AR或M4步枪/卡宾在恶劣环境下的可靠性(折磨视频)

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 00:17:03


今天有网友发视频，似乎能证明今天的AR步枪还一如既往，像四十年前一样，稍微脏一些或保养清洗不好就会卡壳/停火。 我从youtube上随便找了俩视频，是AR的折磨实验，算是另外一面的事实。著名的枪械论坛The Firing Line上，有人在07年发的帖子里，说他自己的AR发射了1500发子弹，没有清洗，也没有一次卡壳。 他说另外一个也很有名的论坛，AR15.com上有人打了1万发子弹，没有清洗，也没有故障。 我自己的AR，因为到手时间不长，总共才打了400发左右的子弹，我最长是打了两百发(去了两次靶场)后洗枪的，到现在还没有一次卡壳(而且我打的绝大部分是毛子的最便宜的钢壳弹)。 现代的AR，特别是枪管里有镀铬的，可靠性都差不到哪里去。 只要枪有足够的润滑(AR喜欢油多一些)，就能一直打下去，脏不脏的在其次。。。

第一个视频，这个人把枪在沙里泥里水里搅和，然后打几枪，虽然总共只打了20发，但也可以看出枪工作正常。 后面那个(有两部分)，是在15分钟里打1100发子弹。 枪管打热了就扔泥水里冷却一下。 就算开始时润滑挺好，打到后来，再加上水洗，那些油也早用完了。。。







(两个视频里的人都说，好莱坞的描绘，把枪从水里拿出来直接就打是不科学的。 AR的导气管里灌满了水，会炸的，必须让水排出再打。。。)

今天有网友发视频，似乎能证明今天的AR步枪还一如既往，像四十年前一样，稍微脏一些或保养清洗不好就会卡壳/停火。 我从youtube上随便找了俩视频，是AR的折磨实验，算是另外一面的事实。著名的枪械论坛The Firing Line上，有人在07年发的帖子里，说他自己的AR发射了1500发子弹，没有清洗，也没有一次卡壳。 他说另外一个也很有名的论坛，AR15.com上有人打了1万发子弹，没有清洗，也没有故障。 我自己的AR，因为到手时间不长，总共才打了400发左右的子弹，我最长是打了两百发(去了两次靶场)后洗枪的，到现在还没有一次卡壳(而且我打的绝大部分是毛子的最便宜的钢壳弹)。 现代的AR，特别是枪管里有镀铬的，可靠性都差不到哪里去。 只要枪有足够的润滑(AR喜欢油多一些)，就能一直打下去，脏不脏的在其次。。。

第一个视频，这个人把枪在沙里泥里水里搅和，然后打几枪，虽然总共只打了20发，但也可以看出枪工作正常。 后面那个(有两部分)，是在15分钟里打1100发子弹。 枪管打热了就扔泥水里冷却一下。 就算开始时润滑挺好，打到后来，再加上水洗，那些油也早用完了。。。







(两个视频里的人都说，好莱坞的描绘，把枪从水里拿出来直接就打是不科学的。 AR的导气管里灌满了水，会炸的，必须让水排出再打。。。)
再好的枪.要爱护用.勤保养.
那我有个问题，如果进水过后不能立刻开火的话，那么那些从海上进入的海豹之类，上岸的时候先要清理枪支？
这种问题是所有导气式枪支都有还是只有ＡＲ系列？
AR准确的将是吹气式的，导气管值吹枪机，其他导气式枪击的活塞在待机的时候是抵在活塞筒里的。
视频上面的水看上去积水，泥沙含量比起黄河、红河的那种混沙水应该还是有差距的吧，还有传说中的风沙试验，要是有比较视频就好了
wxx160 发表于 2011-12-23 23:12
AR准确的将是吹气式的，导气管值吹枪机，其他导气式枪击的活塞在待机的时候是抵在活塞筒里的。
视频上面的 ...
第二个视频里说测试地方的沙尘是那种很细的像伊拉克那样的，他管那叫sugar sand，加上潮湿的空气后就像胶水一样粘在所有物体上。 泥沙含量不太清楚，第一个视频里枪托已经让泥沙弄得很涩，伸缩的调节扣弹簧已经不起作用，枪托固定不了了。 当然最好是来个和AK或其他piston活塞式如AK对比的视频。。。
无敌小白 发表于 2011-12-24 14:08
M16能用缝纫机油、猪油、花生油、菜籽油保养么？能么？
所以还是AK好~~~
在本小白看来，凡是非政府游击队 ...
南美游击队还是有很多M16的，越南也在产M16自用和销售
呦 1500发子弹，没有清洗，没有一次卡壳。 打了1万发子弹 没清洗 不卡
那美军07年的沙尘测试是咋回事
在沙尘暴环境下，M4，MK16 SCAR，HK416，XM8 这4种枪，各选10把进行试验，每种枪累计共打6万发，以累计射击中断弹数多少为评判标准，最少的为优胜者。
所有接受测试的枪支，其维护级别将被降低，大概在发射600发子弹以后，才将进行一次擦拭和润滑，到发射1200发子弹后，才将进行一次彻底清洁和保养。
此次测验结果如下：
第一名：XM8 127发中断弹数
第二名：MK16 SCAR 226发中断弹数
第三名：HK416 233发中断弹数
第四名：M4 882发中断弹数

看来美军的m4是假冒伪劣啊 中间有清洗还各种卡 美帝吹水淫民 不洗也不卡
无敌小白 发表于 2011-12-24 01:08
M16能用缝纫机油、猪油、花生油、菜籽油保养么？能么？
所以还是AK好~~~
在本小白看来，凡是非政府游击队 ...
不知道，但我前面说了，实际上那些枪里已经没有润滑了，都让水给洗没了。 没有润滑都还能打的话，是不是比有菜籽油的还好一点呢？ 呵呵。。。
hsl070707 发表于 2011-12-24 04:57
呦 1500发子弹，没有清洗，没有一次卡壳。 打了1万发子弹 没清洗 不卡
那美军07年的沙尘测试是咋回事
在沙尘暴环境下，M4，MK16 SCAR，HK416，XM8 这4种枪，各选10把进行试验，每种枪累计共打6万发，以累计射击中断弹数多少为评判标准，最少的为优胜者。
所有接受测试的枪支，其维护级别将被降低，大概在发射600发子弹以后，才将进行一次擦拭和润滑，到发射1200发子弹后，才将进行一次彻底清洁和保养。
此次测验结果如下：
第一名：XM8 127发中断弹数
第二名：MK16 SCAR 226发中断弹数
第三名：HK416 233发中断弹数
第四名：M4 882发中断弹数

看来美军的m4是假冒伪劣啊 中间有清洗还各种卡 美帝吹水淫民 不洗也不卡

呵呵，吹水也罢淫乱也好，您选择哪个更可信去相信好了，我也没说这些陌生人发的视频全是真的，那些枪可能都是假的呢，或许都是好莱坞CGI的效果也不一定。。。
M16能用缝纫机油、猪油、花生油、菜籽油保养么？能么？  所以还是AK好~~~  在本小白看来，凡是非政府游击队 ...
你还是用砖头吧，砖头不用保养，可靠性高

双筒 发表于 2011-12-24 22:03
不知道，但我前面说了，实际上那些枪里已经没有润滑了，都让水给洗没了。 没有润滑都还能打的话，是不是比 ...


关键是一个潮湿,一个干燥
貌似ar在越南的潮湿环境表现还不错
问题是伊拉克非常干燥,沙子不但细小而且含盐
md的特种部队不是开始用hk416和fn scar了吗?


双筒 发表于 2011-12-24 22:03
不知道，但我前面说了，实际上那些枪里已经没有润滑了，都让水给洗没了。 没有润滑都还能打的话，是不是比 ...


关键是一个潮湿,一个干燥
貌似ar在越南的潮湿环境表现还不错
问题是伊拉克非常干燥,沙子不但细小而且含盐
md的特种部队不是开始用hk416和fn scar了吗?

hukehao111 发表于 2011-12-24 11:31
那我有个问题，如果进水过后不能立刻开火的话，那么那些从海上进入的海豹之类，上岸的时候先要清理枪支？
...
记得fn scar的招标里面要求可以无需排水立即开枪
hk416 搞过水中开枪的视频,里面m4炸了
hsl070707 发表于 2011-12-24 17:57
呦 1500发子弹，没有清洗，没有一次卡壳。 打了1万发子弹 没清洗 不卡
那美军07年的沙尘测试是咋回事
在沙 ...
只能说明那沙尘测试很严酷，比视频的测试方式恶劣许多，其实自从用了特富龙涂层后，M16系列的可靠性其实提高很多，最好的方式是同样环境下，对不同枪械进行测试，可惜07年没带AK玩
ruok 发表于 2011-12-24 22:42
只能说明那沙尘测试很严酷，比视频的测试方式恶劣许多，其实自从用了特富龙涂层后，M16系列的可靠性其实提 ...
因为他们知道带AK其他的就没什么可靠性了
另外水可以冲掉润滑油？
ruok 发表于 2011-12-24 22:42
只能说明那沙尘测试很严酷，比视频的测试方式恶劣许多，其实自从用了特富龙涂层后，M16系列的可靠性其实提 ...
http://zhouf601117.blog.163.com/ ... 662011111003730289/
另一个问题是沙尘测试中使用的沙子。在阿伯丁，这是用实验室制造的人造沙子代替的，尺度均匀，没有盐分或者化学腐蚀成分。但美国陆军沙漠研究所对伊拉克沙土的分析结果表明，伊拉克的沙土比实验室的人造沙子要细小得多，而且含盐，所以不光容易造成卡壳，还造成腐蚀，增加长期磨损和卡壳的机会。

看晨枫的博客说伊拉克的沙子更彪悍
急速闪电 发表于 2011-12-24 22:47
因为他们知道带AK其他的就没什么可靠性了
另外水可以冲掉润滑油？
一定温度下水可能令润滑油变质，而泥沙可能污染润滑油，使其变成油泥（研磨膏）

云裂0 发表于 2011-12-24 22:06
你还是用砖头吧，砖头不用保养，可靠性高


我就要用AK~~~~
AK鄙视你们的玻璃枪~~~
云裂0 发表于 2011-12-24 22:06
你还是用砖头吧，砖头不用保养，可靠性高


我就要用AK~~~~
AK鄙视你们的玻璃枪~~~
所以说95还是不错的嘛，子弹上的毛刺铁皮渣都木有压力
lixiaoyong 发表于 2011-12-24 22:40
记得fn scar的招标里面要求可以无需排水立即开枪
hk416 搞过水中开枪的视频,里面m4炸了
活塞式没有那么长那么细的导气管
难道AK系列（包括我95系列枪支）的引以为豪的可靠性优势没有了？
视频作假太容易了，88阻打牙签的都一大把。
不知道，但我前面说了，实际上那些枪里已经没有润滑了，都让水给洗没了。 没有润滑都还能打的话，是不是比 ...
我就问一句：AK需要润滑油这种东西吗？
只能说明那沙尘测试很严酷，比视频的测试方式恶劣许多，其实自从用了特富龙涂层后，M16系列的可靠性其实提 ...
AR的缺陷是结构性的，特弗龙涂层只是缓解了这种缺陷，但请记住，不论什么涂层，都是会脱落的，不然为什么要多出来一个辅助推机柄？………


其实MD把自己标准定低点，放到和第三世界的骆驼黑蜀黍一个档次只图听个响，精度指标啥的根本不要，AKM也是可以凑活用的么。。。。{:soso_e120:}

其实MD把自己标准定低点，放到和第三世界的骆驼黑蜀黍一个档次只图听个响，精度指标啥的根本不要，AKM也是可以凑活用的么。。。。{:soso_e120:}
白发如雪 发表于 2011-12-26 18:18
AR的缺陷是结构性的，特弗龙涂层只是缓解了这种缺陷，但请记住，不论什么涂层，都是会脱落的，不然为什么 ...
传说很多人一辈子没用过那个按钮
白发如雪 发表于 2011-12-26 18:14
我就问一句：AK需要润滑油这种东西吗？
当然，如果没有了， 可以用尿液代替。:D

JYJoe 发表于 2011-12-25 12:13
活塞式没有那么长那么细的导气管


直吹式导气管有水开枪会爆炸，可能和液压原理有关。在一个小液压面上作工，压力会在大液压面积上数倍放大。

活塞有自清洁作用。闭膛待击时，活塞占位，导气管里不进什么水，有些活塞枪有泄气口，就算里面有少量水，也能从泄气口里排出。。。。

相对稳定一些。





JYJoe 发表于 2011-12-25 12:13
活塞式没有那么长那么细的导气管


直吹式导气管有水开枪会爆炸，可能和液压原理有关。在一个小液压面上作工，压力会在大液压面积上数倍放大。

活塞有自清洁作用。闭膛待击时，活塞占位，导气管里不进什么水，有些活塞枪有泄气口，就算里面有少量水，也能从泄气口里排出。。。。

相对稳定一些。




白发如雪 发表于 2011-12-26 18:18
AR的缺陷是结构性的，特弗龙涂层只是缓解了这种缺陷，但请记住，不论什么涂层，都是会脱落的，不然为什么 ...
相比导气式和活塞长行程，还是活塞短行程平衡的更好一点，此外不觉得AR15有什么结构性缺陷，设计的时候取舍不同吧了
第一个视频完全就是枪表面沾了点泥巴。。。
ruok 发表于 2011-12-27 10:51
相比导气式和活塞长行程，还是活塞短行程平衡的更好一点，此外不觉得AR15有什么结构性缺陷，设计的时候取 ...
你说的那都不是缺陷，AR的缺陷是依靠圆柱形闭锁导柱推动枪机复进，也就是斜面推动，如果表面很光洁，这是没问题的，但如果不干净，那就绝对会卡死，无法闭锁。只不过要看肮脏的程度而已.........
你说的那都不是缺陷，AR的缺陷是依靠圆柱形闭锁导柱推动枪机复进，也就是斜面推动，如果表面很光洁，这是 ...
hk416呢？
云裂0 发表于 2011-12-27 18:36
hk416呢？
HK416修改的只是导气系统，火药气体不会在枪机和枪机框之间堆积，可靠性会好一点，但治标不治本，如果闭锁曲线槽脏了，还是会卡死。相比之下，AK用的是直面推动，所以不论脏到什么程度，只要机匣没被沙子塞满，那就可以可靠闭锁..........
JUSTFORGUN 发表于 2011-12-27 07:45
直吹式导气管有水开枪会爆炸，可能和液压原理有关。在一个小液压面上作工，压力会在大液压面积上数倍放 ...
:handshake
双筒 发表于 2011-12-24 12:29
第二个视频里说测试地方的沙尘是那种很细的像伊拉克那样的，他管那叫sugar sand，加上潮湿的空气后就像胶 ...
http://www.bilibili.tv/video/av190090/

一线部队最能说明情况，作战部队肯定会勤维护自己的武器但有时还得靠人品。象视频上的人品帝绝对不是个别显现，已经在一线了美军士兵还懒的擦枪？雷斯特雷波小队巡逻在山上遇到伏击那次一个小个子就不停卡弹。
上面视频里几个老外自己在城市里拿枪滚细沙坑再过水模拟的环境真像视频上那么靠谱？拿着普通的柯尔特M4还真以为自己拿是HKM4一分钱一分货，AR系列的导气结构注定不能适应极端环境接别硬掰。
AK也要保养啊，其实很多像黑非洲，金三角这样AK泛滥的地方，不是向你们想的那样拿把AK一只用不保养的，虽然用枪的不一定都会，但当地有专门擦枪保养的行当，那些拿枪的小混混尤其喜欢，拿把擦亮的“新枪”是比较有面子的。
AK的可靠性高，也不是说一直不擦就一直能用的，是金属都会不同程度的锈蚀，如果一直不擦你试试
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