氧友好、又气候友好的替代技术还处于探索阶段，没有实现商业化；替代改造涉及产品设计、生产、运输、安装和维修等多个环节，需解决有关安全的问题，技术推广和应用也存在很多困难。”张力军强调。
据悉，我国含氢氯氟烃淘汰涉及化工生产、泡沫、工商制冷、家用空调、制冷维修、清洗等多个行业，牵涉上万家制造企业，几十万从业人员。（记者 李禾）
《科技日报》（2011-12-25 三版）
http://www.stdaily.com/stdaily/c ... /content_405858.htm<br /><br />我国缺乏既保护臭氧又不伤害气候的替代技术
发布时间： 2011-12-25 | 作者：李禾
http://www.stdaily.com 2011年12月25日 来源： 中国科技网 作者： 李禾
我国是全球最大的含氢氯氟烃生产国、使用国和出口国，生产量占全球的70%以上，使用量也占发展中国家的一半，全球淘汰含氢氯氟烃时间表整体提前了10年，加速淘汰含氢氯氟烃行业迫在眉睫——
加速淘汰含氢氯氟烃（HCFC）行业计划实施启动大会12月20日在上海结束。环境保护部副部长张力军在会上说，全球淘汰含氢氯氟烃时间表整体提前了10年，淘汰含氢氯氟烃不仅对保护臭氧层意义重大，对应对气候变化也将产生积极作用。但目前我国既臭氧友好、又气候友好的替代技术还处于探索阶段，没有实现商业化，淘汰计划面临替代技术匮乏的巨大挑战。
含氢氯氟烃是目前仍在普遍使用的“最后一组”消耗臭氧层物质，我国是全球最大的含氢氯氟烃生产国、使用国和出口国，生产量占全球的70%以上，使用量也占发展中国家的一半。
张力军说，根据《蒙特利尔议定书》决议，发达国家和发展中国家含氢氯氟烃的淘汰时间表整体提前了10年。对我国来说，在2013年将含氢氯氟烃生产和消费分别冻结到2009—2010年的平均水平，2015年削减冻结水平的10%，到2030年除保留少量维修用途外将实现全面淘汰。也就是说，到2015年前，我国仅消费行业就需淘汰含氢氯氟烃4.5万吨，到2030年需淘汰约30万吨，生产行业的淘汰量更大，“保护臭氧层履约工作面临前所未有的压力”。
近三年来，我国含氢氯氟烃生产和消费的平均增速仍高达11%，实现2015年削减10%的目标，必须在短短四年时间内，消化掉巨大的新增量，还要完成总量净削减目标，“任务十分艰巨，时间十分紧迫”，但“如果不尽快加以遏制，极有可能导致臭氧层保护工作前功尽弃。”张力军说。
据联合国环境规划署研究报告显示，2010—2050年全球全面淘汰含氢氯氟烃，可减排温室气体高达250亿吨二氧化碳当量。
“今年是含氢氯氟烃加速淘汰计划的启动之年，先进、经济、可行的替代技术是淘汰和履约成功的关键。但目前既臭氧友好、又气候友好的替代技术还处于探索阶段，没有实现商业化；替代改造涉及产品设计、生产、运输、安装和维修等多个环节，需解决有关安全的问题，技术推广和应用也存在很多困难。”张力军强调。
据悉，我国含氢氯氟烃淘汰涉及化工生产、泡沫、工商制冷、家用空调、制冷维修、清洗等多个行业，牵涉上万家制造企业，几十万从业人员。（记者 李禾）
《科技日报》（2011-12-25 三版）
http://www.stdaily.com/stdaily/c ... /content_405858.htm
臭氧层破坏本来就是胡扯。
如果是人类工业活动引发的。
那么为何地球上几个臭氧层空洞全TMD是几乎没工业的地方？
如果是人类工业活动引发的。
那么为何地球上几个臭氧层空洞全TMD是几乎没工业的地方？
xtal 发表于 2011-12-25 16:47 ![]()
臭氧层破坏本来就是胡扯。
如果是人类工业活动引发的。
那么为何地球上几个臭氧层空洞全TMD是几乎没工业的 ...
貌似是因为南极洲的臭氧层最薄，所以最容易破巴。
臭氧层破坏本来就是胡扯。
如果是人类工业活动引发的。
那么为何地球上几个臭氧层空洞全TMD是几乎没工业的 ...
貌似是因为南极洲的臭氧层最薄，所以最容易破巴。
红色俱乐部 发表于 2011-12-25 16:54 ![]()
貌似是因为南极洲的臭氧层最薄，所以最容易破巴。
不是。是高寒引发的。
地球上的几个臭氧空洞都是高寒地区的。
所谓什么温室效应导致气候完蛋
臭氧导致人类完蛋。
现在看来，都是西方的胡扯
貌似是因为南极洲的臭氧层最薄，所以最容易破巴。
不是。是高寒引发的。
地球上的几个臭氧空洞都是高寒地区的。
所谓什么温室效应导致气候完蛋
臭氧导致人类完蛋。
现在看来，都是西方的胡扯
xtal 发表于 2011-12-25 16:55 ![]()
不是。是高寒引发的。
地球上的几个臭氧空洞都是高寒地区的。
所谓什么温室效应导致气候完蛋
如果是因为温度低，为啥以前没破现在破了。
不是。是高寒引发的。
地球上的几个臭氧空洞都是高寒地区的。
所谓什么温室效应导致气候完蛋
如果是因为温度低，为啥以前没破现在破了。
http://bbs.evolife.cn/viewthread.php?tid=3579&from=favorites
原始链接我懒的去找了。
反正整个论证过程。
逻辑推理无懈可击。
用到的证据极度靠谱。推导过程极其初等、保守。
不管你们信不信，我是信了。
原始链接我懒的去找了。
反正整个论证过程。
逻辑推理无懈可击。
用到的证据极度靠谱。推导过程极其初等、保守。
不管你们信不信，我是信了。
xtal 发表于 2011-12-25 17:00
http://bbs.evolife.cn/viewthread.php?tid=3579&from=favorites
原始链接我懒的去找了。
你给的链接讲的是排放二氧化碳致全球变暖，与本题无关，谢谢。
臭氧空洞真可能导致人类完蛋，因为陆地上的生命就出现在太阳紫外线被臭氧有效屏蔽之后。
证据确凿，逻辑简单，爱信不信。
xtal 发表于 2011-12-25 17:00
http://bbs.evolife.cn/viewthread.php?tid=3579&from=favorites
原始链接我懒的去找了。
你给的链接讲的是排放二氧化碳致全球变暖，与本题无关，谢谢。
臭氧空洞真可能导致人类完蛋，因为陆地上的生命就出现在太阳紫外线被臭氧有效屏蔽之后。
证据确凿，逻辑简单，爱信不信。
红色俱乐部 发表于 2011-12-25 16:59 ![]()
如果是因为温度低，为啥以前没破现在破了。
以前没观测到
如果是因为温度低，为啥以前没破现在破了。
以前没观测到
miliamlau 发表于 2011-12-25 17:04 ![]()
你给的链接讲的是排放二氧化碳致全球变暖，与本题无关，谢谢。
臭氧空洞真可能导致人类完蛋，因为陆 ...
这充分证明了所谓的西方环保观点，需要打个极大的问号。
而且所谓的工业排放物导致臭氧层空洞的说法
始终无法解释臭氧层空洞出现在南极 北极 青藏高原 安第斯山脉高原
如果是工业排放物引发的。那么高寒地区应该反应速度变慢才对。
而且那些地方根本人都少的要命，更别提什么工业排放了。
你给的链接讲的是排放二氧化碳致全球变暖，与本题无关，谢谢。
臭氧空洞真可能导致人类完蛋，因为陆 ...
这充分证明了所谓的西方环保观点，需要打个极大的问号。
而且所谓的工业排放物导致臭氧层空洞的说法
始终无法解释臭氧层空洞出现在南极 北极 青藏高原 安第斯山脉高原
如果是工业排放物引发的。那么高寒地区应该反应速度变慢才对。
而且那些地方根本人都少的要命，更别提什么工业排放了。
xtal 发表于 2011-12-25 17:17 ![]()
以前没观测到
以前也有观测，虽然南极确实比其他地方薄，但是还是没破，但是现在观测之后，他是破的。
以前没观测到
以前也有观测，虽然南极确实比其他地方薄，但是还是没破，但是现在观测之后，他是破的。
红色俱乐部 发表于 2011-12-25 17:19 ![]()
以前也有观测，虽然南极确实比其他地方薄，但是还是没破，但是现在观测之后，他是破的。
地质地理上的东西 没有个极长时间的数据积累。根本不作数的。
除非能找到10万年单位的数据记录。否则臭氧和人类活动的关系。很难得到确实证据。
以前也有观测，虽然南极确实比其他地方薄，但是还是没破，但是现在观测之后，他是破的。
地质地理上的东西 没有个极长时间的数据积累。根本不作数的。
除非能找到10万年单位的数据记录。否则臭氧和人类活动的关系。很难得到确实证据。
反正我现在对什么XX污染物导致全球XX变化的说法。都极度怀疑。
因为西方人在CO2这么大的事情上都能撒谎。那么在其他方面就完全丧失了起码的信用了。
狼来了。
环保是要做的，节能是要做的。
毕竟中国国内能源不足。很多排放物是有直接的毒害的
但是动辄用什么全球气候变化来吓唬人？
我呸！
氟利昂这种无毒无腐蚀性的东西，就因为纯想象的理由来禁用。
我是坚决不赞同的。
西方的所谓环保，都是拉着虎皮当大旗。
以环保为幌子来捞钱。
比如，电子工业中吹嘘了很久的无铅工艺。就是个彻头彻尾的笑话。
西方靠无铅工艺。在焊接工艺上重新领先一次（虽然能维持的时间不会太长）
再捞一次钱。
然后后果是，焊点质量普遍下降。导致电子设备故障率上升。焊接温度上升导致元器件失效增加，能耗上升。
最后的吐槽点是。
不要说极度在乎可靠性的军用和工控 医疗设备
就是民用设备，要彻底取消铅都是做梦。
那些高密度封装的芯片 每一个都是铅焊球成堆。
反正我现在对什么XX污染物导致全球XX变化的说法。都极度怀疑。
因为西方人在CO2这么大的事情上都能撒谎。那么在其他方面就完全丧失了起码的信用了。
狼来了。
环保是要做的，节能是要做的。
毕竟中国国内能源不足。很多排放物是有直接的毒害的
但是动辄用什么全球气候变化来吓唬人？
我呸！
氟利昂这种无毒无腐蚀性的东西，就因为纯想象的理由来禁用。
我是坚决不赞同的。
西方的所谓环保，都是拉着虎皮当大旗。
以环保为幌子来捞钱。
比如，电子工业中吹嘘了很久的无铅工艺。就是个彻头彻尾的笑话。
西方靠无铅工艺。在焊接工艺上重新领先一次（虽然能维持的时间不会太长）
再捞一次钱。
然后后果是，焊点质量普遍下降。导致电子设备故障率上升。焊接温度上升导致元器件失效增加，能耗上升。
最后的吐槽点是。
不要说极度在乎可靠性的军用和工控 医疗设备
就是民用设备，要彻底取消铅都是做梦。
那些高密度封装的芯片 每一个都是铅焊球成堆。
xtal 发表于 2011-12-25 17:28 ![]()
地质地理上的东西 没有个极长时间的数据积累。根本不作数的。
除非能找到10万年单位的数据记录。否则臭 ...
那也只能说当前掌握的情况不足与说明臭氧层被人类活动所捅破了。而不是说西方人胡说八道。
地质地理上的东西 没有个极长时间的数据积累。根本不作数的。
除非能找到10万年单位的数据记录。否则臭 ...
那也只能说当前掌握的情况不足与说明臭氧层被人类活动所捅破了。而不是说西方人胡说八道。
xtal 发表于 2011-12-25 17:19
这充分证明了所谓的西方环保观点，需要打个极大的问号。
而且所谓的工业排放物导致臭氧层空洞的说法
始 ...
不懂不要装懂。臭氧层空洞出现在南北极的原因跟这些地方特殊的的温度和大气环流有关。
冬季,强冷空气长时间驻留于两极上空，使那里平流层的温度急剧降低，形成稳定的冰晶云。冰晶云能有效富集随大气环流带来的氟氯化合物。相当于全球的氟氯烃都被那里收了。
另外，冬季极地涡旋的存在，阻隔了低纬度来的臭氧含量较高的空气，使两极上空臭氧浓度迟迟不能回升。只有到了春季环流瓦解后才能恢复。
xtal 发表于 2011-12-25 17:19
这充分证明了所谓的西方环保观点，需要打个极大的问号。
而且所谓的工业排放物导致臭氧层空洞的说法
始 ...
不懂不要装懂。臭氧层空洞出现在南北极的原因跟这些地方特殊的的温度和大气环流有关。
冬季,强冷空气长时间驻留于两极上空，使那里平流层的温度急剧降低，形成稳定的冰晶云。冰晶云能有效富集随大气环流带来的氟氯化合物。相当于全球的氟氯烃都被那里收了。
另外，冬季极地涡旋的存在，阻隔了低纬度来的臭氧含量较高的空气，使两极上空臭氧浓度迟迟不能回升。只有到了春季环流瓦解后才能恢复。
xtal 发表于 2011-12-25 17:30
反正我现在对什么XX污染物导致全球XX变化的说法。都极度怀疑。
因为西方人在CO2这么大的事情上都能撒谎。 ...
氟利昂这种东西“无毒无污染”，这个结论只有你上次提到的那些研究转基因的民科才能做得出来吧。
氟利昂破坏臭氧的原理连课本上都有，中学有机化学翻来覆去地考，居然有人还否认。看来化学教师队伍里混入了害群之马。
xtal 发表于 2011-12-25 17:30
反正我现在对什么XX污染物导致全球XX变化的说法。都极度怀疑。
因为西方人在CO2这么大的事情上都能撒谎。 ...
氟利昂这种东西“无毒无污染”，这个结论只有你上次提到的那些研究转基因的民科才能做得出来吧。
氟利昂破坏臭氧的原理连课本上都有，中学有机化学翻来覆去地考，居然有人还否认。看来化学教师队伍里混入了害群之马。
miliamlau 发表于 2011-12-25 17:51
氟利昂这种东西“无毒无污染”，这个结论只有你上次提到的那些研究转基因的民科才能做得出来吧。
氟利 ...
你先把CO2导致地球变暖的话编圆了再说。
顺便，你是否可以停止不要脸？
我写了氟利昂 “无毒无污染”？
乱改别人的原话。这是什么乱七八糟的？
这连做人的起码基本道德都不存在了。
miliamlau 发表于 2011-12-25 17:51
氟利昂这种东西“无毒无污染”，这个结论只有你上次提到的那些研究转基因的民科才能做得出来吧。
氟利 ...
你先把CO2导致地球变暖的话编圆了再说。
顺便，你是否可以停止不要脸？
我写了氟利昂 “无毒无污染”？
乱改别人的原话。这是什么乱七八糟的？
这连做人的起码基本道德都不存在了。
红色俱乐部 发表于 2011-12-25 17:38
那也只能说当前掌握的情况不足与说明臭氧层被人类活动所捅破了。而不是说西方人胡说八道。
西方在CO2问题上已经彻底不要脸了。
很难保证在臭氧层问题上纯洁如天使。
啊，对了
无铅工艺也已经不要脸了。
下面等着还有啥环保政策开始不要脸。
红色俱乐部 发表于 2011-12-25 17:38
那也只能说当前掌握的情况不足与说明臭氧层被人类活动所捅破了。而不是说西方人胡说八道。
西方在CO2问题上已经彻底不要脸了。
很难保证在臭氧层问题上纯洁如天使。
啊，对了
无铅工艺也已经不要脸了。
下面等着还有啥环保政策开始不要脸。
氟氯烃在自然界本身是不存在的。其中的F和Cl离子，是O3的致命杀手，这是科学证实了的。一个Clˉ能破坏N（多少我记不请了，数量级之上）个O3分子！
但是，究竟人类工业活动对地球环境产生多大影响，我们所知就是化石燃料都变成了CO2排放到了大气中，问题是地球有没自我调节和动态平衡能力呢？人类对大气的研究，相比地球的年龄，太短暂了。
就象现在一普查儿童，近视比例吓人。是儿童本身视力未发育完成呢，还是真的因为电脑、电视造成了近视比例上升了呢？鬼知道！至少70前，谁给儿童做视力测试？没有足够长历史资料做对比，就矫正现在的近视儿童，会不会矫枉过正呢？
氟氯烃在自然界本身是不存在的。其中的F和Cl离子，是O3的致命杀手，这是科学证实了的。一个Clˉ能破坏N（多少我记不请了，数量级之上）个O3分子！
但是，究竟人类工业活动对地球环境产生多大影响，我们所知就是化石燃料都变成了CO2排放到了大气中，问题是地球有没自我调节和动态平衡能力呢？人类对大气的研究，相比地球的年龄，太短暂了。
就象现在一普查儿童，近视比例吓人。是儿童本身视力未发育完成呢，还是真的因为电脑、电视造成了近视比例上升了呢？鬼知道！至少70前，谁给儿童做视力测试？没有足够长历史资料做对比，就矫正现在的近视儿童，会不会矫枉过正呢？
xtal 发表于 2011-12-25 18:05 ![]()
你先把CO2导致地球变暖的话编圆了再说。
一码是一码.
中科院出了个何诈麻，你是不是要认为中科院所有的科研成果都是狗屎啊？
你先把CO2导致地球变暖的话编圆了再说。
一码是一码.
中科院出了个何诈麻，你是不是要认为中科院所有的科研成果都是狗屎啊？
xtal 发表于 2011-12-25 18:05 ![]()
你先把CO2导致地球变暖的话编圆了再说。
可否告诉我你的脸在哪里？哪条法律写的氟利昂无毒？要是这样的话，那二甲苯都能无毒！
你先把CO2导致地球变暖的话编圆了再说。
可否告诉我你的脸在哪里？哪条法律写的氟利昂无毒？要是这样的话，那二甲苯都能无毒！
当时我就在想。
IBM在研发IBM360巨型机时发明的倒装工艺。
以当时的冷战气氛。巨型机本身又不怎么在乎焊接成本。
焊球肯定是能想到的金属材料统统试过一遍。
结果最后选择了95%含量的铅焊球。
这应该很难改成无铅工艺吧？
果然，被我的乌鸦嘴不幸说中。
倒装工艺的铅焊球本来是豁免到2006年的。
结果年年延期。现在看来，是要延期到永远了。
当年吹嘘无铅工艺那个天花乱坠啊。
什么随手丢弃电子产品不在对环境有铅污染云云。
结果大家现在到处用的智能手机什么的，包括MP4。全是一大堆倒装工艺的高密度封装芯片
每个倒装工艺芯片上都是一大堆铅焊球。
弄了半天。所谓无铅的目的根本没达到。
整个无铅运动就是西方再一次的捞钱运动而已。
当时我就在想。
IBM在研发IBM360巨型机时发明的倒装工艺。
以当时的冷战气氛。巨型机本身又不怎么在乎焊接成本。
焊球肯定是能想到的金属材料统统试过一遍。
结果最后选择了95%含量的铅焊球。
这应该很难改成无铅工艺吧？
果然，被我的乌鸦嘴不幸说中。
倒装工艺的铅焊球本来是豁免到2006年的。
结果年年延期。现在看来，是要延期到永远了。
当年吹嘘无铅工艺那个天花乱坠啊。
什么随手丢弃电子产品不在对环境有铅污染云云。
结果大家现在到处用的智能手机什么的，包括MP4。全是一大堆倒装工艺的高密度封装芯片
每个倒装工艺芯片上都是一大堆铅焊球。
弄了半天。所谓无铅的目的根本没达到。
整个无铅运动就是西方再一次的捞钱运动而已。
xtal 发表于 2011-12-25 18:07 ![]()
西方在CO2问题上已经彻底不要脸了。
很难保证在臭氧层问题上纯洁如天使。
你这只能说是怀疑，
就跟一个班级的同学，听到脚步声，西方人首先喊起来，肯定老师来了，大家快坐好，你说，不一定是老师，也可能是打酱油的。当前处于这个脚步声还在响着，但是门没有被拉开的状态。
西方在CO2问题上已经彻底不要脸了。
很难保证在臭氧层问题上纯洁如天使。
你这只能说是怀疑，
就跟一个班级的同学，听到脚步声，西方人首先喊起来，肯定老师来了，大家快坐好，你说，不一定是老师，也可能是打酱油的。当前处于这个脚步声还在响着，但是门没有被拉开的状态。
xtal 发表于 2011-12-25 18:14 ![]()
当时我就在想。
IBM在研发IBM360巨型机时发明的倒装工艺。
以当时的冷战气氛。巨型机本身又不怎么在乎焊接 ...
就不看看人家的电子产品回收机制做的多好？
当时我就在想。
IBM在研发IBM360巨型机时发明的倒装工艺。
以当时的冷战气氛。巨型机本身又不怎么在乎焊接 ...
就不看看人家的电子产品回收机制做的多好？
红色俱乐部 发表于 2011-12-25 18:16 ![]()
你这只能说是怀疑，
就跟一个班级的同学，听到脚步声，西方人首先喊起来，肯定老师来了，大家快坐好，你 ...
赞成你的态度。
那就是，西方人说的全球环境问题，当噪音看待。
别理他们
你这只能说是怀疑，
就跟一个班级的同学，听到脚步声，西方人首先喊起来，肯定老师来了，大家快坐好，你 ...
赞成你的态度。
那就是，西方人说的全球环境问题，当噪音看待。
别理他们
利用环保技术限制发展中国家的竞争力可以说得通，因为西方在这方面的技术比发展中国家要先进很多，发展中国家要适应这个标准要付出的成本远远高于西方国家~但是若以此证明臭氧层空洞与人类工业活动无关就说不过去了。
cnnetspy2000 发表于 2011-12-25 18:11 ![]()
氟氯烃在自然界本身是不存在的。其中的F和Cl离子，是O3的致命杀手，这是科学证实了的。一个Clˉ能破坏N（多 ...
氟利昂的替代物。毒性腐蚀性或者说是安全性都差的多。
比如冰箱现在用的制冷剂。直接就是易燃易爆。。。
我是希望证明氟利昂对臭氧层无害的。
这样家用电气可以安全些
氟氯烃在自然界本身是不存在的。其中的F和Cl离子，是O3的致命杀手，这是科学证实了的。一个Clˉ能破坏N（多 ...
氟利昂的替代物。毒性腐蚀性或者说是安全性都差的多。
比如冰箱现在用的制冷剂。直接就是易燃易爆。。。
我是希望证明氟利昂对臭氧层无害的。
这样家用电气可以安全些
cnnetspy2000 发表于 2011-12-25 18:11 ![]()
氟氯烃在自然界本身是不存在的。其中的F和Cl离子，是O3的致命杀手，这是科学证实了的。一个Clˉ能破坏N（多 ...
1个氯离子至少破坏10000个臭氧分子。严格意义上说，破坏臭氧的不是氯离子，而是氯自由基。
氟氯烃在自然界本身是不存在的。其中的F和Cl离子，是O3的致命杀手，这是科学证实了的。一个Clˉ能破坏N（多 ...
1个氯离子至少破坏10000个臭氧分子。严格意义上说，破坏臭氧的不是氯离子，而是氯自由基。
xtal 发表于 2011-12-25 18:14 ![]()
当时我就在想。
IBM在研发IBM360巨型机时发明的倒装工艺。
以当时的冷战气氛。巨型机本身又不怎么在乎焊接 ...
无铅焊接、无铅汽油、无铅油漆和涂料、无铅釉彩、无铅蓄电池。。。:D
造化弄人啊，咋不象铁一样，让铅成为人体的必须元素呢？也怪铁，你咋就没有铅的属性呢？;P
当时我就在想。
IBM在研发IBM360巨型机时发明的倒装工艺。
以当时的冷战气氛。巨型机本身又不怎么在乎焊接 ...
无铅焊接、无铅汽油、无铅油漆和涂料、无铅釉彩、无铅蓄电池。。。:D
造化弄人啊，咋不象铁一样，让铅成为人体的必须元素呢？也怪铁，你咋就没有铅的属性呢？;P
cnnetspy2000 发表于 2011-12-25 18:11 ![]()
氟氯烃在自然界本身是不存在的。其中的F和Cl离子，是O3的致命杀手，这是科学证实了的。一个Clˉ能破坏N（多 ...
CO2的历史记录其实有一大堆。
但是那些西方的混账从来不提的。
因为全TMD赤裸裸的打脸。
好几次全球平均气温急剧上升伴随着CO2浓度的急剧下降！！！
氟氯烃在自然界本身是不存在的。其中的F和Cl离子，是O3的致命杀手，这是科学证实了的。一个Clˉ能破坏N（多 ...
CO2的历史记录其实有一大堆。
但是那些西方的混账从来不提的。
因为全TMD赤裸裸的打脸。
好几次全球平均气温急剧上升伴随着CO2浓度的急剧下降！！！
cnnetspy2000 发表于 2011-12-25 18:11 ![]()
氟氯烃在自然界本身是不存在的。其中的F和Cl离子，是O3的致命杀手，这是科学证实了的。一个Clˉ能破坏N（多 ...
地球的确有自我调节机制，参看“盖亚假说”。但是，这个机制建立在有机地球上，亦即生命繁荣的地球。并且这种调节的尺度和力度相当大，个把物种的灭绝简直不值一提。
氟氯烃在自然界本身是不存在的。其中的F和Cl离子，是O3的致命杀手，这是科学证实了的。一个Clˉ能破坏N（多 ...
地球的确有自我调节机制，参看“盖亚假说”。但是，这个机制建立在有机地球上，亦即生命繁荣的地球。并且这种调节的尺度和力度相当大，个把物种的灭绝简直不值一提。
我前面对氟利昂的说法不大准确
应该这样
氟利昂和他的替代品相比。
无论是成本还是毒性，腐蚀性，安全性都更好。
唯一所谓的缺点，就是会“损害”臭氧层
但是目前从西方的环保科学的信用来看。
这个所谓的缺点，没啥可信度。
应该国内独立研究研究再说
我前面对氟利昂的说法不大准确
应该这样
氟利昂和他的替代品相比。
无论是成本还是毒性，腐蚀性，安全性都更好。
唯一所谓的缺点，就是会“损害”臭氧层
但是目前从西方的环保科学的信用来看。
这个所谓的缺点，没啥可信度。
应该国内独立研究研究再说
miliamlau 发表于 2011-12-25 18:17 ![]()
就不看看人家的电子产品回收机制做的多好？
如果你基于电子产品都能回收。
那就不需要无铅了
要不要普及一下初中物理？告诉你铅的密度很高，很容易分离？
就不看看人家的电子产品回收机制做的多好？
如果你基于电子产品都能回收。
那就不需要无铅了
要不要普及一下初中物理？告诉你铅的密度很高，很容易分离？
miliamlau 发表于 2011-12-25 18:19 ![]()
1个氯离子至少破坏10000个臭氧分子。严格意义上说，破坏臭氧的不是氯离子，而是氯自由基。
:L通常说到离子态，就是自由基了，溶液中的CL离子(如NaCl溶液)、电离态等等
1个氯离子至少破坏10000个臭氧分子。严格意义上说，破坏臭氧的不是氯离子，而是氯自由基。
:L通常说到离子态，就是自由基了，溶液中的CL离子(如NaCl溶液)、电离态等等
cnnetspy2000 发表于 2011-12-25 18:21 ![]()
无铅焊接、无铅汽油、无铅油漆和涂料、无铅釉彩、无铅蓄电池。。。
造化弄人啊，咋不象铁一样，让铅成 ...
无铅汽油倒是应该弄
因为铅的排放很难回收。
但是电子产品无铅纯粹蛋痛。
目前看来，根本没可能做到了
除非电子产品中保证没BGA封装。
无铅焊接、无铅汽油、无铅油漆和涂料、无铅釉彩、无铅蓄电池。。。
造化弄人啊，咋不象铁一样，让铅成 ...
无铅汽油倒是应该弄
因为铅的排放很难回收。
但是电子产品无铅纯粹蛋痛。
目前看来，根本没可能做到了
除非电子产品中保证没BGA封装。
cnnetspy2000 发表于 2011-12-25 18:27 ![]()
通常说到离子态，就是自由基了，溶液中的CL离子(如NaCl溶液)、电离态等等
这个不对。离子带电荷，最外层电子为稳定结构；而自由基一般电中性，最外层有未成对电子，性质非常活泼。
通常说到离子态，就是自由基了，溶液中的CL离子(如NaCl溶液)、电离态等等
这个不对。离子带电荷，最外层电子为稳定结构；而自由基一般电中性，最外层有未成对电子，性质非常活泼。
总有人说国内学术腐败。
照我看 西方起码在环保科学方面是五十步笑100步
直接睁着眼睛说瞎话。
照我看 西方起码在环保科学方面是五十步笑100步
直接睁着眼睛说瞎话。
xtal 发表于 2011-12-25 18:25 ![]()
如果你基于电子产品都能回收。
那就不需要无铅了
是吗？那为什么无机化学手册上还写着“铅能与多种金属很好的互溶”啊？要真这样还分离个鬼啊。
如果你基于电子产品都能回收。
那就不需要无铅了
是吗？那为什么无机化学手册上还写着“铅能与多种金属很好的互溶”啊？要真这样还分离个鬼啊。
miliamlau 发表于 2011-12-25 17:04 ![]()
你给的链接讲的是排放二氧化碳致全球变暖，与本题无关，谢谢。
臭氧空洞真可能导致人类完蛋，因为陆 ...
怎么无关了，这直接说明西方环保科学界的信用不可靠。
套用太祖一句话。
如果立场错误，
知识越多越反动。
你给的链接讲的是排放二氧化碳致全球变暖，与本题无关，谢谢。
臭氧空洞真可能导致人类完蛋，因为陆 ...
怎么无关了，这直接说明西方环保科学界的信用不可靠。
套用太祖一句话。
如果立场错误，
知识越多越反动。
miliamlau 发表于 2011-12-25 18:29
这个不对。离子带电荷，最外层电子为稳定结构；而自由基一般电中性，最外层有未成对电子，性质非常活泼。
NaCl水溶液中的Cl离子，就是自由基，电中性是指整个溶液的。
等离子体也是电中性的，但是，其中的离子本身并非电中性了，所以叫自由基，是游离状态的离子，要么俘获了电荷，要么失去了电子。
我说火焰、金属其实都是等离子体，信吗？
miliamlau 发表于 2011-12-25 18:29
这个不对。离子带电荷，最外层电子为稳定结构；而自由基一般电中性，最外层有未成对电子，性质非常活泼。
NaCl水溶液中的Cl离子，就是自由基，电中性是指整个溶液的。
等离子体也是电中性的，但是，其中的离子本身并非电中性了，所以叫自由基，是游离状态的离子，要么俘获了电荷，要么失去了电子。
我说火焰、金属其实都是等离子体，信吗？
xtal 发表于 2011-12-25 18:35
怎么无关了，这直接说明西方环保科学界的信用不可靠。
套用太祖一句话。
如果立场错误，
是的，我该吃药了。
套用中国航天的优良传统——别人生病我吃药
xtal 发表于 2011-12-25 18:35
怎么无关了，这直接说明西方环保科学界的信用不可靠。
套用太祖一句话。
如果立场错误，
是的，我该吃药了。
套用中国航天的优良传统——别人生病我吃药