希望奇瑞的三代发动机能早日投产!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 13:34:59
{:soso_e102:}

国内厂商是打死不买对方的发动机,估计是由于竞争产品都在一个层面市场的缘故吧


http://www.autohome.com.cn/news/201102/172705.htm


lhttp://www.mychery.org/forum/bin ... 1197568&bpg=153



1月14日晚10点30分,随着一阵发动机轰鸣声,国内首款满足欧五排放的ACTECO 三代SQRF4D15柴油机在奇瑞公司点火成功。
   这款由公司自主研发的发动机,采用了新一代的高压共轨电喷技术,喷油压力达到1600bar,采用了DOC和DPF紧耦合设计、集成式EGR系统;并结合了第三代增压中冷技术。据了解,发动机功率为82.5kW,最大扭矩高达245Nm,城市路况综合油耗则在5L/100km以下。
   ACTECO 三代SQRF4D15柴油机的油耗已完全满足欧洲2012 CO2排放要求,成为国内首款排放达到欧V标准的发动机。
   据了解,ACTECO 三代SQRF4D15柴油机将会搭载A3等车型。

补充: 这台1.5TDI是ACTECO三代的第一款机,是柴油机,根据奇瑞新的命名规则,一代机以D开头,比如G5上的D4T20,二代机以E开头,比如新A3上的E4G16,三代机以F开头,比如这款F4D15和F4J16

2010年9月13日,奇瑞ACTECO Ⅲ代系列发动机首款汽油机——1.6TGDI(SQR F4J16)一次性点火成功。这标志着我公司已经具备了开发尖端发动机的技术能力,在奇瑞发动机技术研发征程中具有里程碑意义。

该款发动机是公司“生产一代,储备一代,预研一代”可持续发展的战略规划下,立项开发的最新一代发动机,主要瞄准2012年以后的欧美市场。1.6TGDI发动机集涡轮增压、缸内直喷、可变排量机油泵、电子节温器等先进发动机技术于一身,其动力性、燃油经济性、排放指标均达到世界同等先进发动机水平。动力性指标升功率>85kW/L,升扭矩>184N.m/L,油耗指标完全满足欧洲市场2012年开始实施的排放及油耗法规要求(即130g/km的CO2排放限值要求),排放指标达到欧六。

该款发动机计划于2012年正式投产。




网易汽车:第二代发动机下个月陆续上市 ,当时您一直谈的是ACTECO一代的情况,现在应该是第三代了吗?
朱航:现在在做第三代,实际上从这个月开始,我们二代的发动机已经在小批量生产,下个月要陆陆续续的上市了,二代的发动机基本上就是经过我们一代的摸爬滚打,是全新开发的一代发动机,这代发动机基本上我们摒弃了一代的很多缺点,比如尺寸太大;重量太重;尤其性能我们还不满意,油耗非常高;二代在这几个问题上已经上了很大一个台阶。 网易汽车:能具体谈一谈在哪些方面有改进?
朱航:同样是1.6的,我们做完了一代的1.6发动机当时大概做到87个千瓦已经很好了,扭矩大概可以做到147,油耗比如装在我们A3这样的车上大概是8升左右,这是我们一代的发动机,重量的话大概有150公斤左右;二代的发动机,完全是我们自己做的,我们现在做到了93个千瓦,160个扭米,同样装在A3上,我们的油耗可以做到6.5升百公里油耗。
网易汽车:这个改良很大。
朱航:这个非常大,而且重量大概只有120几公斤了,这个(改良)就非常大,而且我们拿这个指标去跟现在日本最好、最省油、最轻的发动机去比,我们一点不比他们差,当然我们跟日本、德国这样的生产厂商在生产质量控制一致性上还需要提高,但是从产品的角度来看,我们已经非常值得骄傲了,我们也同样的基本上开发的成果也随时跟AVL交流,我们也把数据给他们看,他们也觉得非常非常好,因为它也觉得如果同样的情况,不下苦功夫的话,他们也达不到这样的程度,就一般的他去下一些功夫可能也很难达到这样的水平。不能确保每一个都能达到这种程度。
网易汽车:我们的二代发动机已经具备了量产的条件。
朱航:现在已经开始量产了。
网易汽车:小批量的?
朱航:我们现在有一个1.0L的,有一个1.6L的,目前是7月份,大概各自都要有三、四千台的产量了,8月份就要上市。
网易汽车:还是挺厉害的。
朱航:所以我们换代的时间也很快,我们的一代2005年刚开始做完,2006年大批量上市,2007年就开始策划和规划自己的二代发动机了,现在我们的二代发动机已经上市了。
网易汽车:4年的时间。
朱航:4年不到,大概3年多的时间。
网易汽车:奇瑞在开发一代的时候,我了解到对上、下游的配套,其实当时是一个蛮大的制约瓶颈,在二代的开发过程当中,我们的配套是不是已经有了一个很大的改进? 朱航:对,我们在一代的研发过程当中国内很多厂商的技术能力非常差,就你刚才说的也是,我们在有的技术方案上不得不做了一定妥协,还有一个问题,我们自己的能力也不强,底子不硬,就是说供应商能力很差,我没办法帮助他。或者我没办法扶植他,但是经过几年的比较,供应商首先从财力上,经验上,技术掌握上也有所提高,另外更重要的就是我们在很多核心技术获得突破以后,我们有更多的能量来帮助、支持他。 所以二代的很多发动机其实我们用的很多新产品,当然一部分还有国外厂家和合资厂的,但是有好几个非常重要的产品几乎就是我们全力扶植国内的供应商做下来的,他们开始也没有信心,我们心里也打鼓,但是通过共同努力,我们现在已经顺利产品化了,这个实际上对国外有的垄断企业,应该讲也是一个打击。 当然对产业的竞争,尤其对中国企业的发展,或者对主机厂的成本降低这些都是良性的。 网易汽车:对,这是一个非常好的事情。 朱航:对,而且我觉得中国的企业还必须这样做,不光是主机厂,还有零部件厂商,关键的东西不去突破,你永远是没有生存的机会的,这是非常重要的,包括我们在一代的开发过程中最后通过自己的努力,自己做了自己的ECU电控系统,我们的电控系统做下来,所有给我们供电控系统的厂家里面,硬件是成本最低的,但是我不敢说性能最好,但我的性能是非常好的。因为当时我们买了一个国外供应商的硬件,我是它ECU硬件产品线里面最最便宜的一个,后来我们又提出设计更改,把它做得更便宜了,因为我们现在暂时还不想做ECU硬件,同样一个车型他有一个非常贵的ECU,而且所谓用了很好的技术,它的ECU成本大概是我的两倍多,但是同样做完了车以后,我让他去评判,我们天天也说他,它的性能、油耗各个方面绝对不如我这个车,包括我这个车同样的比博世便宜,博世在中国的合资公司连电做完了之后,我也跟他们开玩笑,我说“我不告诉你”因为他们同样的系统同样的车都有,我说“两台车你去看一下,哪一台是你的,哪一台是我的,你去评判一下,假如说我做的这个系统比你的差,我们就不玩儿了,给你玩儿,都交给你”但最后他不敢说我差。 有一阶段我们把它就切掉了,全部用我们的系统,对他们的打击也非常大,因为当时他们知道我们在做,我们也很努力的做了好多年,但是他始终抱着一个坚定的信念,认为奇瑞是肯定干不成的。但是,最后我们的量真的起来了,对他们的打击很大。 网易汽车:我们这边零部件的国产化率大概有多少? 朱航:我们的二代发动机严格意义上来讲应该都是百分之百,全部本地化的,当然个别有几个供应商是合资公司在中国的合资厂或者本地化的厂,如果从这个来讲,可能大概有百分之八、九十全部是中国的企业,还有百分之十左右的,可能我们是用合资企业的一些产品。而且这里面还有很多的几个主要零部件,当然可能我们还会再扩,我们有很多子公司,我们让自己的子公司在做,就纯粹是奇瑞自己在做,而且这个将来还会扩得更大。 网易汽车:3号是我们的实验技术中心正式成立。其中像动力总成这一块跟我们的发动机研发关系非常密切。是不是这个实验室建成之后,对我们在发动机研发这块会发生一些改变? 朱航:应该讲是我们必须的一些手段更多了,因为在动力总成我们以前的投资非常大,我现在背着的动力总成开发上的固定资产大概有3个多亿,新的实验中心建成以后又增加了,当然我们发动机一部分在新的实验中心里面,一部分在现代的厂区里,总的这块我们会有将近5个亿,所以是不可想象的,我们所有的性能台架实验室,包括我们的动力总成,两驱、四驱的台架实验室,做性能、油耗、原排、所有的NVH,所有的手段都有,除了这个以外我们现在还增加了更多新的,包括我们做气道燃烧室,做透明发动机,这都是非常昂贵的投入,一个透明发动机,当然这个纯粹是为我们将来目前在做三代发动机,整个缸内过程,柴油机汽油机都可以开发的,一个透明发动机,那是用石英做的,光做一个发动机就得用好几百万,所以这一块包括转毂,我们现在是两驱的,四驱的,包括做柴油机原排,汽油机直排都可以做,而且还可以在零下50度到零上60度的环境当中,湿度我就不说了,我们在下一步有可能还会再搞一个实验室,可以模拟高原气侯的,所以这个投入非常非常大。 为什么有时候交流我们好多国内的同行跟我说,能不能快点想办法尽快掌握?我一直跟他们说“别着急”,饭一定要一口一口的吃,这一口一口的吃除了自己努力,提高你的能力,包括提高工程师队伍的能力,但是基础设施的投入也是非常重要的,所以为什么国外的厂家要展示给你看,我的实验室是什么,投了多少钱。我们奇瑞倒不是说展示,这个数据就表明了一个你下的决心,一个你对自己的信心,还有一个是你的责任,花这个钱不是花给人家看,也不是赚钱的,而是对你自己将来出来的产品的责任,如果说你这些东西不投入的话,很多成果是不能保证的。
{:soso_e102:}

国内厂商是打死不买对方的发动机,估计是由于竞争产品都在一个层面市场的缘故吧


http://www.autohome.com.cn/news/201102/172705.htm


lhttp://www.mychery.org/forum/bin ... 1197568&bpg=153



1月14日晚10点30分,随着一阵发动机轰鸣声,国内首款满足欧五排放的ACTECO 三代SQRF4D15柴油机在奇瑞公司点火成功。
   这款由公司自主研发的发动机,采用了新一代的高压共轨电喷技术,喷油压力达到1600bar,采用了DOC和DPF紧耦合设计、集成式EGR系统;并结合了第三代增压中冷技术。据了解,发动机功率为82.5kW,最大扭矩高达245Nm,城市路况综合油耗则在5L/100km以下。
   ACTECO 三代SQRF4D15柴油机的油耗已完全满足欧洲2012 CO2排放要求,成为国内首款排放达到欧V标准的发动机。
   据了解,ACTECO 三代SQRF4D15柴油机将会搭载A3等车型。

补充: 这台1.5TDI是ACTECO三代的第一款机,是柴油机,根据奇瑞新的命名规则,一代机以D开头,比如G5上的D4T20,二代机以E开头,比如新A3上的E4G16,三代机以F开头,比如这款F4D15和F4J16

2010年9月13日,奇瑞ACTECO Ⅲ代系列发动机首款汽油机——1.6TGDI(SQR F4J16)一次性点火成功。这标志着我公司已经具备了开发尖端发动机的技术能力,在奇瑞发动机技术研发征程中具有里程碑意义。

该款发动机是公司“生产一代,储备一代,预研一代”可持续发展的战略规划下,立项开发的最新一代发动机,主要瞄准2012年以后的欧美市场。1.6TGDI发动机集涡轮增压、缸内直喷、可变排量机油泵、电子节温器等先进发动机技术于一身,其动力性、燃油经济性、排放指标均达到世界同等先进发动机水平。动力性指标升功率>85kW/L,升扭矩>184N.m/L,油耗指标完全满足欧洲市场2012年开始实施的排放及油耗法规要求(即130g/km的CO2排放限值要求),排放指标达到欧六。

该款发动机计划于2012年正式投产。




网易汽车:第二代发动机下个月陆续上市 ,当时您一直谈的是ACTECO一代的情况,现在应该是第三代了吗?
朱航:现在在做第三代,实际上从这个月开始,我们二代的发动机已经在小批量生产,下个月要陆陆续续的上市了,二代的发动机基本上就是经过我们一代的摸爬滚打,是全新开发的一代发动机,这代发动机基本上我们摒弃了一代的很多缺点,比如尺寸太大;重量太重;尤其性能我们还不满意,油耗非常高;二代在这几个问题上已经上了很大一个台阶。 网易汽车:能具体谈一谈在哪些方面有改进?
朱航:同样是1.6的,我们做完了一代的1.6发动机当时大概做到87个千瓦已经很好了,扭矩大概可以做到147,油耗比如装在我们A3这样的车上大概是8升左右,这是我们一代的发动机,重量的话大概有150公斤左右;二代的发动机,完全是我们自己做的,我们现在做到了93个千瓦,160个扭米,同样装在A3上,我们的油耗可以做到6.5升百公里油耗。
网易汽车:这个改良很大。
朱航:这个非常大,而且重量大概只有120几公斤了,这个(改良)就非常大,而且我们拿这个指标去跟现在日本最好、最省油、最轻的发动机去比,我们一点不比他们差,当然我们跟日本、德国这样的生产厂商在生产质量控制一致性上还需要提高,但是从产品的角度来看,我们已经非常值得骄傲了,我们也同样的基本上开发的成果也随时跟AVL交流,我们也把数据给他们看,他们也觉得非常非常好,因为它也觉得如果同样的情况,不下苦功夫的话,他们也达不到这样的程度,就一般的他去下一些功夫可能也很难达到这样的水平。不能确保每一个都能达到这种程度。
网易汽车:我们的二代发动机已经具备了量产的条件。
朱航:现在已经开始量产了。
网易汽车:小批量的?
朱航:我们现在有一个1.0L的,有一个1.6L的,目前是7月份,大概各自都要有三、四千台的产量了,8月份就要上市。
网易汽车:还是挺厉害的。
朱航:所以我们换代的时间也很快,我们的一代2005年刚开始做完,2006年大批量上市,2007年就开始策划和规划自己的二代发动机了,现在我们的二代发动机已经上市了。
网易汽车:4年的时间。
朱航:4年不到,大概3年多的时间。
网易汽车:奇瑞在开发一代的时候,我了解到对上、下游的配套,其实当时是一个蛮大的制约瓶颈,在二代的开发过程当中,我们的配套是不是已经有了一个很大的改进? 朱航:对,我们在一代的研发过程当中国内很多厂商的技术能力非常差,就你刚才说的也是,我们在有的技术方案上不得不做了一定妥协,还有一个问题,我们自己的能力也不强,底子不硬,就是说供应商能力很差,我没办法帮助他。或者我没办法扶植他,但是经过几年的比较,供应商首先从财力上,经验上,技术掌握上也有所提高,另外更重要的就是我们在很多核心技术获得突破以后,我们有更多的能量来帮助、支持他。 所以二代的很多发动机其实我们用的很多新产品,当然一部分还有国外厂家和合资厂的,但是有好几个非常重要的产品几乎就是我们全力扶植国内的供应商做下来的,他们开始也没有信心,我们心里也打鼓,但是通过共同努力,我们现在已经顺利产品化了,这个实际上对国外有的垄断企业,应该讲也是一个打击。 当然对产业的竞争,尤其对中国企业的发展,或者对主机厂的成本降低这些都是良性的。 网易汽车:对,这是一个非常好的事情。 朱航:对,而且我觉得中国的企业还必须这样做,不光是主机厂,还有零部件厂商,关键的东西不去突破,你永远是没有生存的机会的,这是非常重要的,包括我们在一代的开发过程中最后通过自己的努力,自己做了自己的ECU电控系统,我们的电控系统做下来,所有给我们供电控系统的厂家里面,硬件是成本最低的,但是我不敢说性能最好,但我的性能是非常好的。因为当时我们买了一个国外供应商的硬件,我是它ECU硬件产品线里面最最便宜的一个,后来我们又提出设计更改,把它做得更便宜了,因为我们现在暂时还不想做ECU硬件,同样一个车型他有一个非常贵的ECU,而且所谓用了很好的技术,它的ECU成本大概是我的两倍多,但是同样做完了车以后,我让他去评判,我们天天也说他,它的性能、油耗各个方面绝对不如我这个车,包括我这个车同样的比博世便宜,博世在中国的合资公司连电做完了之后,我也跟他们开玩笑,我说“我不告诉你”因为他们同样的系统同样的车都有,我说“两台车你去看一下,哪一台是你的,哪一台是我的,你去评判一下,假如说我做的这个系统比你的差,我们就不玩儿了,给你玩儿,都交给你”但最后他不敢说我差。 有一阶段我们把它就切掉了,全部用我们的系统,对他们的打击也非常大,因为当时他们知道我们在做,我们也很努力的做了好多年,但是他始终抱着一个坚定的信念,认为奇瑞是肯定干不成的。但是,最后我们的量真的起来了,对他们的打击很大。 网易汽车:我们这边零部件的国产化率大概有多少? 朱航:我们的二代发动机严格意义上来讲应该都是百分之百,全部本地化的,当然个别有几个供应商是合资公司在中国的合资厂或者本地化的厂,如果从这个来讲,可能大概有百分之八、九十全部是中国的企业,还有百分之十左右的,可能我们是用合资企业的一些产品。而且这里面还有很多的几个主要零部件,当然可能我们还会再扩,我们有很多子公司,我们让自己的子公司在做,就纯粹是奇瑞自己在做,而且这个将来还会扩得更大。 网易汽车:3号是我们的实验技术中心正式成立。其中像动力总成这一块跟我们的发动机研发关系非常密切。是不是这个实验室建成之后,对我们在发动机研发这块会发生一些改变? 朱航:应该讲是我们必须的一些手段更多了,因为在动力总成我们以前的投资非常大,我现在背着的动力总成开发上的固定资产大概有3个多亿,新的实验中心建成以后又增加了,当然我们发动机一部分在新的实验中心里面,一部分在现代的厂区里,总的这块我们会有将近5个亿,所以是不可想象的,我们所有的性能台架实验室,包括我们的动力总成,两驱、四驱的台架实验室,做性能、油耗、原排、所有的NVH,所有的手段都有,除了这个以外我们现在还增加了更多新的,包括我们做气道燃烧室,做透明发动机,这都是非常昂贵的投入,一个透明发动机,当然这个纯粹是为我们将来目前在做三代发动机,整个缸内过程,柴油机汽油机都可以开发的,一个透明发动机,那是用石英做的,光做一个发动机就得用好几百万,所以这一块包括转毂,我们现在是两驱的,四驱的,包括做柴油机原排,汽油机直排都可以做,而且还可以在零下50度到零上60度的环境当中,湿度我就不说了,我们在下一步有可能还会再搞一个实验室,可以模拟高原气侯的,所以这个投入非常非常大。 为什么有时候交流我们好多国内的同行跟我说,能不能快点想办法尽快掌握?我一直跟他们说“别着急”,饭一定要一口一口的吃,这一口一口的吃除了自己努力,提高你的能力,包括提高工程师队伍的能力,但是基础设施的投入也是非常重要的,所以为什么国外的厂家要展示给你看,我的实验室是什么,投了多少钱。我们奇瑞倒不是说展示,这个数据就表明了一个你下的决心,一个你对自己的信心,还有一个是你的责任,花这个钱不是花给人家看,也不是赚钱的,而是对你自己将来出来的产品的责任,如果说你这些东西不投入的话,很多成果是不能保证的。
顶起!!
柴油车MS很难推广啊,啥时两桶油倒台了就好,原因你懂的
升功率85KW,1.6的136KW,很牛了。。
柴油在两油时代就是杯具
高压共轨,是汽车产业高技术中的高技术,,中国目前只有一汽旗下的无锡油嘴所在搞这个。没有量产。。也有买技术国产的,沈阳新风吧

天天上班 发表于 2011-12-7 16:29
升功率85KW,1.6的136KW,很牛了。。


编辑掉
天天上班 发表于 2011-12-7 16:29
升功率85KW,1.6的136KW,很牛了。。


编辑掉
砖家爱吃糖 发表于 2011-12-7 17:31
发动机功率为82.5kW
看贴要认真,不然说出来的就是黄腔,发动机功率为82.5kw的是ACTECO 三代SQRF4D15柴油机,而4楼说的是升功率为85kw的1.6T汽油发动机,在顶楼的正文里都白底黑字写得清清楚楚的呢...
sunnerman 发表于 2011-12-7 18:28
看贴要认真,不然说出来的就是黄腔,发动机功率为82.5kw的是ACTECO 三代SQRF4D15柴油机,而4楼说的是升功 ...
只看到前面没看到后面,粗心大意,受教了
柴油发动机有微颗粒污染问题,不知有没有考虑到。
柴油发动机有微颗粒污染问题,不知有没有考虑到。
欧六标准
EGR
柴油机升功率能接近55千瓦,也是不错了
不过升功率高的柴油机转速高,油耗应该会大一点
砖家爱吃糖 发表于 2011-12-7 17:31
编辑掉
  奇瑞进步很大的。。。
天天上班 发表于 2011-12-8 13:39
奇瑞进步很大的。。。
在发动机方面,奇瑞走在民族汽车的前沿
时尚的顶尖位置..........只是你们这些屁民不懂欣赏.............:D
把奇瑞设计外形的和营销的都拉出去枪毙保准不会出一个冤假错案!
目前二代机的噪音还是比较大的,这个方面不知道厂家有没有改进
luther 发表于 2011-12-8 22:09
目前二代机的噪音还是比较大的,这个方面不知道厂家有没有改进
细节决定的问题,而细节又非常的消耗时间和装配工艺的成本。 不晓得设计的时候怎么考虑
sunnerman 发表于 2011-12-8 20:21
在技术自主方面,奇瑞走在民族汽车的前沿,更重要的是,在审美方面,奇瑞的决策者们已经处在了世界时尚的 ...
哈哈
所谓不是她疯了就是我疯了...
不过奇瑞的某些车型做的外型还可以
这个三代发动机要是装在啊3上不就是小钢炮了,期待啊
国产三代机
看来看去三代机估计要等到2014年了
我去!这坟。。。奇瑞跳票跳得够狠的!
其瑞和路虎合资后 会不会开始不思进取呢, 不好说

光明道具 发表于 2012-11-2 17:02
其瑞和路虎合资后 会不会开始不思进取呢, 不好说


怎么不是竟取  ??
路虎是有了那么多的技术还是怎么的

还是通过路虎这个当2道贩子
路呼向ford买   其瑞想路虎买   这这   这  可能吗~!!!

这种破落户就只有头上顶的所谓贵族头衔  口袋里早没子拉
只能放低身段了

光明道具 发表于 2012-11-2 17:02
其瑞和路虎合资后 会不会开始不思进取呢, 不好说


怎么不是竟取  ??
路虎是有了那么多的技术还是怎么的

还是通过路虎这个当2道贩子
路呼向ford买   其瑞想路虎买   这这   这  可能吗~!!!

这种破落户就只有头上顶的所谓贵族头衔  口袋里早没子拉
只能放低身段了
木有量产之前,神马都是浮云。
估计先紧着路虎捷豹观致用了吧~
按奇瑞的套路,直喷估计还真要等2014了
wwlsu780780 发表于 2012-11-2 17:25
怎么不是竟取  ??
路虎是有了那么多的技术还是怎么的

别生气了。这个论坛奇瑞是有原罪的。
自己研究开发技术,就是骗国家的钱,浪费纳税人的税。
与别人合作开发,就是奇瑞堕落了,成二鬼子了。
购买成熟供应商的零部件就是奇瑞根本不是自主。只要奇瑞汽车上面有一颗螺丝不是自己生产的就不是自主的。
说明奇瑞已经超过许多企业了,并且优势正在逐渐增大,所以被人骂了。就像现在中国的情况。有些国家眼看着被中国超过,而且未来的差距会越来越大,只好说些难过话来安慰自己了。今年某国首都的运动会期间已经看够了这样的表演了。
等年底吧,尹总撂话 上FSI的第三代QQ了。
syb418 发表于 2012-11-3 14:20
等年底吧,尹总撂话 上FSI的第三代QQ了。
窃以为是无良媒体的捧杀说法
短期内看不出直喷QQ上市的任何动机和技术支持